Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM SAL2470Z のクチコミ掲示板

ピンずれについて

[TOK1]

初心者です。SAL1635Zを先日レンタルしました。　感想はSAL16105のほうが全域で解像度が高かったのでがっかりです。解放ではぼやっとした画像で4段ほど絞ればしゃきっとします。よく他のレンズのレビューでも数段絞って解像感が増すというレポートを見ます。数段絞って解像感が増すということは被写界深度が深くなるためピントの合う範囲が広がるためピンボケが目立たなくなるということでしょうか。試しに開放でマニュアルでフォーカスを合わすと数段絞った解像感と同等となります。３５mm付近では開放でも解像感は高く、絞っても写りは変わりません。
一般的にレンズというのはズーム全域及び絞り全域のすべてにジャスピンというのは物理的に難しい為、当たり前のことなのでしょうか？
それとも数段絞ると絵がシャキっとするというのは別の意味合いなのでしょうか？
解像感でしか満足感が得られない初心者ですがアドバイスお願いします。
また、ツァイスレンズの味というのはどういったことなのか教えてください。

2010/07/30 01:03　[11695043]

[BikefanaticINGO]

＞被写界深度が深くなる
と言うのも無視はできませんが、絞って解像感が増すというのは諸収差が絞ることで低減されるからだと思います。
「収差」については別途お調べください。

ツァイスについては、私はZAマウントのみしか使ったことなく日も深くはないですが、
狙った部分のシャープさと色乗りだと思います。

2010/07/30 07:48　[11695608]

[dai1234567]

ザイデル５収差　（　）内にほぼ比例します。
１．球面収差　　∝　（ｈ＾３）
２．コマ収差　　∝　（ｈ＾２・ω）
３．非点収差　　∝　（ｈ・ω＾２）
４．像面の湾曲　∝　（ｈ・ω＾２）
５．像の歪曲　　∝　（ω＾３）

ｈは、入射高　光軸から、レンズの高さ　簡単に言えば、前玉レンズ口径の１／２です。
ωは、光軸の中心から、傾角　画角の１／２の角度です。

絞れば、ｈ、ωともに、小さくなりますので、収差は小さくなります

なお、絞りすぎると、回折限界で、ボケてしまいます

2010/07/30 09:38　[11695881]

[guu_cyoki_paa]

顔文字みたい。　(=｀(∞)´=)V

2010/07/30 10:35　[11696056]

[BikefanaticINGO]

あと色収差もありますね。
絞って低減できないのは軸上色収差だったか倍率色収差だったか…

ところで歪曲収差って絞って改善します？
もっとも歪曲は解像感には関係しませんが。。。

2010/07/30 11:42　[11696246]

[中熊猫]

広角２．８なんてしょっちゅうＡＦが合わないですよ。
個体差がおおきいです。

2010/07/30 12:21　[11696362]

24-70ZA修理報告

[ダンナー]

購入から1年と3ヶ月。フォーカスの調子が悪くなったため修理に出しました。
何らかの参考になればと書き込んでおきます。

●症状
１．フォーカス不具合
・5m以遠で5m、10m、20mなど距離の違う被写体に中央１点でフォーカスさせようとしても、AF駆動をせずに合掌音だけ鳴る。（当然ピントは合わない）
・5m以遠の被写体にピントが合っていない事が、M型スクリーンのファインダ越しでも気が付く。（A900使用）
・画像を確認するとピントが合っているのは約3m程度。
・フォーカスリングを∞の先に手動で回せばピントは合う。（マシになる）
・逆に3mまでであればAFでもピントが合う。

２．距離指標ズレ
・フォーカスの実距離と距離指標が食い違っている。
　（概ね実距離0.5mに対し0.7、同1mが2、3mが5、5mで∞）

３．フォーカスリングの擦れ音
・24mm端でフォーカスリングを回すと距離指標0.34近傍で擦れ音がする。


●サービスステーション秋葉原での初診
ズームレンズのガタツキが通常のものより大き過ぎる。
　→工場での修理が必要。入院１週間。


●修理結果
１．フォーカス不具合
　　第２群のレンズ保持部が緩んでいた。
　　→ネジロック塗布して部品締め直し。

２．距離目盛ズレ
　　フォーカス不具合と同じ原因だったような…
　　（集中して聞いてませんでした）

３．ガタツキ・擦れ音
　　鏡頭環（CarlZeissと書いてあるズーム筒）が外圧により歪んでいた。
　　→鏡頭環の交換。


●修理費用
技術料　　　14,000円（分解修理時には必ず掛かる）
鏡頭環交換　 6,000円
消費税　　　 1,000円
合計　　　　21,000円


●修理期間
13日
（7日目にフォーカス正常、鏡頭環の交換のみで連絡あり。フォーカス再調査・修理を含めた日数）


●雑感
修理後はフォーカスも距離指標も正常、フォーカスリングの擦れ音も無くなりました。
ズーム部のガタツキは上下方向無し、左右は僅かに動きます。
（修理前のガタツキの大きさは触っていないので不明）

