『室内スポーツ撮影』のクチコミ掲示板

[TAKA・D・TAKA-YA]

初めまして。

こちらの掲示板にはいつもお世話になっております。

マクロ撮影に興味があり、安く評価の高いこのレンズの購入を考えています。

このレンズはF2.8と明るく、マクロ撮影の他に中望遠としても使えるそうですが、バドミントンの撮影にも使えるでしょうか？

以前はD60に純正18-200でISOを最大まで上げて撮っていましたが、やはりノイズが目立ちます。
純正3518を買ったので、SSは稼げるようにはなりましたが、焦点距離が足らず、トリミング多用しています。

最近、D90とタムロンの17-50F2.8通しを買いましたが、まだバドミントン撮影は試していません。

バドミントン撮影は主に二階観客席の一番手前の手すりや柵の隙間から撮っています。

サーブ時やサーブを受ける時の顔のアップなどが撮りたいです。

カメラはD90です。

また、レンズ内モーター非搭載の旧型でもD90でAFできると思うのですが、レンズ内モーターと比べてAF速度は遅くなりますか？(ヤフオクで二万であったので汗)


バドミントンの撮影をしている人がいれば、レンズについてだけでなく、撮影方法などもアドバイスいただけると嬉しいです！(いつもWBや露出で悩んでます)

よろしくお願いします。

2010/06/19 13:56　[11516195]

[TAKA・D・TAKA-YA]

補足です。

D60＋純正3518の撮影画像を添付します。

イメージとしては、90mmf2.8で一枚目のような写真や、これよりさらにアップの表情が撮りたいです。（90mmでは無理かもしれませんが、顔の汗がわかるようなイメージ）
一枚目はトリミングで拡大しすぎて解像度がひどいですね^^;

二枚目もトリミング写真です。
トリミングによって解像度が落ちるので個人的にはもう少し長い焦点距離で撮りたいです。
ただ、90mmだと体全体と落ちてくるシャトルが入らなくなると思うので、こういうプレーは17-50F2.8で行こうと思います。

三枚目はトリミング無しです。（確か・・・（笑））


バドミントン撮影はしょっちゅうするというわけではなく、基本的にはマクロ撮影用になると思います。

ただ、たまに行く大会でも使えたらいいなと思い質問させていただきました。
（70-200f2.8なんかがあれば最高でしょうね（笑））

ご回答よろしくおねがいします。

2010/06/19 14:56　[11516379]

[＃４００１]

こんにちは♪

明るさや焦点距離的には、90〜150mm位の中望遠マクロレンズと言うのは魅力的では有るんですけどね。。。^_^;

でも・・・所詮、マクロレンズはマクロレンズって事で。。。
スポーツを撮影するのに向いているレンズではありません。

AFが速いか遅いか以前に・・・マクロレンズ本来の役割を考えた場合。。。
マクロ領域・・・顕微鏡の様に小さな物体のディテールにピントを合わせる事が最大のポイントで有って・・・その領域での「精密」なピント合わせが必要と言う事です。。。

まだ・・・ピン！と来ませんか？（笑
つまり・・・マクロレンズのフォーカスと言うのは、ストローク量が多いと言う事です。
ピントリングを沢山回してもチョットしかフォーカスが移動しない。。。その分僅かなピントの狂いの修正がやりやすい・・・顕微鏡レベルの精密なピント合わせが可能と言う事ですね？

具体的に言えば・・・
標準的なズームレンズのピントリングの回転量が最短距離〜∞で1/6〜1/4回転ほどだとすると。。。
マクロレンズは2/3〜3/4回転くらい回転量が有ります。
物理的にフォーカスの移動距離が長いので・・・当然AFスピードは落ちます。
フォーカスの稼働域を半分に制限するリミッターが付いていますが・・・
とてもスポーツ撮影が快適になるほどのスピードにはなりません。

