AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model B003) (ｷﾔﾉﾝ用) のクチコミ掲示板

拝啓ぼかしのテクニック

[ランジル]

こう言ったズームレンズを利用すると
全体的にピントの合った風景写真のような出来映えは可能でしょうけれど
ポートレートのフォーカス写真のような
背景をぼかした風合いはどうすれば取れるのでしょう!?

フルオートにしているからいけないのでしょうが
今までの出来映えは全て全面的にピントの合う写真ばかりでした。。
子供のアップなどヨチヨチ歩きのうちに一杯撮りだめしたいのですが
私の腕では無理なのかしら！？

カメラはKiss �Uだと思うのですが
何か設定で出来映えが変わるようなら教えていただければ幸いです！

未熟なママより。。。

2010/12/17 09:21　[12378799]

[花とオジ]

背景ボケ狙いのイロハ。
１．できるだけ絞りを開く。（Ｆ値を小さく→Ａｖモードを使うのがいいでしょう）
２．できるだけ望遠側で。
３．できるだけメインの被写体に近づいて。
４．できるだけ被写体と背景の距離を離して。
です。

１〜４の中には相反する性質のものもありますので、どう言う構図で撮りたいのかによって落とし所を工夫して下さい。

例）
例えばできるだけ望遠にしようとすると、望遠にしない時よりＦ値が大きくなってしまう。
望遠にすると、望遠にしない時より被写体に近づけない事もある。　ｅｔｃ

2010/12/17 09:55　[12378889]

[Frank.Flanker]

このレンズを使って、室内で赤ちゃんをノーフラッシュで撮るのはF値の大きい高倍率ズームだけに難しいと思います
戸外ならこのレンズも出番はあると思いますが、絞り優先で絞り開放、望遠側を使いできるだけ赤ちゃんに接近して赤ちゃんと背景との距離は離す


で、背景ボカししたいのなら１万円もしないEF50mmF1.8がお勧めです
http://kakaku.com/item/10501010010/

50mmF1.8を使った場合も同様ですが
室内だと絞り優先で、絞りを開放に設定し、ISOは1600にして赤ちゃんに上半身くらいしか写らないくらいに接近して撮影するのが良いと思います

ところで
>カメラはKiss �U
フィルム機？、それともX2かな？

2010/12/17 10:23　[12378940]

[arenbe]

たとえ近くにいる子供でも望遠にして
F値の数字を小さくすれば撮れると思います。手振れしやすいのでご注意を。

2010/12/17 10:49　[12379021]

[オミナリオ]

他のレンズを使う、というのもある意味一つのテクニックですが（笑）

花とオジさんが解説しておられるのが基本ですね。たとえ良くボケるレンズを使っても
ボケる条件を整えてあげないと思うようにボケはコントロールできません。

またボカしすぎ、ってのもこれまた見苦しいです。

サンプルは人じゃないですが、7,8cmくらいの葉っぱを200mm開放F6.3で撮ってます。
（SIGMAの18-200ですけどね）条件がそろえばこんな感じで背景はボケてくれますよ。

2010/12/17 12:45　[12379400]

[オミナリオ]

あ　ツっこむの忘れた

ちなみに拝啓をぼかすのはなかなか難しいかと思います。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

2010/12/17 12:47　[12379405]

[花とオジ]

＞拝啓をぼかすのは・・・
アンジェラ・アキさんに相談するのがＢｅｓｔかも・・・

2010/12/17 13:20　[12379541]

[＃４００１]

「ボケ」というのは、何時でも、何処でも、どんな時でも・・・あなたの好きな時に好きな様にはボカす事が出来ません。

「ボケ」はカメラの設定だけではボケないんですよ（＾＾；；；

花とオジさんのアドバイスに有るとおり・・・

先ず「被写体に寄る（思い切って近づく）」必要があります。
この「寄る」と言う意味は、「望遠レンズ」を使用して、遠くの物を大きく写す＝近くに引き寄せた様に写す・・・という効果も含まれます。
難しい専門用語を使うと「撮影倍率」と言うのですが・・・撮影倍率が大きくなるほど、背景はボケます。
※レンズには「最短撮影距離」と言うのが有って、レンズの種類によって、被写体に寄る＝近づける距離＝最短撮影距離（ちゃんとピント合わせの出来る一番被写体と近い距離）に違いが有ります（マクロレンズのように10〜20センチ程度まで寄れるレンズも有れば、望遠レンズのように1ｍ〜2ｍ以上離れなければならないレンズもあります）。

それから・・・2番目に写す被写体（子供）とボカす背景の距離を遠くする必要があります。
例えば、壁際に（壁を背もたれにして）座らせて子供を撮影すると壁はボケません。
壁から遠く離れたところにイスを設置して、そのイスに子供を座らせて撮影すると壁がボケてくれます。

つまり・・・被写体に寄って、なおかつボカす背景と離れる。。。
という構図を作る（そういう撮影条件を作る／演出する）必要があります。

その構図を作った上で・・・
「絞り」を開ける・・・と言うカメラ側の設定が必要です。
カメラのオート撮影にある、シーンモード（絵文字）の「ポートレート」に設定すれば、自動でボケる傾向にありますが・・・
オートと言うのは、出来るだけ失敗写真にならないように写すのが使命ですから（笑
「ボケ」と言うのは、ある意味背景だけ「ピンボケ写真」にするテクニックで・・・
「ピンボケ写真」＝失敗写真なわけで・・・
カメラ君は、「安全」を見た設定にし勝ちと言う事で・・・つまりピンボケにならないように設定する＝「ボケないように」制御するのが・・・自動（オート）の使命でもあるわけです。

これを・・・自分の思ったとおりにボカしたければ・・・自分で「絞り」と言う機能を調節する必要があると言う事です。。。
これを自分で調節する為には・・・
Avモード（絞り優先オート）か、Pモード（プログラムオート）にして、自分で「F値」を設定する必要があります。
※詳しくは、説明書をご参照あれ（＾＾；；；

2010/12/17 13:24　[12379550]

[ランジル]

