APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用) のクチコミ掲示板

EOS 5D MarkⅡ

sherry☆sherryさん　

5d2で使用するために購入を考えています。
三脚やレリーズはあります。
月の撮影にこのレンズはどうなんでしょうか？
アドバイスなど頂けたらうれしいです。

2012/01/31 14:28　[14090879]

0点

Frank.Flankerさん

問題なく撮れますよ

スポット測光にしてオートで撮られても大丈夫です
ただしフレームいっぱいに大きく写そうと思ったらもっと長いレンズじゃないと無理ですけど

2012/01/31 14:52　[14090937]

2点

takuron.nさん　

takuro.nさん・・・　


フルサイズに500ミリで撮った場合のシミュレーション

撮ることそのものは何も問題ありません。

しかし、フルサイズに500ミリだと上げた画像のように相当小さくしか撮れず、相当トリミングすることになると思いますが、5DⅡであればピントさえ丁寧に合わせておけばトリミング耐性は高いでしょうね。

ちなみに、5DⅡで画面いっぱいに撮ろうと思うと2000ミリ以上の焦点距離が必要です。

普通は月を大きく撮ろうと思えばセンサーサイズの小さいカメラに長めの望遠鏡やレンズとなりますが、望遠鏡にコンデジを付けて、コリメート撮影という方法をとるのが一番簡単と思います。

2012/01/31 15:05　[14090969]

2点

Green。さん　

フォト蔵　

こんにちは。

手頃な価格での超望遠レンズは選択肢が少ないですよね。
望遠が足りない分はトリミングで対応するしかないと思います。

2012/01/31 16:11　[14091123]

0点

sherry☆sherryさん　

返信、ありがとうございます。
色々参考になります。
500mmということで、シグマ APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMと悩んだりもしています。
SONY NEX-5Nも持っているのでそちらでも使いたいと思っています。

2012/01/31 16:27　[14091176]

0点

じじかめさん　

一喜百憂　

＃14090864とマルチポストの気がしないでもないような・・・（？）

2012/01/31 16:51　[14091245]

0点

sherry☆sherryさん　

じじかめさんへ
今日、初めて書き込んだので、レンズ？カメラ？どちらに質問したら良いのかわからなかったため、すみませんでした。

2012/01/31 16:56　[14091260]

0点

夜空が好き♪さん　

スレ主さん
こんばんは。
スレはもう閉じられておりますが、私もたまに
このレンズで月を撮ります。まあ、皆さんも仰って
いるように、画面には小さく写ってしまいますが、
トリミングすれば結構楽しめますよ～。
クレーターや山もハッキリ写ります。
余談ですが、ケンコーのミラーレンズ８００だと
３万円ぐらいで買えますし　なかなか良い月を
撮ってくれます。軽くて安くて小さいので使って
いて楽しいレンズです。
　

2012/02/03 20:36　[14103874]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

sherry☆sherryさん　

夜空が好き♪さんへ
ミラーレンズも良さそうだなーと思っていました。
500ｍｍでの月の撮影は、ピント合わせが難しそうですが、どうですか？

2012/02/04 16:09　[14106967]

0点

夜空が好き☆さん　


シグマ150-500ＯＳの500	トリミング	ケンコー　ミラー800Ｆ8	トリミング

sherry☆sherryさん　

上の夜空が好き♪と同一人物です。ＰＣの時は☆、スマホの時は♪で
使い分けています。

ご質問の件ですが、シグマのＯＳは結構強力なので意外と手持ちでも
撮れちゃったりします。でもやはり三脚使用がベストですね。

ご存知の通り、月は結構明るいのでＡＦでもピントが合います。私は
三脚+ライブビューで拡大表示させ、ＭＦで合わせています。

去年の中秋の名月のサンプル写真をアップします。

①150-500の500だと5Ｄ2ではこんな感じで写ります。
②これを2048ｘ1365ピクセルでトリミングし、1024ｘ683に縮小した物。

③ケンコーのミラ－800だとこんな感じで写ります。
④同じく2048ｘ1365で切り出し、1024ｘ683に縮小した物です。

ケンコーのミラーはＦ8固定です。当然ＭＦ。
ミラーレンズは手ぶれ補正がありませんが、ピント合わせは容易です。

参考までに。

2012/02/05 14:53　[14111218]