なので・・・マクロレンズの場合、超音波モーター等の回転スピードの速いフォーカス駆動方式で有ったとしても・・・AFスピードは遅いと言うわけです。。。

さらに・・・（笑
このレンズのモーター並びにニコンのボディ内蔵モーターは遅いですから・・・
※ニコンの一桁機種以外のボディ内蔵AFモーターは、非力ですので・・・望遠レンズやマクロレンズの様なトルク量、ストローク量の大きなレンズを回すと激遅です^_^;。。。

このレンズでスポーツ写真を撮るなら・・・MFか置きピンのテクニックは必須だと思います♪

露出もWBも・・・便利な裏技なんて無いですから・・・
露出は愚直にシャッタースピードと戦うしか無いし・・・
WBもマニュアルでセットするか？・・・RAWで撮影して後から補正するか？。。。
手間を惜しまない事です。

2010/06/19 15:16　[11516449]

[okioma]

マクロで撮れなくはないと思いますが･･･
AF性能でどこまで満足できることやら。

＞サーブ時やサーブを受ける時の顔のアップなどが撮りたいです。

被写体までの距離は、体育館によって違ってきます。
90�oで顔のアップが出来るかというと、ちと難しいと思います。
さらに長い焦点距離のものが必要となってくると思います。
撮影位置や距離により70-200F2.8でも顔のアップは無理では･･･
300F2.8で何とかなくくらいではないでしょうか？

室内で、スポーツなど動きのある撮影には、それなりの機材が必要となります。
最低でも70-200F2.8位は、必要ではないかと思います。
人それぞれ、感じ方は違いますから分かりませんが。
純正は高いですが、シグマの70-200F2.8なんかはどうですか？
さらに、手ブレ補正のものも発表がされていますね･･･。

2010/06/19 16:34　[11516707]

[RODEC１２００MK2]

>また、レンズ内モーター非搭載の旧型でもD90でAFできると思うのですが、レンズ内モーターと比べてAF速度は遅くなりますか？(ヤフオクで二万であったので汗)

このレンズに限らずタムロンはモーターレスの方が速いとの報告を何度か見ています。
真偽の程は分かりません。

マクロ撮影がメインで中望遠の明るく安いレンズが欲しいならこの272Eかトキナー100mmでしょうね。
バドミントンも試してみたら良いと思います。

2010/06/19 16:52　[11516767]

[はっさくボーイ]

ただでさえ室内のスポーツは難しいのに、
なおさらこのレンズでは無理ですよ。

AFが遅すぎの遅すぎで、ピンボケの嵐ですよ。
その前に追っかけれなくて、
シャッターすらきれないかも…

お花を撮るとか、
そんな使い方のレンズだと思います。

中望遠で使うには、
ボケが美しいので、ポートレートはいいですね。

2010/06/19 17:46　[11516979]

[TAKA・D・TAKA-YA]

#4001さん

ご回答ありがとうございます。
マクロレンズはAFの移動量が多く、そのため遅いということがわかりました。
そのおかげでマクロのシビアなピント合わせができるというわけですね。（まだやったことありませんが（笑））
ありがとうございます。

このレンズで撮りたいのはサーブ時の写真なので、置きピン・MFでも行けると思います。

いつもはjpeg撮ってだしでしたが、rawで撮ってWBなどは後で調整でもいいですね。

現像ソフトは難しそうで手を出していませんでしたが、本などを買ってトライしてみたいと思います。


okiomaさん

そうなんですよね。大きい大会になればなるほど体育館も広いんですよね＞＜
添付した画像は結構小さめの体育館でした。

バドミントン撮影をする際、観客席の目の前のコートでなかった時は諦めています（笑）

70-200f2.8も欲しいですが、純正でなくても予算オーバーですし、今回はマクロレンズが欲しくて、あわよくばバド撮影にも使えたらいいなぁという甘い考えでした＾＾；

ただ、70-200はいつかは欲しいですし、sigmaの手ぶれ補正付が出たのは嬉しい限りです。
tamronでも早く手ぶれ補正付きが出るといいですね！


RODEC１２００MK2さん

そうなんですか！？
今自分が持っているレンズがすべてレンズ内モーター搭載なので、ボディ内モーターが全くの未知数なのです。

もしこのレンズを買ったら、マクロ８：中望遠２(バド含む)位の割合になると思います。
そうなるとレンズ内モーターの現行でなくても支障はないでしょうか？
描写的には旧型も現行もあまり変わらない（どちらも素晴らしい）と聞きますが。