拝啓

　皆様、早々にありがたいコメントいっぱい下さり感謝しています。
　書き込んでから子供とお散歩に出かけて、ちょっと撮って来ましたが
　帰ってきてこれほど早く色々教えて頂けているなんて・・・
　驚きと嬉しさでいっぱいです！

　そして明日のお散歩には、この教えを参考にもっといっぱい撮ってみようと
　楽しみが湧いてきました！
　
　又分からない事が出来たらご相談させてくださいね！
　ありがとうございました(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

2010/12/17 14:13　[12379673]

世界最小・最軽量レンズ発売

[うほうほ星人]

『18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD　（Model B008）』１２月２０日発売

詳しくは
http://www.tamron.co.jp/news/release_2010/1209.html　で。

2010/12/09 16:37　[12342739]

[小鳥遊歩]

大幅に小型化してきたのはすごいと思います。フィルター径を1cmも小型化してくるとは、、、。

2010/12/09 17:02　[12342812]

[Frank.Flanker]

噂通りの小型化指向ですね
性能がどんなものか、ちょっと楽しみです

またPZD（Piezo Drive）って小型化可能とのことですが、AFスピードはどんなものなんでしょうかね

2010/12/09 17:28　[12342898]

[C'mell に恋して]

重さもかなり軽くなっていますね〜！
すごいですね〜！！

sony用はVC無しで予定されているようですが、pentax用は予定されて
いないようですね^^；

2010/12/09 17:39　[12342934]

[オミナリオ]

これはスゴイ かなりハンドリング良さそうですね。

ピエゾといえばエプソンのインクジェットですが、どんな形状なんでしょうね
リング型なのかしら？　

ＶＣは定評のあるところでしょうし、期待できそうなモデルですね＾＾


ただやっぱり、ピントリングは回るタイプなのね・・・　残念。　

2010/12/09 17:56　[12342986]

[ＡＬＳＯＫ]

さすが６０周年なだけあって今年は力入ってますね。
ＵＳＤ、ＰＺＤ、新ＶＣ・・・
タムロンには、今後も大いに期待できますね＾＾

2010/12/09 18:54　[12343155]

[バッテリーグリップ]

はじめまして。
そうですね！気になるレンズがでてきましたね！

アサヒカメラのｻｲﾄからです。

http://www.asahicamera.net/info/productnews/detail.php?idx=580

2010/12/09 19:35　[12343324]

[じじかめ]

超音波モーターレンズが、少しづつ増えてきましたね。
マクロレンズも超音波モーターでVCつきで出せば、人気すると思います。

2010/12/09 19:37　[12343337]

[ABEE11]

デジカメWatchでも出てます

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101209_412992.html

2010/12/09 19:38　[12343347]

[tokuos]

銘から MACRO が消えてますね。
0.49m（ズーム全域）→　0.49m
1:3.5 （f=270mm、最短撮影距離：0.49m）→　1：3.8（f＝270mm時：最短撮影距離0.49m）

2010/12/09 20:25　[12343571]

[gintaro]

さすがTamronですね。高倍率の小型化では他社の追随を許さない感じです。

>sony用はVC無しで予定されているようですが、pentax用は予定されて
いないようですね^^；

SONY用もシグマみたいにVC付きで出せば良いのに、と思います。
A55なんかは、動画の熱問題もあるわけだし。

個人的には、少し画質を頑張った18-200VC PZDなんかも期待。

2010/12/09 21:16　[12343846]

[1976号まこっちゃん]

PZDが気になりますね。AFがどこまで速くなったのか…
B003でも手振れ補正つき高倍率にしては小さいと思っていたのにさらに小型化とは驚きです。

それにしても最近のタムロンとシグマのレンズリニューアルの早さときたらハンパないですね。
わずか2年で売れ筋のレンズをリニューアルしてくるとは…
キヤノンも見習ってほしいものです。。。

2010/12/09 23:16　[12344566]

[さすらいの「Ｍ」]

この勢いで
　　２８−３００　と　２８−７５　
をリニューアルして欲しいです。

2010/12/10 00:21　[12344943]

[ciao_lab]

キヤノン・SONY・PENTAXマウントでタムロン便利ズームを所有している身としてはもう出さないでよ！的な嬉しい悲鳴です。太さ、重さは18-250時代に戻ったって感じでしょうか。αマウントの18-250とキヤノンマウントの18-270をにぎにぎ持ち比べてますが、標準ズームと大口径ズーム位違いますね。これで旧モデルより性能上がっているんですからすごいですタムロン。SONYが新技術を引っ提げてα55を発表した時のように衝動買い欲が湧いて困っております。あながち大株主のSONYから経営戦略の指導を受けてたりし。

2010/12/10 02:22　[12345266]

[台場カノン]

新型ズーム発表のお陰で、現行型が１９８００円（ソフマップ）で販売されています。
どっちにするか迷いますね。

2010/12/10 09:55　[12345868]

[BAJA人]

スペック比較表を作ってみました。
小さくてすいませんが。。。

でも楽しみな機種が出てきましたね。B003の「デカイ」という欠点を見事に
クリアしてきました（^-^）
PZDはまだ未知の機能ですが、期待したいですね！
こうして比較してみると、コンパクトさで定評あるA16に近い大きさ重さに
なっています。A16を使っていますが、B005のVCは魅力的だけど大きさで
買い替えに躊躇していました。
B005にもこういった小型軽量化が進むと嬉しいのですが。

2010/12/10 09:58　[12345878]

[おべちゃ]

タムロンのｓｏｎｙレンズでよく話題になることですが、sony用も、手ぶれ補正をつけるべきですよね。手ぶれ補正をつけなくて、重さや値段が同じというのは、なんか納得いきません。α５５の熱対策としても強力なVCを搭載すべきだと思います。

2010/12/10 22:49　[12348627]

[α200ユーザー]

発売予定のSONY用にVCがないのはαシリーズは全機種にボディ内手ブレ補正が
入っているのでレンズ内蔵の手ブレ補正は要らないからです。（というか仕様上付けられません）
この手ブレ補正はカメラの電源を切った際にﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯと撮像素子を振動させて
ゴミを落としてくれるスグレモノです。