1点

sherry☆sherryさん　

夜空が好き☆さんへ
画像付きでとっても参考になりました。
ミラーレンズはピント合わせも楽なんですね。
今、すごく悩んでいます。

2012/02/08 10:18　[14123693]

0点

ナイスクチコミ1

返信6

サッカー撮影

サッカー応援親父さん　

現在、kiss X3を使用しています。
主な撮影は、現在小学５年生の子供のサッカー撮影です。
ダブルズームで購入したのですが、250mm（たぶん）では、迫力に欠け、もっと寄りたいと思い、レンズの購入を考えています。
今後、高校までサッカーをやることを考えると、500mmぐらいのほうがよいのかな？って思っているのですが、どんなもんなのでしょう？
予算は１０万円以下です。

2012/01/05 17:39　[13982987]

0点

Frank.Flankerさん

確かに250mmや300mmでは迫力に欠けますから、もっと大きく写したいとなると500mmくらいはあった方がいいですね

2012/01/05 18:10　[13983102]

0点

写歴40年さん

サッカー応援親父さん　こんばんは。

ご自身のお子様を縦位置などでそれなりに大きく撮りたいならば、当然500㎜でもそれ以上でも良いと思いますが予算が10万円以内となるのであればお選びの物しかないと思いますが、望遠レンズは金次第で撮れる絵は腕に関係なく良く撮れる場合が有ると言う世界でも有ります。

サッカーなら大きく重たいですが一脚を使用するのであれば、予算オーバーしますが50-500㎜の方がタッチライン横からの撮影でも自由が効くと思いますし、焦点距離が足りなくても良いレンズで撮ってトリミングすると言うのも良いかも知れません。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011947.K0000094983.10501010022.10501010053

2012/01/05 18:49　[13983243]

0点

万雄さん

こんばんは。サッカー応援親父さん

僕も小学５年生の子供さんのサッカー撮影で、もっと寄りたいと思われるならば
500mmくらいが必要と思いますよ。

SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMなんか評判が良くAF合焦速度も遅くなく
良いと思います。

http://kakaku.com/item/K0000094983/

2012/01/05 19:01　[13983297]

0点

遮光器土偶さん　

ＧＡＮＲＥＦ　

　こんばんは。

　150-500は使ったことはありませんが、同時期に発売されたΣ120-400は一年余り使い、先日50-500に買い替えました。この２本が同程度の描写だとすると、あまりお奨めしません。

　予算の都合で選択肢がないなら仕方ないですが、できることなら、もう少し上積みしてΣ50-500を考えた方がいいと思います。普通高倍率は描写が落ちるといわれますが、50-500については、皆さんの評判も良く、私も120-400との比較なら、50-500の方がいいと思います。
　ここの書き込みされる方で150-500から50-500へ買い換えた方も知ってますが、買い換えて後悔したという書き込みは記憶に無いです。

　実際50-500は近くを撮ることもでき、非常に便利で気に入ってます。予算が許すなら、50-500を検討してください。

2012/01/05 20:41　[13983747]

0点

ジュニアユースさん　

the piece ・・・　　

サッカー撮影　アレコレ

こんにちは。
私は、小学生から大人までのサッカーを撮っています。
http://www.imagegateway.net/a?i=JnuifXHnKr

確かに250mmでは、被写体である選手を大きく撮るには不足と思われる事があると思います。
また、中学生以上になると、小学生時代よりもかなり広い、大人と同じグランドを使用しますので、尚更だと思います。
私は小学生サッカーには、APS-C機で300mm程度、中学生以上には400mmクラスのズームレンズが、まずは適しているのではないか、と思っています。スレ主さんが、中学生以上のことを考えて、今回の投資を考えているなら、400mm以上クラスのズームレンズが候補となると思います。300mmを超えるレンズとなると、候補は少なく、
EF100-400 F4.5-5.6 L IS
SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
SIGMA APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
SIGMA APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM
TAMRON 200-500mm F5-6.3 Di
ぐらいでしょうか。予算的に10万円以内だと、SIGMA 120-400くらいでしょうか。