普段は動体撮影やスポーツ撮影はしません。

2010/06/19 17:53　[11517003]

[TAKA・D・TAKA-YA]

はっさくボーイさん

室内スポーツ撮影は難しいですよね。
いつも試行錯誤しながら撮っています。

このレンズでは、もともとプレー中の写真を撮るつもりはありませんでした。
みなさんのアドバイスで静止時のMFなら行けるかと思ったのですがどうでしょう？
それでしたら暗い場所でのポートレートって事にならないですかね？

子どもや彼女のポートレートにも使おうと思っているので楽しみです！
もう買っちゃおうかな・・・（笑

2010/06/19 18:08　[11517064]

[RODEC１２００MK2]

>>TAKA・D・TAKA-YAさん

D300にてモーター内蔵を使用しています。
モーターレス・モーター内蔵は余り気にしなくても良いと思います。
購入したレンズのAF速度や遠景の描写に不満を感じたらタムロンに調整して貰うと改善されるかもしれません。
タムロンはこのレンズに限らず特にモーター内蔵タイプでは個体差があるようです。
たぶんROMだと思われますが気になった場合はタムロンに相談されると良いですよ。

一年以上使ってますがスポーツ撮影でそんなにダメダメでしょうか。。
過去スレで議論になった事もありますがボロクソに言う人もいれば鉄でも撮れますが？って人もいます。
設定と撮り方である程度は撮れると思うんですが。

私は最近VR70-200mmF2.8G旧型を購入しましたが、それまでFマウントでは中望遠より長焦点はこの272EとシグマAPO70-300mmDGマクロ（中古で1万円）だけで運動会やなが〜い滑り台やら色々撮ってきました。
一応撮れちゃうんですよね。

AFが遅いレンズが不利なのはバスケやサッカー、あと向かって来た後に追いかける時などやコントラストが低い被写体や極端に暗い場合かなと思っています。
あと小鳥やドッグランや戦闘機などの速いものでしょうか。

ハズしたり大デフォからってのは諦めた方が気が楽です。
そうならない様に工夫や丁寧さを要求されるレンズだと思います。

>子どもや彼女のポートレートにも使おうと思っているので楽しみです！
もう買っちゃおうかな・・・（笑

買っちゃっていいと思いますよ。
あと、WBは撮影時に決めたり所得した方が良いと思います。
Mモードで撮影された方が良い結果になると思います。

2010/06/20 00:26　[11518829]

[TAKA・D・TAKA-YA]

RODEC１２００MK2さん

ご回答ありがとうございます。

モーターレス・モーター内蔵は余り気にしなくてもいいんですね。
先日、タムロンの17-50f2.8を購入し、初めて超音波モータ以外のAFを使用しました。
ジーコジーコ言っていますが私は特に気になりません。AF速度も不満はありません。
なので、ボディ内オートフォーカスでも私の場合許容範囲そうですね。
あとは現行最安値と旧型ヤフオクの一万五千円弱の価格差をどう考えるかですね。


>一年以上使ってますがスポーツ撮影でそんなにダメダメでしょうか。。

この一年以上使っているレンズというのはモーター内蔵の現行型でしょうか？
それとも非搭載の旧型での話でしょうか。

>AFが遅いレンズが不利なのはバスケやサッカー、あと向かって来た後に追いかける時などやコントラストが低い被写体や極端に暗い場合かなと思っています。
あと小鳥やドッグランや戦闘機などの速いものでしょうか。

確かに、バドミントンは動きが速く、室内で暗い撮影状況ですが、選手の移動範囲は決まっているのでAF速度は大して重要ではない気がしますね。
サッカーやラグビーなんかは移動距離が長いので3Dトラッキング（でしたっけ？）などでずっとAFを合わせ続けないといけない場面が多そうですもんね。
まぁ、バドミントン以外のスポーツ、小鳥、ドッグラン、戦闘機などは撮影しないので大丈夫そうです。