ただし、今回のフォーカス不具合と鏡頭環の歪みに直接の因果関係は無いそうです。
（鏡頭環はフォーカス不具合発生以前から歪んでいたのかもしれません）

鏡頭環をぶつけた覚えはありませんが、レンズを伸ばしたまま床に置いていたかも知れません。
放置して別の不具合が発生しても困りますし、後日分解修理して技術料14,000円が再び掛かるのも痛いので一緒に交換しました。
今後は教訓を生かして、より慎重に扱おうと思います。

フォーカス不具合はもう少し緩まずに居てくれるか、いっそ保証期間内に緩んで欲しかったです…友人の結婚式当日でした。^_^;

以上、長文失礼しました。

2010/03/11 21:43　[11070829]

[しんす'79]

修理完了おめでとうございます。

単なる疑問なのですが

>鏡頭環
とは、境筒環なのでしょうか？

>第２群のレンズ保持部が緩んでいた。
高額レンズには、長期保証が必要ですね。
でも、初期からの「外圧による歪み」もカバー出来る保証は少なそうですね。

2010/03/12 22:33　[11075799]

[ダンナー]

しんす'79さん、レスありがとうございます。

>>鏡頭環
>とは、境筒環なのでしょうか？

修理明細書に漢字で“鏡頭環”と書かれています。
メーカーにより呼び名は様々のようですが、SONYではズームレンズ部分を鏡頭環と呼ぶようですね。

レンズは壊れた事無かったので、延長保証に入れておかなかったんですが…油断大敵です。

2010/03/13 02:26　[11077047]

いつも、楽しくみています。

[yumasanori]

ZAです。	（１）	（２）	（３）

ついに、２４−７０ZA買ってしまいました。いいレンズですね。どの写真が２４−７０ZAか皆様わかるでしょうか？　使用レンズは、２４−７０ZA.７０−２００G.　７０−４００Gです。手持ちのため少々の大きさはお許し下さい。７０ｍｍF.4です。

2009/06/18 20:53　[9720378]

[アルカンシェル]

（１）２４−７０ZA

（２）７０−４００G

（３）７０−２００G

自信はないですが、上記で合っていますでしょうか。

2009/06/18 21:13　[9720516]

[ルナ・クリスティン]

こんばんは。

（１）２４−７０ZA

（２）７０−２００G

（３）７０−４００G

（１）と（３）はちょっと迷いましたが、望遠側での最大倍率を上げるためにワイド側が犠牲になったと予想して、こうなりました。

でも全然違うかも？！

2009/06/18 22:11　[9720929]

[ストラスブール]

私も参加させてくださ〜い。　

（1）７０−４００G

（2）７０−２００G

（3）２４−７０ZA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　主婦の“カン”で〜す（笑）。

2009/06/19 09:24　[9722940]

[yumasanori]

ストラスブールさん　おみごとです。　大当たりです。(主婦ですね〜）？？
ではまた。＾＾　　

2009/06/19 22:54　[9726150]

ズームリングとピントリングの位置

[DSC-R9000]

素人の分際ながら購入してしまいました。α700 および α900 にこのレンズをつけてこれから積極的に撮影していきたいと思います。

ところでこのレンズ、他のみなさんのレビューにもあるように、確かにズームリングが固くて回しにくいです。だからといってあまり力を込めて回そうとすると、マウントとの接合部が若干動くことがあり、精神衛生上よくないので、慎重にゆっくりと回すようにならざるを得ません。

その際、ズームリングとピントリングの位置関係が逆になっていた方が操作がやり易いのになあと思います。つまり、カメラボディの底とレンズの根元/胴体を左手で保持し、右手でズームリングを回す、この方が個人的には操作しやすいです。SAL70300G を使うときもそうやってズームしています。

重量の問題については、腕力を鍛えるしかないと思っています。

2009/05/25 23:47　[9603934]

[Ｄあきら]

DSC-R9000さん、こんばんは!!