ただし、焦点距離の長いレンズを使えば、単純に今よりも迫力のある画が撮れる、と考えない方が良いと思います。確かに、被写体である選手を大きく撮るためには、焦点距離の長いレンズが必要です。しかしそれは、見える範囲・画角が狭くなることと同意です。被写体が静物なら問題なくても、動く動体の場合は、焦点距離が長くなるほど、加速度的に難易度が増します。ましてや、前後左右に予測なく動き回るサッカー選手の場合は、尚更です。焦点距離の長いレンズに替えたら、大きくは撮れるけど、ピンボケやピントの甘い画ばっかりになった、という声をよく聞きます。サッカーの場合は、AF性能も考慮したうえで考えられた方が良いと思います。

2012/01/05 22:09　[13984242]

1点

サッカー応援親父さん　

みなさんありがとうございます。

迫力ある写真を撮りたいのですが、指摘の通り、動きが不規則なためピンぼけも多くなりそうですね。

もう少し考えてみます。

2012/01/10 21:13　[14006590]

0点

ナイスクチコミ1

返信4

レンズ内クリーニング(微少なカビかも？)費用感

☆ねあるこさん　

APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM、本レンズを発売直後に購入し、3年半ほど使用しています。

この2ヶ月ほど使用する機会がなく、つい先日、取り出してみたところ、レンズ内(マウントの反対側から3枚目あたりの)レンズに、ごくごく微少のカビのようなものを発見し、クリーニングをメーカに依頼を試みているところです。

で、概算の見積を、メーカのシグマと購入したビックカメラで依頼したところ、分解クリーニングだけで済めば16,000円程度だろうとの回答を得ました。
ビックカメラがすぐ近くにないため、ヨドバシカメラにてクリーニングに依頼したところ、分解クリーニングだけで35,000円との見積が出てきました。
尚、提携の工場ではなく、提携の工場からさらにシグマへ依頼とのことです。

シグマへ、購入時期と型番を伝えての概算見積とかけ離れた額のため、シグマへ直接依頼した方が安いかと思い、ヨドバシカメラへ依頼取り消し→シグマ直の踏ん切りを付けたいため、以下経験則などからアドバイスをいただけないでしょうか。

■シグマ直が安いか否か。

メーカーのサポートへ型番を伝えての概算見積なので、安いと直感しているのですが。
もちろん、クリーニングで除去できず、部品交換が発生すれば加算となることはかまわない前提です。
このレンズで使用している枚数が多い(21枚だったはず)ので、高いと想定しているとヨドバシカメラの提携工場は回答してきましたが、上記メーカ回答から判断できず。

アドバイスお願いします。

2011/12/22 20:55　[13927923]

0点

1976号まこっちゃんさん　

HEAVENLY F・・・　

シグマはサポートがかなりしっかりしているので、思ったより高額にはならないと思います。
シグマに送る時に他に交換部品があれば連絡もらうようにするとか、修理予算を伝えておくといいかもしれませんね。
送料はかかりますが、レンズを送って見積もりだけでも出来ると思いますよ。

ちなみに、カビは清掃しても再発の可能性が高いのでご注意を…

ってか、カビではないことを祈ります。

2011/12/22 23:26　[13928614]

1点

☆ねあるこさん　

1976号まこっちゃんさん

シグマは、サポート良いですよね！
カビのようには見えないのですが、初めてのことなので、しっかりクリーニングをしてもらおうかと思っています。
一度、ピントが甘く、調整に出しているので、そのときに、何かが混在したのかもしれず。

やはり、シグマ直で出してみます。

2011/12/23 00:14　[13928816]

0点

Frank.Flankerさん

受け付けた販売店でもマージンをいただいているのは事実でしょうけど、シグマでの見積もり金額とのことなら、どこ経由でも直接でも同じ金額が出てくると思います

ただここでもよく見ますが
直接メーカーなどに修理を出した場合、時によっては特別に無償（カビは無償にはならないでしょう）になったり、安くしてもらえることが運がよければあったりもするようですからシグマに直接出すことによって安くなる可能性もあるかもしれません？

2011/12/23 04:27　[13929311]