>あと、WBは撮影時に決めたり所得した方が良いと思います。
Mモードで撮影された方が良い結果になると思います。

WBはプリセット（その場で白い紙などを用いて登録する方法？）がRAWで後調整よりベターということでしょうか？

Mモード使ったことなかったので調べてみました。
確かに絞りとSSを固定した方が露出が安定しそうですね。


添付画像は絞り優先モードですが、AFの度に測光して露出が決まるので色合い（露出？）にばらつきが出てしまいます。

Mモードで撮ればこういったばらつきが少なくなるとの認識でよろしいでしょうか？

添付画像はどちらもトリミングなしjpeg撮って出しです。
露出補正はどちらも＋1/3と同じですがかなり明るさに差があります。
この原因はなにかわかりますか？

どなたでもいいのでご回答よろしくお願いします。

2010/06/20 04:53　[11519368]

[＃４００１]

水銀灯のフリッカーですかね？？

-1.5Evほどアンダーな上に、赤かぶりしてますんで・・・

体育館のフリッカーだけは、対処方法が無いです^_^;。。。
露出もWBもお手上げ(T_T)

2010/06/20 08:41　[11519752]

[TAKA・D・TAKA-YA]

#4001さん

フリッカーというものがあるのですね。
調べてみて納得しました。
確かにどうにもならないようですね。
今まで、自分の設定が悪いんだと思っていたので、これであきらめがつきます（笑

次回、撮影機会があれば連写して数打ちゃあたる戦法でいきたいとおもいます。


また、室内で三脚が使えない場合のマクロ撮影や子どもの寝顔のアップなどを撮る際、SB600にてバウンス撮影しようと考えています。
マクロレンズ＋ストロボというのはあまり聞かないのですが問題なく撮れるでしょうか？
調べてみると、このレンズは距離情報（？）が甘いというような書き込みがありましたが。

2010/06/20 11:57　[11520460]

[コードネーム仙人]

バレーボール	レールスター流し	５００系Ｖ編成

TAKA・D・TAKA-YAさん、こんばんは。
マクロ撮影に興味がおありで、ついでに室内スポーツも撮れれば、ＣＰ高いかな？
と言うことでしょうか。

マクロメインなら、大満足されることでしょうが、室内スポーツメインなら、あまり満足されないかと思います。

室内スポーツだと、たまにバレーボールを撮るくらいですが、普通の体育館で当レンズでは、少し短すぎると思います。
仰っておられるような絵を撮るのなら、２００ｍｍくらいは必要ではないかと・・・
ＮＩＫＯＮ機なら、７０−２００/Ｆ２．８かニーニー、サンニッパがよいのではないかと思います。

ただ当レンズ、「ＡＦが遅すぎて、話にならない。」とかの書き込みを見ると、悲しくなります。
RODEC１２００MK2さんも仰ってますが、そんなに遅くは無いですよ。
マクロレンズですから、フォーカスリングのストローク量が多いのは当たり前ですが、それは、１ｍ以内の話で、中望遠として使う領域では、普通のレンズとほとんど変わりません。
＞AFが遅すぎの遅すぎで、ピンボケの嵐ですよ。
ってことは、あまりありません。
たまにＡＦが迷ってシャッターチャンスを逃すことはありますが・・・（爆）

＞過去スレで議論になった事もありますがボロクソに言う人もいれば鉄でも撮れますが？
＞って人もいます。
＞設定と撮り方である程度は撮れると思うんですが。

ってことですが、鉄に使ってるのは、私です。
今日も鉄を撮って来ました。
鉄道の場合、レールの上しか走らないので置きピンでも十分ですが、向かってくる電車を撮る場合ＡＦもよく使います。
最近、ここ一番の大事な時にＡＦが迷うので置きピンが多いのですが、今日はＡＦで・・・・

2010/06/20 19:38　[11522125]

[RODEC１２００MK2]