青春18きっぷ一枚で全国各地のローカル線を回るわびさび貧乏旅行なんかにこのレンズは
最適かも。コレは買いかも。

2010/12/11 13:40　[12351009]

[宙（そら）]

α２００ユーザーさんへ

＞発売予定のSONY用にVCがないのはαシリーズは全機種にボディ内手ブレ補正が入っているのでレンズ内蔵の手ブレ補正は要らないからです。（というか仕様上付けられません）

ソニーが手ブレ補正内蔵なことぐらいみんな知っていると思いますよ＾＾；
１−２年前から、シグマではソニー用もペンタックス用もレンズ内手ブレ補正のレンズを発売しています（つまり仕様上問題ありません）
レンズ内とボディ内両方の手ブレ補正がある場合、レンズ内補正のほうが撮影時の画が安定しますので、特に望遠域では、ボディ側の手ブレ補正を切り、レンズ側の手ぶれ補正を使うのが普通です

これらを踏まえて、皆さんは、シグマと同様タムロンもレンズ内手ブレ補正のソニー用レンズを出して欲しいと言っているだけだと思います

2010/12/11 22:12　[12353322]

[おべちゃ]

宙（そら）さん、そうなんですよね。これらの望遠を使えるレンズの場合、レンズ内手ぶれ補正が欲しいですよね。特に、α５５は（熱問題）。すでに書きましたが、どうしても手ぶれ補正を外すのなら、値段を下げるとか、その分軽くなるとかはないのでしょうか。もちろん私は、Ｃ用とＮ用のように、レンズ内手ぶれ補正が欲しいです。

2010/12/11 23:17　[12353724]

[ペヤング★]

今B003を買うか、新型を買うかどちらの方が良いのでしょうか？

2010/12/12 05:46　[12354675]

[おべちゃ]

下記のサイトで、少しコメントが出ています。一つの参考にはなると思います。
私は、買えるのであれば、新型の方がいいと思います。描写もいいようですが、ＡＦが早くなり、しかも、ものすごく軽い。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

2010/12/12 10:47　[12355385]

[ペヤング★]

おべちゃさん
やはり新型の方が良いですよね。
完全に買うタイミング逃しました。年末写真を撮る機会がたくさんあるので困りました・・

2010/12/12 16:07　[12356583]

[gintaro]

旧型(B003)は特に望遠側の描写がネックで、レンズ交換の煩わしさを我慢しても、キットレンズを使いたくなるレベルでしたが、おべちゃさんご紹介のサイトによると、「望遠側で新旧を撮り比べてみればその描写性能の違いが一目瞭然」とのことで、期待が膨らみます。

2010/12/12 22:09　[12358278]

ソニーのαシリーズに対応していないのでしょうか？

[Hi - νガンダム]

このモデル（AF18-270mm）は，ソニーのαシリーズに対応していないのでしょうか？

メーカーのホームページを見たところ，非対応なようですが，確認まで，くわしい方教えてください。

2010/11/28 09:16　[12288073]

[Frank.Flanker]

残念ながらキヤノン用とニコン用しか発売されてません

高倍率がほしいなら18-250mmを選ぶしかないでしょうね

2010/11/28 09:23　[12288101]

[Frank.Flanker]

18-250mmは今のところ下記の３本です

タムロン18-250mm(A18)
http://kakaku.com/item/10505511812/

シグマ18-250mm OS HSM
http://kakaku.com/item/K0000015292/

純正はタムロンのOEMですが、外観、純正の安心感が欲しいのなら選択もあり．．．
http://kakaku.com/item/10506511878/

2010/11/28 09:32　[12288136]

[maskedriderキンタロス]

こんにちは。

αシリーズやペンタはボディ内手振れ補正があるのでこの商品のラインに無いのだと思います。

多分ですが、ボディ内で手振れ補正させ、レンズで補正させるのが、発売当時上手くいかなったのでは？と勝手に推測します。

メーカーさんに高いお布施を払ってでも安心とブランドが欲しいなら純正ですね。

僕なら、タムロンでいきますが・・・

2010/11/28 09:50　[12288207]

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505512011.10505511811.10505511813

18-270のほうが後で発売されましたが、250ｍｍと270ｍｍではほとんど変らないと思います。
（望遠として）
手ぶれ補正つきなので18-270の価値があると思いますが、ペンタックス用やソニー用では
18-250があるので18-270は売れないと判断したのではないでしょうか？。
それにしても18-250のペンタックス用は高杉ですね？

2010/11/28 10:06　[12288281]

[デジトウシロ]

ソニーはタムロンの第２位の大株主ですのでカメラの人気がいま以上に上がれば発売されるかもしれませんね。

2010/12/02 16:53　[12309582]

7Dでの作例

[kenham]

18mm	200mm	270mm

7Dとの組み合わせでの撮影例です。
DPPでホワイトバランスの補正と、濃度及びシャープネスの調整はしています。
参考になるでしょうか。

2010/11/25 15:45　[12273199]

[1976号まこっちゃん]

そこまでやっちゃうとどのレンズでも同じようになってしまうので、参考作品とは言いがたいかも…

このレンズは年に数回しか出番がありませんが、広角から望遠、そしてちょっとしたマクロまで幅広く使えるのでいいですよね。
270mmでボカしたときのボケ量の少なさと暴れ加減は腕次第と言うことで…

2010/11/25 22:54　[12275411]

[1976号まこっちゃん]

すいません、一枚目と二枚目の写真は10-22mmでした(大汗)

今回のは確実にB003です。
こうやって見ると青空の発色はバツグンですね。

2010/11/25 23:53　[12275837]

[kenham]

18mm（RAWを無補正）	18mm	180mm

＞そこまでやっちゃうとどのレンズでも同じようになってしまう

アンダー気味で撮ってしまったので、、、
では、1枚目の無補正のものと、別の写真の無補正も載せておきます。

2010/11/26 09:10　[12277037]

[便器]

画像が小さすぎてまったく参考にならないわ(-_-;)

2010/11/26 17:58　[12278830]