0点

写歴40年さん

☆ねあるこさん　こんにちは。

どちらもシグマに送付するのであればあなたが近所のヨドバシに関係を作りたいのであればヨドバシ経由、そうでなければシグマ直で良いと思います。

どちらに出してもシグマ行きであれば、しっかりと見積を取られてから修理にかかってもらえばかかる金額は変わらないと思います。

2011/12/23 09:27　[13929697]

0点

ナイスクチコミ1

返信4

レンズの長さについて・・

区準さん　

EOS 7D+APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM の組み合わせで購入を検討しています。

このレンズだけだと長さが25.2cmだそうですが、レンズフードを付けると全長何cmくらいになるのか気になっています。
レンズフード付けて、500mmまで伸ばした状態の長さ等・・

「バズーカ」と呼んでも可笑しくはないと思いますが、大きいからといって何も不満な点はないのですが・・
むしろ大きい方が迫力あってカッコ良いと思っています。

2011/11/30 16:51　[13832054]

0点

Frank.Flankerさん

持ってないので、単なるお邪魔虫ですが
デジカメWATCHに伸びた写真があります
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090625_296051.html

＞むしろ大きい方が迫力あってカッコ良いと思っています。

50-500は持ってますが、長すぎるとカメラをパンした時に周りの人にぶつかりそうになるので神経を使います

2011/11/30 17:01　[13832086]

0点

R259☆GSーAさん　


ワイ端（ボディ込）　　330ミリ	テレ端　　390ミリ	フード取り付け　　490ミリ

こんばんは。
暇なので測ってみました(^.^)

予算があれば、50－500をおすすめします（私が欲しいだけですが・・・）

2011/11/30 23:29　[13834085]

1点

区準さん　

こんばんはー
ご回答ありがとうございます。

やはり大きいもんですね。
150－500mmと50－500mmでも伸ばしきればどちらも同じくらいありそうな・・

2011/12/02 22:13　[13841423]

0点

BABY BLUE SKYさん　

超広角いろいろ　　

EFマウント単焦点レンズ寸評

基本的に
焦点距離-フランジバックがレンズのだいたいの長さになることを
覚えておくといいです

もちろん望遠ではテレタイプで焦点距離より短く
広角ではレトロフォーカスで焦点距離より長くなど
正確には異なりますがあくまで目安としてですが

2011/12/02 22:29　[13841522]

0点

ナイスクチコミ1

返信10

購入しました

umisuke1976さん　

皆様初めまして
ずーっとこちらで皆様の意見を拝見しまして、購入を検討し、やっと昨日手元に届きました
まだ、一眼デビューして２年あまりの新参者（７D使用です）ですがこれから沢山撮りまくります
また、価格.COMに初カキコです
今後皆様に色々とご教授願うかもしれませんがよろしくお願いします

これからはレース等がオフシーズンですが来シーズンは撮りまくります！！
そのときは愚作をアップ（笑）しますのでアドバイスなど頂ければと思います
よろしくお願いします。

2011/11/05 21:40　[13726523]

0点

背面飛行さん　

今晩は。
購入、おめでとうございます。
私は前作の１７０－５００ｍｍを散々使いましたが今は広角を楽しんでます。
１５０－５００ｍｍの口径は８６ｍｍなのでサーキュラーＰＬフィルターは大口径ほど高額になります。
私は６年ほど前に購入した時は約２万円強でした。
フィルターの共用を考えて５０－５００ｍｍは前作の中古を購入しました。
コレは何本もの交換レンズを持ち出すのは厳しいと思いコレ一本で済まそうと考えた次第です。
何かの参考になれば幸いです。

失礼しました。

2011/11/05 21:50　[13726579]

0点

maskedriderキンタロスさん　

俺の写真にお前が泣い・・・　

購入おめでとうございます！

7Ｄ+150-500はレースとかで使うに持って来いですね！

デビューして2年って事ですが、デジタルで一眼はじめた人って大体そんなもんじゃない？？何も萎縮することないですよ！

良いのばんばん撮ってくださいね！

2011/11/05 21:54　[13726610]