ご購入おめでとうございます。
ズームリングが固いのですかぁ。
メーカーさんに相談してみたらいかがでしよう??この価格の製品なら対処してもらえるかもしれませんよね??

参考まで。
かなり前にキヤノンFD85mmF1.2Lを使用していましたが、ピントリングがちょっと固めでした。
太いレンズなので持ちにくいせいなのか??、それとも自重が重いのでそうしてあるのか??わかりませんが。
で、メーカーさんに相談したらある程度は調整可能ということでした。
(このレンズの場合はグリス抜きをして軽くするそうです)

ズームリングは機構も複雑そうなのでわかりませんが、何か手段があるかもしれません??

2009/05/26 00:31　[9604265]

[DSC-R9000]

Ｄあきらさん、こんばんは。レスありがとうございます。

そうですかピントリングの固さが調整可能ですか。であれば、それよりもずっと大雑把に出来てそうなズームリングの固さについてもメーカーに頼めば何とかしてもらえそうですね。ですが使用しているうちにスムースに動くようになったとのレビュー投稿もあるので、もうしばらく様子を見てみようと思います。それでも駄目だった場合はメーカーに依頼するとします。

ところで、SAL2470Z を使用されている他のみなさんは、手前側ズームリングの回転操作に難を感じている方はおられませんでしょうか。ボディと合わせて２ｋｇ近くにもなるこれだけの重量級レンズで、右手でグリップを握り左手でズームリングを回す操作はなかなか難しい（＝右手の相当な握力が要求される、メモリカードスロットカバーを傷める可能性がある）のではないかと思うのですが、私だけでしょうか。

2009/05/26 22:06　[9608121]

[maggios]

こんにちわ、DSC-R9000さん。

私が所有していり2470Zもズームリングは固めです。
このモデルのようにズーミング時筒が伸びるタイプのレンズは各社ほとんどが固めに造くられており逆に柔らかく自重で筒が伸びてしまうほうが問題有と称されます。
同じSONY製でもインナーフォーカスの1635Zはもう少し柔らかいですし70200Gはさらに柔らかくなっております。

確かに速い速度で回転させようとすればマウント部も動いてしまいますね、しかしさほど心配されなくても使っていくうちにユルユルになってきますのでご安心下さい。
（何度かデモ機の2470Zを触った事がありますが自重で伸びるほどユルユルになってました。）

ご質問のリング位置につきましてはズームレンズ登場以来ほとんどのモデルがこの配置となっておりますので特に不自由を感じる事は皆さんもないのではと思います。

持ち方も各個人が自由なスタイルで持たれても良いとは思いますが何事にもセオリーと言う物が御座います、右手はグリップをある程度しっかり持ち、左手の平はボディ底面・指はズーム/フォーカスリングが標準レンズの基本、長いズームレンズなどはレンズ持ちする場合も御座いますが重量バランスの関係でそう持ちます。

ご心配されているCFスロットカバーも手の平の支点となる部分は補強されておりますので破損する事はまず無いと思われます、握力につきましては個人差が大いに御座いますが比較的α900は持ち易く軽く感じるほうなのでこれが辛いようでしたらやはりお鍛え頂くしかないのではと思われます、α900は他社フルサイズのプロクラス+ハイクラス中2番目に軽量なモデルなので。

>>右手でグリップを握り左手でズームリングを回す操作はなかなか難しいのではないかと思うのですが、私だけでしょうか。

のご質問につきましては恐らくDSC-R9000さん他かなり少数の方だけではないかと推察致します。
先ほどDSC-R9000さんの操作方法を試してみましたが私の場合左指が邪魔で回し辛く左指を開いたり左手自体を手前に引いたりしましたがバランスが悪くカメラを落としそうになるなどとても無理でした。

ちなみに私は手は小さいほうです、握力は結構あり若い頃は52kgぐらい御座いましたが40歳を過ぎた現在は恐らく40kg台前半程度ではないかと思います。

2009/05/27 13:19　[9610925]

[Qsilver]

>カメラボディの底とレンズの根元/胴体を左手で保持し、右手でズームリングを回す、
なんだか変わった体勢ですね｡ シャッターおよびグリップ部分はホールドしないのでしょうか｡
私は右手はグリップ､左手は胴筒(状況に応じてズーム･フォーカスリング)ですが今のところ違和感はありません｡
過去､フォーカスリングとズームリングの位置関係に異論を唱えた時がありましたが
短いレンズはフォーカスリングが前､長いレンズはズームリングが前でいいと思っています｡
それよりも回転方向を各メーカー統一してほしいです｡ 話がそれますので気になる方はHPをご覧ください｡