[ｄｅｎｋｉ８]

kenhamさん

最初の調整した写真も鮮やかで良いのですが、無修正の方が秋の憂いとか渓流の湿気が
感じられる気がして私は好きです。

自分でもkenhamさんと同じように調整してしまうかな、と思えましたから大いに参考に
なりました。

2010/11/27 06:27　[12281836]

[kenham]

ｄｅｎｋｉ８さん

感想ありがとうございます。
紅葉そのものの色再現も然り、露出って難しいですね。
見た目の明るさの印象は最初にアップしたものの方が近いんですが、
ｄｅｎｋｉ８さんのおっしゃることも、ナルホドと思います。
改めて写真の奥深さみたいなものを感じました。

2010/11/27 10:15　[12282498]

60Dで風景を撮りたいのですが

[あぺっと]

これまではニコンD40のWズームレンズキット（18-55/55-200）を使用していましたが、
これを売却し、趣味を本気にするため、キャノン60Dの18-135レンズキットを購入しました。

主な撮影は、ネイチャーフォトであり、滝やブナ林、紅葉・雪原等を作品にしたいと考えています。
腕が上がったら、列車の編成写真などを望遠を使った圧縮写真で撮ってみたいとも思います。

車は使わず、電車・バスによる日帰り又は一泊二日の撮影旅行での撮影が中心なので、
荷物を軽くするため１本で幅広い画角での撮影を希望しています。

ニコンの18-55/55-200ではレンズの交換が煩わしかったし、
新しいキャノンの18-135では望遠側が不足するので、18-135レンズの買い替えを考えています。

三脚と手持ちと両方使用するので、手振れ補正は必要かな？と思います。
そこでタムロンから、以下の３本のいづれにするか悩んでいます。

１）AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD
　　　　　Aspherical [IF] MACRO (Model B003)

２）AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD
　　　　　Aspherical [IF] MACRO (Model A20)
　　　　　　　 (Model A061だとＶＣなし）

３）SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC
　　　　　USD (Model A005)
　　　　　　　 (Model A17だとＶＣなし）

のいづれかを検討しています。そこで質問です。

１）の場合、キットの18-135は売却する予定ですが、
18-270のワイド側の画質が18-135より大幅に悪い可能性はないでしょうか？

２）の場合もキットの18-135は売却する予定ですが、
ワイド側が18から28になることで、不便な点は無いでしょうか？

３）の場合は18-135と併用する予定です。
その時でも、撮影目的地に応じて、いづれか1本を持って行きたいと思いますが、
それなら１）か２）の方が良いでしょうか？

また、皆さんのお勧めも聞かせてもらえればと思います。

2010/11/11 21:54　[12200684]

[ニコン厨]

趣味を本気にするなら
ある程度の機材の重量の覚悟は必要でしょう。

本気なら18-270なんて選択しませんよ。

18-135は残しておいて
10-24と70-200 F4又は100-400の購入をどうぞ。

ちなみに、ニコンからキヤノンへ変更された理由を
教えていただけますか？

2010/11/11 22:00　[12200748]

[もも＆はな]

私だったら、純正レンズは手元に残して
100-400　を追加しますね。

2010/11/11 22:36　[12201003]

[小鳥遊歩]

僕なら3を買います。なぜなら純粋にタムロン渾身作と評判の70-300VC USDを使ってみたいからです。
が、使ってみたいと思ってます本当に。

2010/11/11 22:37　[12201012]

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

この3択なら�Bかな？

１と２ではそのうち不満が出て来そうです。

少し画角はかぶりますが、その方が撮影時に都合よいのでは？と思います。

2010/11/11 23:58　[12201559]

[1976号まこっちゃん]

このレンズ(B003)に高画質を求めてはいけません。あくまで1本で済ませたい時のためのレンズです。
僕はこのレンズを1月に購入しましたが、半年以上防湿庫で眠ってます。
ただ、手振れ補正が強力だし寄れるし発色もいいし安いので悪いレンズとは言えません。
AFが遅い、ボケが暴れた感じになるのは価格相応だと思います。

撮影メインで旅行されるのであれば各種レンズ、旅行メインであればB003と考えればいいと思います。

ただ、趣味を本気でやるのにレンズ交換が煩わしいと思ってる時点で本気でできないと思いますのでこのB003で十分だと思います。

2010/11/11 23:58　[12201564]

[中熊猫]

どのレンズを選んだとしても抜けが悪そうな気がします。
６０Ｄで２８ｍｍがどんなものか今あるレンズでよく試してみて
納得いくなら２８−３０００もありなのかもしれません。

2010/11/12 00:11　[12201638]

[C'mell に恋して]

あぺっとさん　こんにちは

　高倍率ズームの性能も良くはなってきています。
　しかしそれに満足できるかは、その人次第だと思います。

　しかし便利なレンズですので、メリットは大いにあると思いますよ。

　APS-C機で28mmスタートですと普段では使いにくいと思いますので
　18mmスタートのレンズを選択しておいた方が間違いはないかと思います。

　本気で趣味という事であれば、キットレンズを売却せずに、旅行など
　荷物を減らしたい時に高倍率ズームを選択し、画質重視の時は18-135mm
　を使用するという方が良いのではないかと思います。
　その場合画質重視の望遠ズームをお持ちでは無いですので、tamronの
　70-300mmVCUSDを購入されておくのが良いのではと思います。

　よって、キットレンズは残し、tamronの18-270mmVCかsigmaの18-250mmOSHSM
　とtamronの70-300mmVCUSDの2本を購入される事をお勧めします〜！！
　

2010/11/12 09:04　[12202722]

[gda_hisashi]

通常の撮影では１８−１３５で足りるのではないですか

望遠はキリがなく２００でも２５０でも３００でももっとアップにしたいなんて思うもんです

軽くしたいのであれば
１８−１３５に
キットレンズの５５−２５０をオークションで追加購入します
望遠度合い、ＩＳ付き、価格共プラスアルファのレンズとして最適です

趣味本気にするのであれば
まず現状に機材で本気の撮影を数回実施し
ボデイ１台追加購入
７０−３００又は７０−２００/4の望遠
１０ー２２の広角
が欲しくなるのではないでしょうか

