『AT-X270 AF PROの画質』のクチコミ掲示板

[kgw]

私は、フイルム時代のこのレンズ　AT-X270AF PRO を持っていますが、画質とか、描写などは如何なものですか
初心者なので判りません。フイルム時代にはあまり写していません。

最近EOS KissNを買ったもので写して見ても私には、判りません。
どなたか、ご教授願います。

2007/11/11 15:20　[6970079]

[鉄道写会人]

kgwさん、はじめまして。
鉄道写会人と申します。

まず最初にお聞きしたいのですが、レンズは「AT-X 280AF PRO」ではなく
「AT-X“270” AF PRO」ですね？

このレンズをトキナーのＨＰで調べてみましたが、生産終了が１９９４年
となっておりました。
http://www.tokina.co.jp/service_2.html

実際のお写真を拝見させて頂かないと無責任なことは申し上げられません
が、年代から言ってＫｉｓｓＤＮには厳しいと思われます。
キヤノンのレンズでしたが、私も以前、１９９５年頃に発売されたレンズ
をＫｉｓｓＤＮで使ってみたことがありますが、画質は惨いものでした。

2007/11/11 17:32　[6970570]

[f3.5]

kgwさん　こんにちは

＞写して見ても私には、判りません。

他意はありませんが、判らなければそのままで宜しいのでは？

2007/11/11 17:37　[6970593]

[エヴォン]

kgwさん こんにちは

私はそのレンズ持っております（ミノルタマウントですが）
２８−７０のF2.8ですね
重いレンズですが描写はとても良いと思います！
私の印象ではEF-S１７−５５F2.8ISに似ていると思います！

フォーカスリングが回転しないように手前側に引くと
フォーカスリングはフリーになるのですが壊れたのかできなくなってしまい
今は防湿庫の肥やしになっております

2007/11/11 17:56　[6970686]

[G4 800MHz]

ポートレートでワイド側は満足出来ませんでしたね。テレ側は素晴らしかったです。ボディはKiss Dでした。

2007/11/11 18:18　[6970791]

[kgw]

鉄道写会人さん。f3.5さん。エウォンさん。今晩は

AT-X270です。早速の教授有り難うございます。丁寧に調べて頂き本当に有り難うございました。　　当時、何も知らずにカメラ雑誌で記載していたレンズを買って使わずにいたので
ベテランの人の感想を知りたくて書きました。初心者なので『ウ』に点々が打てません。悪しからずご容赦ください。f3.5さんが言われるように判らなければ幸せですね。
皆さん本当に有り難うございました。　これからも宜しくご指導ください。

2007/11/11 18:28　[6970830]

[鉄道写会人]

kgwさん、再度の書き込みで失礼します。

＞『ウ』に点々が打てません。

「Ｖ」「Ｉ」と打ってみて下さい。
そうすれば「ヴ」になります。

ところでレンズですが、純正もしくはレンズメーカーのものでも最近発売
されたレンズはお持ちでしょうか？

まだお持ちではないなら、
広角〜標準：EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
　＋
標準〜望遠：EF-S55-250mm F4-5.6 IS　（１１月下旬発売予定）
はいかがでしょうか？

ところで。。。。
＞最近EOS KissNを買ったもので
と書かれておられますが、KissDN（デジタルニュー）のことですよね？

2007/11/11 19:36　[6971093]

[kgw]

G4 800MHZさん。今晩はテレ側では素晴らしいとの、アドバイス有り難うございました。

鉄道写会人さん。Kiss DigitalNです。タムロンAF18-200mmF3.5-6.3XR付きを２万円で買いました。　貴方の言われるようなレンズは持っていません。以前の若い頃は、元気にまかせて
知らない儘に、カメラ雑誌の記事を鵜呑みしていましたが、最近は金欠と老化現象で安物ばかりを手にしています。　　（ヴィ）は判りました有り難うございました。

写詩集は素晴らしいですね。鹿児島の写真が好きです。早くこの様に上手くなりたいです。

2007/11/11 20:22　[6971326]