2009/05/27 13:22　[9610937]

[DSC-R9000]

maggiosさん、Qsilverさん、こんにちは。

ズームリングの固さについては、使っているうちに何とかなるものと考えて良さそうですね。 逆にむしろ、ユルユルになり過ぎたのを締めてもらうためにサポート行きになる可能性の方が高いかも？

さて、ズーム操作についてですが、α700+SAL1680Z くらいの総重量（大きさ）ですと、普通のオーソドックスな操作方法、つまり右手でグリップホールドして左手でズームリングを回す（＝左手人差し指、中指、親指の３本でズームリングを掴んで回す）、というやり方で抵抗感なくできます。

SAL70300G でズーム操作する場合は、左手掌でボディ底面・レンズ根元を支え、右手を前側のズームリングに伸ばして回す、という操作をファインダーを覗きながら行ないます。 このときシャッターおよびグリップ部は一時的にノンホールド状態となり、ズーム操作完了後に右手をグリップ部に戻して撮影再開、としています。　SAL2470Z もこれと同じ操作ができればやり易いのにと思ったのがこのスレを立てました動機です。　ちなみに私は普通に右利きです。

マウント接合部が動いてしまうんじゃないかという不安と、グリップ部を強くホールドした際のCFスロットカバー劣化（キシみ発生も含む）とを嫌うあまり、このような操作方法を取っている次第です。

ですが、「右手はグリップを持ち」 「左手掌はボディ底面」 のスタイルはこれが基本形と私も認識しています。　ここからさらに、「左手指でズーム/フォーカスリングを回す」、つまり左手掌でボディ底面/レンズ胴筒を支えつつ、クイ、クイ、と２〜３本の指を動かしてズームリングまたはピントリングを駆動することができれば OK なわけですね。　腕力を鍛えると同時に左手指先のテクも磨いて（？）、この操作方法を何とか会得したいと思います。

2009/05/27 20:06　[9612367]

[maggios]

DSC-R9000さん

やはり男性は指のテク必須です（笑）

2009/05/27 20:22　[9612445]

[Qsilver]

伸びるレンズに関してはユルユルにはなってほしくないと切に思います｡
ボディをいたわるあまりの操作､三脚上でならたやすいでしょうが手持ちとなると,,
指が痙攣(けいれん)しそう^^; そういう意味でもボディ内手振れ補正の恩恵が(笑)

2009/05/27 20:40　[9612545]

[DSC-R9000]

みなさま、返信ありがとうございます。
本日、SAL2470Z を α900 と一緒に持ち出して本格的に撮影してまいりました。

ボディ底面とレンズ胴体を支える左手の指でズームリングを回す操作は一応出来るようにはなりました。 しかし、マウント接合部が 「ク」 と動いてしまうのがどうしても気になります。

いろいろと現場で試行した結果、私の場合はやっぱり 「左手掌でボディ底面とレンズ胴体を支えつつ、ズームリングとピントリングの間の鏡胴部を左手の人差し指/中指/親指の３本でしっかりホールド」 → 「一時的にグリップから離した右手で、ズームリングを回す」 → 「右手をグリップに戻し、フレーミング、シャッター押下」 という我流の方法に落ち着きそうです。

いずれにせよ、これからこのレンズを大切に使っていきたいと思います。

2009/06/07 22:38　[9666770]

韓国行きました。

[ktktkt7777]

円高をねらって韓国に行ってきました。

レンズを探してテクノマート・南大門と見てきました。
が、、、
１．ソニーのシェアの低さか取り扱っている店が少ない。
２．扱っている店があっても取扱数が少なくツァイス、Ｇは見かけない。
の状態でした。

テクノマートにSAL2470Zは１本もなく、Ｇの70-200F2.8が１店だけありました。
ちなみに価格は260万ウォン、その時のレートで19万円ぐらい。
Ｂ＆Ｈから輸入した方が安いのでパス。

南大門にはSAL2470Zを扱っている店が４店ほど。
高いところで250万ウォン、安くて218万ウォン。
日本円で16万円ぐらいでした。
ちょうど円安が進んでたの事もありますが、メリットを感じられず断念しました。

参考にですが、クレジットカードは使える店と使えない店が様々で、レートの変動が激しい事も考えるとキャッシュが一番かもしれません。特に南大門の両替所はレートが高かったです。