やはり機材を絞ってもやはりボデイ２台レンズ２〜３本はしょうがないねすね
それでも機材を軽くしたい場合は
僕だったらボデイに１８−１３５の１本で出かけます

2010/11/12 09:10　[12202737]

[じじかめ]

＞ワイド側が18から28になることで、不便な点は無いでしょうか？

18-135のレンズで、試しに１日だけ28ｍｍ未満を使わずに撮影してみればいいのでは？

2010/11/12 11:31　[12203187]

[あぺっと]

スレ主のあぺっとです。
たくさんのご意見ありがとうございます！

ニコン厨さん

「本気」にもレベルがあると思います。
かなり本気なら、７Ｄを買ったでしょう。
そこまでいかないから６０Ｄにしたんです。

ニコンから変更した理由ですが、
Ｄ４０からのランクアップということで、
Ｄ７０００・６０Ｄを検討しました。

キャノンの良かった点は、

・グリップが握りやすい
・ボタンの操作性が良い（ニコンは２ボタンを同時に押す操作が多く苦手）
・バリアングル
・価格が安い

等です。
ニコンの最新機能（ＡＦ測距点数・連射性能・小型化等）は、風景写真にはあまり魅力がなかったからです。

もも＆はなさん

ＴＡＭＲＯＮに100-400はあるのでしょうか？

小鳥遊歩さん
maskedriderキンタロスさん

70-300VC USDは評判のようですが、60Ｄだと本体よりレンズが重くなります。
バランスが悪く持ちづらくならないか心配です。

1976号まこっちゃんさん

＞AFが遅い、ボケが暴れた感じになるのは価格相応だと思います。

これは、18-135と比較して、そうなのでしょうか？
70-300VC USDなら問題ないのでしょうか？

中熊猫さん
じじかめさん

＞６０Ｄで２８ｍｍがどんなものか今あるレンズでよく試してみて

そうですね。先日の雲場池での撮影データで18ｍｍをどの程度使ったのか確認してみましたが
結構ありました。やはり28ｍｍからでは苦しいようです。
そうなると、２）は落ちそうです。

C'mell に恋してさん　

画質のよしあしは、

ﾀﾑﾛﾝ18-270　＜　ｷｬﾉﾝ18-135　＝　ﾀﾑﾛﾝ70-300

という理解で宜しいでしょうか？

gda_hisashiさん

＞やはり機材を絞ってもやはりボデイ２台レンズ２〜３本はしょうがないねすね

ボディ２台はなぜ必要なのでしょう？
まさか2台とも持っていくのですか？？？

以上、宜しくお願いします。

2010/11/12 21:35　[12205615]

[自然が１番]

＞ボディ２台はなぜ必要なのでしょう？
＞まさか2台とも持っていくのですか？？？
はい♪
持って行きますよ(^-^)
特に失敗が許されない場合は、二台無いと。。。
以前、集合写真を頼まれていた際に、直前になってエラーが出て使えなくなったことがあるので、保険の意味もありますし、一台には広角もしくは標準レンズを付け、もう一台には望遠を付けたりしています。
けっこう二台体制の方は多いですよ♪

2010/11/12 22:34　[12205958]

[ニコン厨]

本気度レベル1のようですね

2010/11/12 22:58　[12206126]

[ｄｅｎｋｉ８]

この18-270VC、高倍率にしては結構良いレンズですよ。

Ｘ３＋18-270VCを持っていれば普通に撮影する分には何でも取れちゃいますし、普通に
Ａ４程度にプリントするなら解像度もそれほど問題にはならないと思いますから、撮影
がメインでは無い旅行には持って来いです。

ただ・・・
作品作りとなるとＦ値も高いですし、表現力でちょっと不満が出そうな気がします。
今しばらくはEF-S18-135で色々と撮影して、ある程度好きな焦点距離が出てきたらその
周辺をカバーするＦ４かＦ２．８通しのズームレンズを購入されてはいかがでしょう。
もっと絞り込んで単焦点なんかだと、それこそ良い作品が出来ます。

２台のカメラの件ですが、ある程度レンズが増えてくるとレンズ交換するより２台の
カメラにそれぞれ気に入ったレンズを取り付けて撮影した方が楽なんですよ。
たとえば、Ｘ３＋EF-S10-22、７Ｄ＋EF70-200F2.8ISなんかにしておくとレンズ交換せず
テンポ良く撮影が出来ます。

ここにはとっても本気な方々も多くいらっしゃるので『本気』と言う言葉に反応されて
しまうのだと思います。
私はちょっと本気程度です(^_^;)。

2010/11/13 01:38　[12206984]

[遮光器土偶]

　タムのＢ003悪くはないと思いますが、ネイチャーフォトから踏み込んで、鳥さんなどを撮り出すと、多分望遠側の焦点距離が不足します。逆に広大な風景を撮ろうとしても広角側の不足を感じるようになるでしょう。

　したがって、２）18-135を売却してＡ20を購入と言う選択肢は考えられません。
　どの程度の画質を要求するかにもよりますが、私なら１）もパスです。
　と言うこととで三択であれば、３）のＡ005の追加でしょう。

＞70-300VC USDは評判のようですが、60Ｄだと本体よりレンズが重くなります。
　
　Ａ005なんて、まだ軽いほうです。中にはレンズだけで３キロ以上あるものを手持ちで平気で使う方もいます。私は男性としては非力なほうですが、それでも２キロくらいのレンズなら何とかなります。

　ちなみに先日、バスで往復６時間以上かけて京都まで日帰りしましたが、そのときはボディ２台とレンズ４本でした。　

2010/11/13 10:19　[12207987]

[C'mell に恋して]

あぺっとさん　こんにちは

　＞画質のよしあしは、
　　ﾀﾑﾛﾝ18-270　＜　ｷｬﾉﾝ18-135　＝　ﾀﾑﾛﾝ70-300
　　という理解で宜しいでしょうか？

　微妙に違うかと思います。

　18-135mmまでの範囲でEF18-135mmとtamron18-270mmで比較すると

　EF18-135mm　＞　tamron18-270mm

　という感じになると思います。
　高倍率ズームは倍率が高い為に光学設計が難しいですし、色々な
　所での妥協もしています。
　18-270mmと比較すれば18-135mmの方が低倍率ズームになりますので
　妥協している範囲が狭いと思います〜。