[鉄道写会人]

kgwさん、この度はお褒め頂きまして、ありがとうございました。
正直に告白します。デジカメになってから
「下手な鉄砲数打ちゃあたる！！」
になってしまいました。
フイルム時代みたいに、本当なら「一写集中」じゃなきゃいけないのですが。。。。

タムロンの18-200mmをお持ちとのこと、これからもバリバリと撮って下さい。

いつか作品を拝見出来るのを楽しみにしております。

では。。。。

2007/11/11 21:34　[6971729]

[kgw]

エヴォンさん有り難うございます。

フォーカスリングを手前に引くとマニュアルになりますが堅いですね。暫く使って見ます。

私には、写れば良いから画質の良否は解らないでしょう。目出度しメデタシです。
無知が一番良いかも知れませんね。　

皆さん大変有り難うございました。これからも色々お尋ねしますから末永くご指導下さい。　

2007/11/11 21:46　[6971791]

[kgw]

鉄道写会人さん。有り難うございます。

これから末永くご指導下さい。有り難うございました。

2007/11/11 21:54　[6971843]

[エヴォン]

>フォーカスリングを手前に引くとマニュアルになりますが堅いですね

ボディ側からですね？
私のはそのままなのでぐるぐる回ってしまいます（笑）
確か無限側で操作すると覚えていたのですがどの位置でもフリーにできません

このレンズは鏡胴の長さが変わらないので気に入っております！
１０年以上使っているのにレンズ内に埃が入っていないのは
やはりプロ仕様だと思います

↓このレンズですよね？

http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/200745400fc573945c7f415d842ffab118c63f430/885720417466611911

2007/11/11 22:10　[6971959]

[kgw]

エヴォンさん　　　　６９７１９５９

はい、このレンズです。KigitalNに着けるとバランスが前かがみですね。
しかしドッシリしています。なんだかプロカメラマンになったようです。笑い。

2007/11/11 22:32　[6972139]

[ネガフィルム狂２]

もう見られていないかも知れませんが、お持ちのAT-X270 AF PROはフランスの名門メーカーにＯＥＭされ、ブランド品として高値で売られていた名レンズです。
　そのうち、ニコン用のレビューにも似たような文章を載せるつもりですが、

　AT-X280の先代レンズである、トキナーATX-Pro 270AF 28-70mmは、フランスの光学機器メーカー、アンジェニュー ANGENIEUXにおいて、各種マウント用の28-70mm 2.6-2.8として売られていたものです（このブランドではすざましい高値がついていました。コーティングは赤色がよく出るように変えられていたようで、アグフアのフィルムとあうようにですかね） アンジェニューのレンズは独特のくせのある、甘い描写が売りのレンズで、それが人気でしたし、日本でもこの甘い描写が大好きで高値で買い集めている人がいます。で、一方の同じ光学系のトキナー版は、捨て値で売られている有様。（ここのリンク先では、アンジェニュー版は、２６００ドル（２７万位）もしたそうです）http://www.camera.co.jp/ginza7th/angenieux.html

　アンジェニューのレンズは、開放での球面収差を残すことで柔らかい描写を売りとし、ゴミの被写体の山を、幻想の宝石の山に変えるアンジェニューという評判までありました。いまでも中古では高いです。これって、今のトキナーレンズの描写性能に引き継がれていますよね？

　そして、１９８０年頃から、このフランスメーカーの一部レンズの製造を引き受けていたトキナーは、AT-X280でもその伝統をある意味継承したのですが、トキナーブランドであることが禍して、開放では描写が甘い＝ダメレンズとなったわけです。日本人がコントラストが強く、解像度が高い写真を好む性（＝日本で人気の富士フイルムの特徴ですよね）もあるでしょうが。AT-X270より開放での球面収差の残存度を上げたことと、近接撮影距離を短くしたことで、球面収差が近接撮影時に強く出過ぎるようになったのが、不評の原因になってしまったと思います。AT-X280の後継の、AT-X165では、開放での球面収差を抑え気味にしたのは、AT-X280のユーザーの一部からの不満の声があったからでしょう。かといって球面収差を完全に補正すると、フレアーはなくなりますが、今度はボケが堅くなるので、どれがいいのやら。