あと、あまりディスカウントは期待出来ないみたいです。
値切っても全然ダメなところが多かったです。
服とか小物は値切りＯＫだったですが。

ソニー以外のキャノン、ニコンのレンズは数はありますが、メリットの感じられる商品（日本でも高い商品）の取扱数は少なく、ねらって買いに行くのは難しいかも知れません。

こんな感じでした。

2009/04/02 10:17　[9337878]

[⇒]

免税売店はいかがでしたか？
以前インチョンの空港の免売にはキヤノンのレンズが特典付きで置かれていたという話でしたが。

2009/04/02 10:25　[9337898]

[ktktkt7777]

仁川（イチョン）空港の免税店はキャノンのレンズキットが少し有りましたが、全然安くありませんでした。免税店はＴＡＸフリーなだけで売値は安くありませんでしたね。
日本でもＴＡＸフリーと書かれている店での価格が高いのと同じでした。
キャンペーン？というか、不定期でセールをしているみたいでしたので、その時期にあたればいいかもしれません。
ちなみにある店では一部の化粧品40％オフ、たばこが通常18ドルが15ドルのセールをしていました。

2009/04/02 10:48　[9337960]

[⇒]

ktktkt7777 さん

ありがとうございます。
レンズ単品は無かったのですね。
とりあえず…しばらく韓国に行く予定はないですが…行く際には情報収集してからの方が良さそうですね。

2009/04/02 10:54　[9337981]

[はつごころ者]

突然ですが、はつごころ者と申します。

南大門市場付近には、中古レンズを取り扱うお店も多くあると聞いているのですが、中古レンズなどは見られませんでしたでしょうか？
ミノルタのαレンズ（中古モノ）の相場は日本に比べてどんなものか、もしご覧になっていたらご教示下さい。

ウォンの相場が下がって一時的にはソニーのレンズは“お買い得感満載”だった様ですが、残念ながらその時期に韓国に行くことは出来ませんでした。
今では、仕入れ価格（日本からの輸出価格）も上がった様で、あまり日本での価格と変わりない様ですね。
でも、中古ものであれば、日本からの輸出価格と関係ありませんから、もしかしたら【格安】相場なのでは？と期待をふくらませています。

もしご覧になっていたら宜しくお願い致します。

2009/04/06 22:56　[9358749]

[ktktkt7777]

南大門１	南大門２

南大門、テクノマート共になのですが、店舗の数がかなりあります。
ゆっくりと見て回れば、コニミノの中古を探せると思いますが、今回の目的はこのレンズでしたのでしっかりと見ていませんが、コニミノのシェアーを考えると期待薄だと思います。

ただ、キャノンとニコンは圧倒的に量がありましたので掘り出せるかも？知れません。時間的には朝から晩まで１日がかりになると思います。

あと、南大門ですが、日本語は全くダメ、英語もダメですね。ほんとに地元の家族経営みたいな商店が多かったです。商談にはメモと鉛筆が必須です。

しかし掘り出し物があったとしても、中古のリスクと掘り出し価格を天秤にかけても、今のレートでは厳しいかも知れませんね。
ちなみにクレジットの決済レートはウォンが0.074ウォンでした。
現在はまた上がってるみたいですが。

参考までに南大門のお店の写真を少しアップしておきますね。

2009/04/07 00:22　[9359283]

[Johnson Mac]

この大きな大きなαの看板を掲げた店にも大した物が無かったのですか??

2009/04/19 12:31　[9416199]

[ktktkt7777]

看板を見たときは「期待大！」と思って入りましたが、ある程度の商品は置いていましたが、このクチコミに書かせていただいたように値段が高かったです。

ちなみに明洞にソニースタイルショップ？みたいな専門店がありましたが、商品は揃って無かったですね。値段も日本と変わらなかったし…

そういえば、全体的に純正以外（タムロン、シグマ、トキナ等）の取り扱いは多かったですね。価格はノーチェックで申し訳ないのですが、それをねらうのはまだ「有り」かもしれませんね。

あと、Vario-Sonnarも随分と流通してきたお陰か、新品中古ともに相場が下がってきたような気がします。
韓国で購入をお考えの方は、日本でのリサーチも含めて検討されたほうが良いと思います。
200万ウォンでレートが0.06前半なら即決だったんですけどね（笑）

2009/04/19 13:12　[9416381]

値上げ

[ぴこちゅう]

安いと評判の台湾も値上げです。4月から1割ほど高くなるそうです。
それでも十分安いですけど。

2009/03/31 11:28　[9329221]