　同様に、70-270mmまでの範囲で、tamron18-270mmと70-300mmVCUSDとで
　比較すると

　tamron18-270mm　＜　70-300mmVCUSD

　望遠ズームの専用設計ですので、望遠域での描写は間違いなく望遠ズーム
　である70-300mmの方が良いかと思います。

　私はpentaxマウントでtamron18-200mmと28-300mmをまたtamron18-250mmと
　同じ光学系のDA18-250mm、EFマウントでtamron28-300mmVC、これらの
　高倍率ズームを持っています。

　これらの高倍率ズームを見ると広角域と比較して望遠域は甘い描写になる
　傾向があります。
　他社の高倍率ズームでも同様の様です。

　18-250mmでは、広角域も成熟しておりキットレンズなどと比較しても遜色
　なく使えます。
　望遠域は甘めになりますので、F8〜11くらいまでは絞り込んで使用したいと
　いう感じです。

　18-270mmは持っていませんが、18-250mm以降に発売されているモデルですので
　広角域はそれなりに描写してくれると思いますよ〜。
　ただ望遠域は望遠ズームと比較すればまだまだと思われます。

　本気でカメラを趣味にされるという事ですので、望遠域で描写の良い望遠ズーム
　はあると良いのではと思います〜。

　しかし荷物を減らしたい時もあるとも思います。

　よって、キットレンズは残し、tamronの18-270mmVCかsigmaの18-250mmOSHSM
　とtamronの70-300mmVCUSDの2本を購入される事をお勧めします〜！！

　まあ、最初にtamronの18-270mmやsigmaの18-250mmを購入され、望遠域の描写に
　満足できなくなった時に望遠ズームを改めて購入すれば良いのではと思います。
　キットレンズに関しては、高倍率ズームを購入し、写し比べて見て必要ないと
　判断されてから処分されるといいのではないでしょうか〜！


http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055484.10505512011.K0000015289

2010/11/13 13:27　[12208719]

[1976号まこっちゃん]

>>AFが遅い、ボケが暴れた感じになるのは価格相応だと思います。
>これは、18-135と比較して、そうなのでしょうか？

AF速度はB003は18-135と比較です。かなりゆっくりなAFです。
ただ、使用用途からするとAFの遅さは関係ないと思いますよ。
ボケが暴れるのはF値の暗いレンズで無理にボカそうとすると発生しやすくなります。


>70-300VC USDなら問題ないのでしょうか？
70-300VC USDは触ったことがないので分かりませんが、B003よりは確実に速いと思います。
これで遅かったらUSD搭載の意味がなくなってしまいます。


ちなみにほとんどの望遠レンズはボディより重いです。
でも、基本の構えで荷重を支えているのは左手（レンズ）ですので気にすることはないと思いますが…

2010/11/13 15:07　[12209140]

[あぺっと]

スレ主のあぺっとです。
またまたご意見ありがとうございます！

自然が１番さん

二台持ちについてですが、
自然が一番さんは、プロのカメラマンか、
そうでなくてもご自身のＨＰやブログで写真を公開されたりしているのでしょうか？

私はいづれでもなく、個人の趣味として写真をとり、
Ａ４に印刷して自宅で額縁に飾っている程度です。

カメラにエラーがでたら、またくればいいや！という感覚です。
そもそもカメラにエラーなんてニコンＤ４０を3年使いましたが
一度もなかったんです。

なので、2台持っていく必要を感じていません。

ただ、レンズは・・・・・

ｄｅｎｋｉ８さん　

そんなんです。
撮影がメインか否か・・・・これが問題なんです。
私の場合、撮影で作品を作りたいが、あまった時間は温泉や観光も楽しみたい！
そんなつもりで出かけています。つまり、

�@観光や温泉がメイン（７０％程度）で、撮影がサブ（３０％程度）の時は、妻と二人で出かけます。
�A撮影がメイン（７０％程度）で、観光や温泉がサブ（３０％程度）の時は、一人でふらっと出かけます。
撮影が１００％ということは、ほとんどありません、

これが、私の「本気」の程度なんです。
�Aにピッタリなレンズを探しているんです。

遮光器土偶さん

自然を撮りに出かけると、思わず鳥さんをとりたくなることがあります。
いきなり目の前に現れるんですから・・・・
はじめから鳥の撮影が目的では無いので、
そのためのレンズは用意していません。
でも、もし目の前に現れたら・・・今日持ってきているレンズで撮りたいんです！
そんな欲望を満たせるレンズを探してます。
70-300VC USDも良さそうですが、これ1本だと風景（広角側）が厳しいですね・・・・

C'mell に恋してさん　

論理的な説明でしたので、一応理系の私にはよく理解できました。

ただ、ひとつわからないのは
同じスーム域なら、18-135でも18-270でも、キャノン純正とタムロン製で比較したら、
個々の製品はともかく、一般論ではキャノン純正の方が良いと判断してよいのでしょうか？

1976号まこっちゃんさん

＞AF速度はB003は18-135と比較です。かなりゆっくりなAFです。

この点も気になります。
なぜなら、風景の次は鉄道写真を撮りたいからです。
しかし、AFスピードは、カタログ等のどこのスペックを見れば分かるのでしょうか？

以上、いろいろ更問ばかりで申し訳ありません（汗）

2010/11/13 20:25　[12210546]

[1976号まこっちゃん]

縦構図だと曲がってくる様子が煙で分かる	横構図だと立体感がいまひとつ

今のところAFスピードはデモ機を触るしか分からないですね。
「無限遠から最短撮影距離までのピント合わせが○秒」とか記述があるといいと思いますが、
AFの性能はレンズはもちろん、ボディにもよりますので記述できないのだと思います。