1点

umisuke1976さん　

背面飛行さま
早速のお返事ありがとう御座います
本日保護フィルターを池袋に物色に行きましたが・・・８６mmって・・・
在庫というか見当たりませんせんでした（涙）
私にとっては非常に高価な買い物でしたので保護したいと思っております
これって店頭ではなかなか無いサイズなのでしょうか？
ネットで物色してみようとは思っております

2011/11/05 21:57　[13726631]

0点

umisuke1976さん　

maskedriderキンタロス
お返事有り難う御座います
添付の写真素晴らしいですね、本当は私も今年のMotoGP茂木に
こいつを持っていきたかったのですが資金が間に合わず（笑）
今までタムロンB００３で頑張ってきましたがこれからは８００mmの世界を堪能します
ところでこちらの写真は手持ちですか？
こいつは中々ファット君なので三脚もしくは一脚を検討中です
人それぞれでしょうが参考にさせて頂ければと思っております。

2011/11/05 22:09　[13726702]

0点

maskedriderキンタロスさん　

俺の写真にお前が泣い・・・　

こんばんは。

つたない写真をお褒め頂きありがとうございます。

この時は「手持ち」でした。レースは1週回ってくるまで時間があるのでなんとかなりました。

因みに１脚も3脚も持ってます。。でも、レースとかは手持ちが多いです（＾＾；

2011/11/05 22:58　[13726990]

0点

1976号まこっちゃんさん　

HEAVENLY F・・・　

購入おめでとうございます。

ヨドバシでは大口径のフィルターはあまり店頭に並びませんが、在庫はあるみたいですよ。
なければ通販でも手に入りますよ。

2011/11/06 00:21　[13727408]

0点

万雄さん

おはようございます。umisuke1976さん

ご購入おめでとうございます。
口径が86mmのフィルターって高価なんですよね。
ヨドバシやビッグなどの量販店に行けば店頭に並んでると
思いますよ。

2011/11/06 11:17　[13728959]

0点

トムワンさん　

ご購入おめでとうございます。

僕はフィルターは中古で探しました。新品は種類が少なく、店頭にもなかったです。
デジタル用ではなくフィルム時代の物でもケラレなどなく使えました。写りもフィルター有り無しで僕にはわかりませんでした。

サーキットいいですね。僕も行きたいですが、入場料や駐車場など結構かかりますね。平日の走行会なら無料なので、それくらいしか行けません。

2011/11/06 15:31　[13729998]

0点

umisuke1976さん　

1976号まこっちゃん様、万雄様、トムワン様、皆様
お返事ありがとうございます、現在出張中で返信遅くなり申し訳ございません

フィルターは物色中で今週末にはもう一度量販店を回る予定です
池袋の量販店では見かけなかったので別の店舗を見にいって参ります。
でも、多分ネット通販になるかなと・・・
レースでは無いですが練習を兼ねて１９日の横浜VS名古屋に
仕事入らなければコイツを駆り出そうと思ってるのでそれまでに保護フィルターを・・・
大ぶりなので保護無いと怖いです（笑）
来シーズンのレース撮影の為に練習してきます

2011/11/07 23:35　[13736817]

0点

umisuke1976さん　

皆様こんばんわ
前回の書き込みのとおり１８日の横浜VS名古屋に持ち込む予定でしたが・・・
あまりにもの土砂降りにて断念してしまいました・・・
皆さんはこのような雨の場合の装備ってどうされてますか？
まあ、持っていかないのが一番の選択かもしれませんが
ご教授下さい

あ、なかなか高い買い物でしたが保護フィルターは購入しました

2011/11/20 20:22　[13791410]

0点

ナイスクチコミ2

返信7

カメラバッグ

【sky】さん　

EOS7Dで使用しています｡
このレンズを付けたまま一時的にでも収納出来るカメラバッグを探しています｡
フードをはずした状態で収納出来て、野球場の観客席の下に置けるような、あまり背の高くないものが欲しいです｡
タムラックのようなレンズを固定するパーテーションがあれば尚嬉しいです｡
お勧めをお聞かせください｡

2011/10/10 16:27　[13607362]

0点

万雄さん

こんにちは。【sky】さん

>フードをはずした状態で収納出来て、野球場の観客席の下に置けるような、あまり背の高くない
>ものが欲しいです｡

APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM の長さがわかりませんがレンズ1本とボディ1台ならば
タムラック　706（ブラック）が良いと思いますが。

http://oriental-hobbies.com/fs/camera/tamrac_1/tamrac0023554002733

2011/10/10 16:39　[13607413]