　１：球面収差を残すことで柔らかい描写、ゴミの被写体を山を、宝に変えるアンジェニュー

　　　　　の伝統を良く受け継いだレンズなのに（アンジェニューレンズでの開放描写はネットに転がっていますから見てみるといいでしょう）
、
　２：球面収差を補正し切れていない、開放でピントの芯が出ない、レンズメーカー製の駄作　トキナーAT-X280 という噂を立てられる有様。

　もちろん、昔の設計ですから、逆光に強くないとか、色収差とかの問題はありますが、フランスの陰鬱な風景をソフトトーンで撮影する名レンズだったと思えば持っていても楽しいと思います。
　いっそのこと、トキナーは、アンジェニューに頼んで、アンジェニューブランドで売れば、日本のユーザーは買いあさるようになるかも知れません。

2008/04/23 21:18　[7713862]

[TAIL4]

んっとーーー昔使っていました。
一応、画質はそこそこ良いと思いますが・・・逆光に非常に弱いのが難点です。
ポートレートなど用途を絞ってお使いになった方が良いです。

あとはAFスピードが難点ですかね・・・これは我慢すれば何とでもなりますけど・・・
ただタムロンの28-75f2.8の画質とコンパクトさを見てしまうと、年月による技術の
進歩を感じますね。

2008/04/23 21:39　[7713980]

[晶(♂)]

AT-280AF Proを今も使っています。

元々はEOS55での使用でしたが、最近5Dを購入しそちらでも使用しています。
デジタルになって等倍まで気軽に拡大して見れるようになり、ピントのチェックも兼ねて思わず拡大して見てしまいます　＾＾；
まだまだ撮影数も少なく後で画像を見て溜息の毎日です　T_T

インプレッションとしては確かに甘いと言うか、ソフトフォーカスが効いてると言うか･･･
カリカリシャープな画像を求めてはいけないと思いましたｗ
確かに用途は限られるかも知れませんが個人的にはアリかなと思います
ポートレートなんかには良い雰囲気が出そうですね　＾＾

＞ネガフィルム狂２さん
フランスの光学機器メーカー、アンジェニュー ANGENIEUXにおいて･･･

そうなんですね〜知りませんでした　＾＾；
確かに独特な雰囲気で使いこなしてみたい気がしますｗ


その内拙い画像をUPしたいと思います。

2008/04/24 10:50　[7716226]

[kgw]

ネガフィルム狂２さん。　　今日は、kgwです。

AT-X270、レンズの詳細な資料を提供して頂き有り難うございました。こんなに優れたレンズならば自信を持って使います。　　知人も、トキナーのレンズに拘って、トキナーばかり使ってる人がいます。　　

　最近私も、トキナー広角レンズ１１６を買いました。これでトキナーは２本になりました。

　これからも、沢山ご指導下さいね。有り難うございました。

2008/04/24 14:12　[7716804]

[eyeye]

ネガフィルム狂２さん
こんにちは　　270と280のどちらが全焦点距離でアンジェニューの描写に近いのでしょうか？

2008/08/05 20:44　[8172415]

[晶(♂)]

＞eyeyeさん

　はじめまして♪
　文面からだとAT-X270でしょうね〜
　270、280両方入手してしまいましたので、そのうち比較画像でも載せられればと
　考えてます　＾＾
　
　多分280の方が甘〜く感じます(汗

2008/08/11 17:26　[8195166]

[eyeye]

晶(♂)さん　 280の方が甘いですか。今度、是非画像をアップ願います。

2008/08/12 09:42　[8197881]

[ネガフィルム狂２]