鉄道写真は置きピンで撮ればAF速度は問題ないですが、
正面からやってくる列車をピント合わせ続けて撮る(AIサーボ)なら
速度にもよりますが間に合うんじゃないかと思います。
ようは一番最初にきっちりピントを合わせればあとはカメラが追随してくれるので
「最初の一歩」さえしっかり合わせれば大丈夫だと思います。

鉄道写真になると1日1本とか簡単に撮れない被写体に対して、
縦構図だったり、横構図だったり、アップだったり、広角だったり…
そう言うのを考えて2台体制がいいとかも理由になります。
まぁ、一番は保険ですね。保険のついでにもうひとつの構図で撮ろうと言うのが欲張りな鉄道カメラマンの考えかな…と思います。

2010/11/13 21:42　[12211017]

[okioma]

私、一眼レフカメラだけでも
デジタル2台、銀塩4台を現在所有しています。
でも、プロでもないし、HPやブログもやっていません。
趣味で写真を楽しんでいます。

ケースバイケースですが、出来る限り2台は持ち歩きたいです。
せっかく撮りに来たのにトラブルで撮れないなんて･･･
また撮ればいいなんて言うけど、同じシーンは絶対に撮れませんし。
レンズを変えるより2台ですばやく撮る時に必要な人もいます。
考え方は、人それぞれです。


＞AFスピードは、カタログ等のどこのスペックを見れば分かるのでしょうか？

表示なんてされていません、
なぜなら、使用するボディによってもAFのスピードは違ってきます。
レンズは、1ボディの専用レンズではありませんのでスピードのスペックは表示できないでしょう。
それと使用環境、被写体との関係などにより大きく変ります。


今までD40で何を撮ってきたのでしょうか？
焦点距離など、今までの経験である程度どの位のものが必要かは、判断できると思いますが
にも関わらず、28-300�oのレンズの挙げたり･･･


＞�@観光や温泉がメイン（７０％程度）で、撮影がサブ（３０％程度）の時は、妻と二人で出かけます。
�A撮影がメイン（７０％程度）で、観光や温泉がサブ（３０％程度）の時は、一人でふらっと出かけます。
撮影が１００％ということは、ほとんどありません


観光や撮影が何％といっても、撮影している時は、撮影に対し常に100％ですけどね･･･
変な比率の考え方ですね。


結論として
本気度をまったく感じませんので、
何も、悩むことはありません。まずは考えながら写真を撮ることです。
タムロンの18-270�oで自分なりに学んで、沢山写真を撮って見てください。
そのうちに次に必要と思われるものが見えてきます。
私なら18-135�oは、手元において置きます。

あと、
18-270�oの18-135�o付近の写真と、18-135�oで撮った写真を見比べてください。
AFのスピードについても、感覚で感じてください。
違いがわからなければ18-270�o一本で満足すると思います。

2010/11/13 22:00　[12211168]

[遮光器土偶]

＞いきなり目の前に現れるんですから・・・・

　はたして、Ｂ003でＡＦが対応できるでしょうか？そういうシーンへの対応を考えるならEF 70-200 F4L くらいの方がいいと思います。

＞70-300VC USDも良さそうですが、これ1本だと風景（広角側）が厳しいですね・・・・

　もちろんそうです。ですから２台持ち歩きます。もっとも私の機材なんぞ、ここの常連さんに比べたら可愛いものですが（笑）

＞私はいづれでもなく、個人の趣味として写真をとり、
＞Ａ４に印刷して自宅で額縁に飾っている程度です。

　私もその程度です。でも、そう何度もいける場所でないなら、それなりの機材を持ち出したいです。

　結局、Ｂ003が欲しいのでしょうから、それならそれで、よろしいのではありませんか？

2010/11/14 01:04　[12212424]

[AE84]

残念ながら万能で描写もよく大きさもコンパクトなんてレンズはないと思います（^^）
これまでのやり取りを見ているとスレ主さんにはB003がいいと思います。
18-135ｍｍのW端の描写は知りませんが、B003とは大きく変わらないのでは？
望遠端はB003はなかなかの切れ味ですよ。F値が暗いという方もおられますが、
純正55-250ｍｍと比べても同じレンジではB003のが明るいですね。

2010/11/14 10:21　[12213661]

[C'mell に恋して]

あぺっとさん　こんにちは

　＞同じスーム域なら、18-135でも18-270でも、キャノン純正とタムロン製で
　　比較したら、個々の製品はともかく、一般論ではキャノン純正の方が良い
　　と判断してよいのでしょうか？

　一概には難しい所ですね・・・。
　例えば、EF50mmF1.4USMとsigma50mmF1.4を比較した場合では、画質では
　sigmaの方がシャープで良いという評価もあります。
　ですのでサードパーティーのレンズでも侮ることは出来ない時代になって
　来ているようです〜。

　しかし、カメラとレンズが揃って写真が撮影できますので、マッチングも
　大切でしょう〜。

　サードパーティーでは、レンズに送られる信号を調べ、解読しレンズが
　動くだろうと製品化しています。
　ですので、新しいボディが出た時にサードパーティーのレンズが誤作動を
　起こすとか認識してくれないという不具合が出ることもあるという事です。
　不具合があれば、それに合わせてサードパーティーが調整する事で対応
　するという感じになりますが、純正同士の組み合わせであれば問題なく
　動く訳です〜。

　この手のトラブルもあるので、基本的にレンズは迷ったら純正という事が
　多くの方が言われております。
　また外付けのストロボでも、迷ったら純正〜！となりますね（笑）


　＞しかし、AFスピードは、カタログ等のどこのスペックを見れば分かる
　　のでしょうか？

　判らないと思います。
　予想できる所ですと、通常のDCモーター駆動のレンズなのか、超音波モーター
　駆動のレンズなのか？
　sigmaの18-250mmではHSM（sigmaの超音波モーターの名前）搭載レンズですので、
　通常モーターのtamron18-270mmよりは、AF速度に期待できると思います。
　tamronは、USDが超音波モーターの名前です〜。