0点

背面飛行さん　

http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=Lowepro+%EF%BC%97%EF%BC%95
保有してるのは廃盤になったようで品番は（Ｔｏｐｌｏａｄｅｒ７５ＡＷ）です。
新しいのは使い勝手が良くなったようです。
私はシグマ１７０－５００ｍｍや５０－５００ｍｍは４０ＤやＸ-５で
ＣａｎｏｎＥＦ７０－２００ｍｍＦ２.８ｍｍＬは５Ｄの組み合わせで使ってます。

2011/10/10 16:47　[13607448]

0点

【sky】さん　

皆さん、情報有難うございます｡
万雄さん、こんにちは｡
レンズが最大径×全長 φ94.7mm×252mm でボディが大きさ 148.2（幅）×110.7（高さ）×73.5（奥行）mm なので、マウント部がクロスされるかもしれませんが325mm前後と思われます｡
ですので横幅 270 × 奥行 150 × 高さ 200 mmですと無理なようです｡
背面飛行さん、こんにちは｡
内寸：W170×H290×D170㎜となっており、こちらもちょっと足りないようです｡

2011/10/10 17:12　[13607555]

0点

万雄さん

こんにちは。【sky】さん　

>レンズが最大径×全長 φ94.7mm×252mm でボディが大きさ 148.2（幅）×110.7（高さ）×73.5
>（奥行）mm なので、マウント部がクロスされるかもしれませんが325mm前後と思われます｡
>ですので横幅 270 × 奥行 150 × 高さ 200 mmですと無理なようです｡

シンクタンクフォト　アーバンディスガイズ35　V2.0（ブラック）はいかがでしょうか。

内寸
横幅 255 × 奥行 110～150 × 高さ 335 mm
外寸
横幅 265 × 奥行 150 × 高さ 345 mm
PC収納部内寸
横幅 255 × 奥行 40 × 高さ 335 mm
重量
約1400g
素材
ポリスパン（ポリエステル素材）
収納例
望遠ズーム付きのDSLRカメラ+短めの交換レンズ2本+ストロボ+13インチノートPC

と詳細で書いていますのでEOS7DにAPO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSMを装着したままフードを
はずした状態で収納出来ると思いますよ。

http://oriental-hobbies.com/fs/camera/shoulderbag_1/tt0874530008139

2011/10/10 17:30　[13607651]

1点

トムワン012さん　

僕の所有機種はEOS kiss X2ですが・・・。
ビックカメラで買ったインナーケース（1000円くらいでした）にX2と150-500を付けたまま入れています。
コレをMEI(MOUNTAIN EQUIPMENT）の３WAYバッグに入れて移動しています。
個人的な意見ですが、カメラバックをほとんど持っていません。
カメラバッグはカメラしか入れられないですが、アウトドア系のバッグなら丈夫ですし
カメラ以外の目的でも使えるので。
僕はほとんど手持ち撮影なので、使う機会の少ない三脚座をグリップ側に90度回転していますが、インナーにすっぽり入ります。
幅、奥行き共に若干の余裕がありますので、７Dでもいけるかもしれません。
参考にならないかもしれませんがコメントさせていただきました。

2011/10/10 19:29　[13608182]

1点

【sky】さん　

皆さん情報有難うございます＾＾

シンクタンクフォト　アーバンディスガイズ35　V2.0（ブラック）→これなら入りそうですね！

MOUNTAIN EQUIPMENT+インナー→お洒落ですね。そういう選択肢を入れると凄く広がりますね。

う～ん、悩むなぁ

2011/10/11 01:22　[13610132]

0点

【sky】さん　

話が元に戻ってスイマセン…

そもそも今まで、マウント破損が心配で、望遠レンズではボディとレンズを切り離して撮影場所まで運んでいましたが、ホルスタータイプのバッグが増えたということは、あまりその心配はしないでよいのでしょうか？
ホルスタータイプのバッグを使用されて、何か問題が起きた経験のある方はおりますでしょうか？

2011/10/12 12:24　[13615612]

0点