>>TAKA・D・TAKA-YAさん

>この一年以上使っているレンズというのはモーター内蔵の現行型でしょうか？

モーター内蔵モデルです。

>確かに、バドミントンは動きが速く、室内で暗い撮影状況ですが、選手の移動範囲は決まっているのでAF速度は大して重要ではない気がしますね。

瞬間的な移動への追従はAF速度でシャッターチャンスに差が出ます。
どちらにしても左目で被写体の動きとゲームの流れを読む事と撮影距離と絞りでの被写界深度内に収める事は意識する必要があると思います。

>WBはプリセット（その場で白い紙などを用いて登録する方法？）がRAWで後調整よりベターということでしょうか？

私は状況次第で撮影時に白セットさせつつ場合によってはグレーカードも使います。
後処理より撮影時に出来る事はやっておいた方が楽だと考えてます。
現像時にバッチ処理で使えるネタを用意しておく感覚です。

2010/06/20 19:49　[11522182]

[コードネーム仙人]

バレーボール

真に申し訳ありません。
写真を間違えてしまいました。

↑のバレーボールの写真は５０ｍｍＦ１．８でのものでした。
当レンズを使っていて、ＳＳが足らなかったので付け替えました。
それでも足りませんでしたが、Ｄ７００等高感度に強いレンズなら、もっと良いのではないかと思います。

2010/06/20 20:05　[11522233]

[TAKA・D・TAKA-YA]

コードネーム仙人さん

>マクロ撮影に興味がおありで、ついでに室内スポーツも撮れれば、ＣＰ高いかな？
と言うことでしょうか。

はい、その通りでございます^^;

>室内スポーツだと、たまにバレーボールを撮るくらいですが、普通の体育館で当レンズでは、少し短すぎると思います。
仰っておられるような絵を撮るのなら、２００ｍｍくらいは必要ではないかと・・・


顔のアップはトリミングでもさすがに無理そうですね。
次回、18-200＋ISO高めで撮ってみて許容範囲か確認してみます。
まぁ顔に寄れるかは体育館次第ですがね^^;

いずれにせよ、このレンズは35mmf1.8より3倍弱焦点距離が延びるので、以前添付した一枚目の画像(サーブのアップ)と同じ画角までトリミングをしても解像度があがるのではと期待しております。


>マクロレンズですから、フォーカスリングのストローク量が多いのは当たり前ですが、それは、１ｍ以内の話で、中望遠として使う領域では、普通のレンズとほとんど変わりません。

安心しました。ありがとうございます。



RODEC１２００MK2さん

>私は状況次第で撮影時に白セットさせつつ場合によってはグレーカードも使います。
後処理より撮影時に出来る事はやっておいた方が楽だと考えてます。
現像時にバッチ処理で使えるネタを用意しておく感覚です。


バドミントン撮影の時はオートWBが多かったので、次回撮影するまでにプリセットのホワイトバランスについて勉強しておこうと思います。



皆さま、ご回答ありがとうございました。
大変参考になり、購入に向けて背中を押してもらったというか、突き飛ばしてもらった気分です（笑）

また何かあった時にはよろしくお願いします。

2010/06/20 22:03　[11522808]

[TAKA・D・TAKA-YA]

さきほど注文しました。

D40もあるので、旧型ではなくAFのできる当レンズにしました。

届くのが楽しみです^^

みなさま、ありがとうございました！

2010/06/21 04:20　[11524002]

[コードネーム仙人]

オオシオカラトンボ

TAKA・D・TAKA-YAさん、こんばんは。

購入決定とのこと、おめでとうございます。
室内スポーツ撮影では、当レンズ以上の性能を持つレンズがあるかと思いますが、使いこなせればそれなりの結果が出せるレンズだと思います。

それ以上に当レンズが力を発揮できるケースとして、ポートレートとかあると思います。
本来のマクロ撮影は、もちろん最高のパフォーマンスを見せることと思いますので、使い倒してください。

私は、昆虫の撮影がメインです。
最近撮った中からＭＦですが、オオシオカラトンボの産卵を・・・

2010/06/21 20:46　[11526342]