　AF速度は体感するのが一番ですので、量販店に赴きAF速度を実機で試させて
　もらったり、展示品で確認するのが一番なんですよ。

　あとは価格コムで情報を集める訳ですね。

　実際に気になるレンズを持っている人の情報を聞く訳です。
　感覚的な所が強い部分ですので、このレンズよりも速く感じるとか遅く感じる
　など、複数の比較対象を挙げてもらって、どのくらいの速度か想像し、自分で
　判断するという訳です〜。


　そう言えばnikonのWズームの望遠が200mmまでの物でしたが、200mmでは望遠が
　足りない事が多かったのでしょうか？

　18-135mmの135mmを縦横2/3にトリミングすれば、nikonD40で200mmを使用していた
　位の画角になります。
　1800万画素機の60Dであればトリミングしても、600万画素機のnikonD40よりも
　画素数が多いですので、新たにレンズを購入し重く大きくしなくても良いのではと
　思ってしまいます^^;

　まずはキットレンズをしばらく使って見るのが良いのかもしれないですね〜！　
　

2010/11/14 10:25　[12213686]

[indoor_fisher]

18mm	77mm	270mm	270mm

はじめまして。

自分もスレ主さん同様の使い方をしています。
湖沼や川などでカヤックをしながら釣りをしながら撮影と言った感じです。

こういった場合、どれかを最優先することもありますが、基本的にはバランスを考えています。
バランスということであれば、B003は最適です。
しかし、これを撮影したいと限定し極めようとするのであれば、当然それに対する道具は違ってきます。

なので、用途を考えてB003が最適なのであればそれで良いのではないでしょうか。

2010/11/14 23:09　[12217610]

[maskedriderキンタロス]

こんばんはー。

決してほっておいたわけではないのですが・・・

バランスですよねー、僕はsigma50-500OS HSMというレンズを持っています。ボディは40Dか7D、総量約(笑）3kgです。

でも、撮影時はレンズ本体を持っているのでバランスの悪さとか気になりません。それどころか、ＥＦＳ60マクロやＥＦ50Ｆ1.8�Uとかの時、レンズが小さくて持つところを迷います。

今までのやりとりを拝見しましたが、もしかしたらタムロン18-270で良いのかもですね。色んな所に家族同伴で行く時に撮影するスタイルは僕も似ていて共感を感じます。「趣味は本気で」の言葉が一人歩きしていますが、周りの普通のコンデジで撮影されてある方から見れば、十分本気度１２０％だと思いますよ！(現実に僕もそうです）

このレンズ、子供のスナップも撮れるし、風景も撮れるし、花等を望遠でマクロでも撮れるし、、、鉄道は多分撮れると思います。鉄道はレールの上を走りますのであらかじめ構図を決めてピントを合わせておいて、そこを通る時にシャッター切れば行けると思いますよ〜。

根拠？だって僕このレンズでバイクのＭＸとかも撮ったりしていましたし！しかも、ＫｉｓｓＸで！追いかけてもＡＩサーボで何とかなるとも思えるんですが・・・

そう考えると、そこまで悪くないと思います。ＵＰはすべてこのレンズです！

勿論、僕も被写体が「これ！」と決まっているような時はそれ専用を持ち出します！何でもやりたい！ってときはこのレンズというのもありですねー（＾＾/

2010/11/14 23:42　[12217846]

[ｄｅｎｋｉ８]

そうです、プロでもないのだし撮っている本人が楽しけりゃあそれで良いのです。

６０Ｄなら高感度でもＸ３以上でしょうから、色々と楽しめますよ。
楽しそうだったのでちょっと古いですが、去年Ｘ３＋18-270VCだけで行った沖縄の写真、
私も貼らせて下さい。
暗い室内でも花でも風景でもこれだけでも結構撮れますし、望遠マクロ的にも使えます。

2010/11/15 01:07　[12218308]

[kicy2525]

趣味を本気でしたいのなら、高倍率はだめです。私もこのレンズ、子供の運動会用に購入しましたが、拡大すると、やはり納得できません。しかし、便利です。風景を趣味にされるのであれば、高倍率は×です。私は、レンズに関しては、遠回りしてきましたが、やはり純正且つ適材適所と思います。高倍率は便利ですが画質は望めないと思います。

2010/11/22 22:12　[12257941]

[あぺっと]

みなさん色々なご意見ありがとうございました。

「ちょっとだけ」本気なつもりの私にとっては、
まずこのレンズを買ってみて、
不満がでたら皆さんのお勧めのレンズに移行していくのが一番だと思います。

とりあえず、今晩もデジカメオンラインで安くなっているので
ポチってみます。

2010/11/24 21:47　[12269679]

キャッシュバックキャンペーン２０１０

[シルシル２００６]

去年年末年始に実施したキャッシュバックキャンペーンの２０１０年度版ってやらないのか！！
去年は11/1〜キャンペーン開始したのに今年はいつからなんでしょうか？

2010/11/04 22:47　[12165708]

[小鳥遊歩]

んー、いつになるか見当もつきませんね。でも、どうでしょうか年内にやるならそろそろ何かしらの発表があってもいい頃。価格コムでのキャッシュバック情報ってだいたいキタムラあたりから事前に流出していることが多そうなので、もしすごく気になるようだったら近隣のキタムラなんかに少しさぐりを入れてみてはどうでしょうか？

2010/11/14 10:24　[12213682]

[白秋]

逆に今CBやったとしたら喜ぶ人もいるでしょうが在庫処分と考える方も‥


噂は噂レベルですが新型の話もありすし

2010/12/02 22:51　[12311441]

[シルシル２００６]

12月に入りましたがキャンペーンないですね〜。
新型の噂ってあるんですか？

2010/12/03 01:03　[12312195]

[HIROTAKA_2243]

私もこのレンズを購入計画中なのでＣＢを待っていましたが、中々始まらないのでTAMRONに問い合わたところ、下記の返答がありました。

【ご照会の『キャッシュバックキャンペーン』企画、今年は実施予定ございません。
また、今後(来年)の予定等につきましてもご案内差し上げる手元資料がございません。
大変、申し訳ございませんが、ご了承のほど宜しくお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上記、ご案内差し上げます。ＣＳ課】

今年どころか、今後予定がないそうです...。

2010/12/03 08:01　[12312808]