ああ、いつの間にかレスが着いていたのですね。

　２７０の方が無難な写りになります。
　２８０の８０ミリで近接撮影すると、霧がかかったような画像になります。
　ポートレート撮影の距離にすると、ちょうどいいソフト効果ですが、F3.5位の方がいいと感じる人が多いでしょう。

　よくロシアレンズに高いお金を出して、そのレトロな写りに感動なさっている方もいますが、トキナーの270, 280もそんな感じで購入するといいと思います。アンジェニューのソフト描写は、モノクロがまだ多かった時代、色がいじれないので、ソフト描写で他のレンズと差別化を図るという伝統があったせいかもしれません（もちろんレンズ設計上、開放では緩くなる時代的な制約もありましたが）。

　自分としては、変なロシアレンズの類を購入してマウントからはずれなくなったとか、そういう悲劇が起こるより、２７０，２８０のような、日本メーカーのレンズを買った方がいいと思うので、ああいう書き方もしました。中古でなら安いですし。目的をはっきりさせられる方なら、一本買うとおもしろいです。

　ただ、ほかのかたもかかれていますが、ゴーストには弱いので、その辺は注意がいります。

　旅行用のスナップとかならタムロンのＡ０９の方が使い勝手がよいです。

　ただ、280の方は、タムロンとは違いＩＦ形式ではないので、近接撮影の時に実際の焦点距離が短くなるということもなく、実際の最短撮影距離は長いですが、撮影倍率自体は上だったりします。

　解放時のサンプルも上げておきますが、球面収差がほどよく残ることで、後ろぼけが独特なのがわかるでしょう。

2008/08/15 14:59　[8210174]

[eyeye]

ネガフィルム狂２さん
ありがとうございます。大変参考になりました。280の描写は凄く良いですね。私は優等生なレンズより球面収差の多いソフトなレンズを探してます。トキナーの270や280以外で何かご存知でしたら教えてください。

2008/08/17 00:27　[8216126]

[ネガフィルム狂２]

ＡＴ−Ｘ２８０やソフトレンズなどの球面収差の大きいレンズの場合、ＭＦより、ＡＦの方が精度が高いと
いう逆転現象が起こるので、ＭＦレンズは使いにくいです。ベス単などのマウントを細工してＥＯＳにつ
けるという方法もありますが、ベス単は暗い物が多いし、実用するならＡＦで使える物がいいと思います。

球面収差の大きいソフトレンズなどは、ＭＦのファインダー上ではピントがあって見える位置から、少し
近距離に実際のピントの位置がありますので、コントラスト検出でピントを決めるＡＦの方が精度が高
くなるのです。

現行販売の物では、nikon Ai-S 35mm F1.4, nikon Ai-S 50mm F1.2 の開放が有名ですね。ＭＦですが

よく言われるEF50mm F1.4 とか、Ａｉ50mmF1.4の近接距離での開放の甘さは、まだかわいい物です。

ＥＯＳマウントなら、EF135mm F2.8 SOFTです、ＡＦ、ＡＥともに使えるし、中古で２〜３万です。
ただこの焦点距離はＡＰＳだと使いにくいでしょう

キヨハラソフトVK70R.　VK50Rはマウント交換式ですが、後期型はマウント交換不可になりました。
自動絞りがきかないし、ＡＦもない、もう中古でしかありません。
使いにくいので買いませんでしたが、ソフトレンズでは一番評価が高いでしょう。

ケンコーのMC SOFT 85mm F2.5（45mmのＦ４．５もありましたね）もマウント交換式ですが、自動絞りが
使えず、ＡＦなし。これはかったことありますが、絞ったときの解像力もたいしたことなく、AT-X280の方が
便利なので売り払いました。
　今生産中止だと思います。

2008/08/17 20:20　[8219248]

[eyeye]

ネガフィルム狂２さんへ
なるほど、良くわかりました。一度、キヨハラを借りて一眼レフで撮った事があるのですが、ピント合わせがとてもむずかしいと思いました。そうすると、280は貴重なレンズという事になりますね。色々と教えていただきありがとうございました。　　

2008/08/19 19:26　[8227048]