8x30E II のクチコミ掲示板

8x30E II

8x30E II 製品画像

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最安価格(税込):¥38,242 (前週比:-2,990円↓)

  • メーカー希望小売価格(税別):¥67,000
  • 登録日:2006年 8月 8日

店頭参考価格帯:¥45,300 〜 ¥65,124 (全国877店舗)最寄りのショップ一覧

倍率:8倍 対物レンズ有効径:30mm 実視界:9° 明るさ:14 重量:575g 8x30E IIのスペック・仕様

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見掛け視界が狭くなった

2017/01/17 11:33(1ヶ月以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ニコン > 8x30E II

スレ主 xyzab723さん
クチコミ投稿数:6件

見掛け視界が狭くなりましたね。以前は70度ありました。ニコンに問い合わせたところ以前のバージョンは対物レンズの間のNikonのロゴが黄色だそうです。現行(2017年1月現在)は白だそうです。
視界の外の黒い所が見えないぐらい広かったのがこの双眼鏡の存在意義だったのに。

書込番号:20576623 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:15件

2017/01/17 12:23(1ヶ月以上前)

見掛け視界の計算方法が変わっただけの話なのでは?。

以前の8x30E II 製品紹介ページ
http://web.archive.org/web/20090710061653/http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/standard/x32x35.htm
現在の8x30E II 製品紹介ページ
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/standard/x32x35.htm

双眼鏡の基礎知識 視界
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/basic/basics_08.htm

見掛け視界の計算方法が違うだけで、実視界はどちらも8.8°。少なくともカタログスペック上では、実際の視界の広さに違いはないと思いますが。

書込番号:20576720

ナイスクチコミ!3


スレ主 xyzab723さん
クチコミ投稿数:6件

2017/01/17 16:31(1ヶ月以上前)

そうなんですかね?
以前、前のバージョンを3日ほど所有していたのですがその時は黒い部分ほぼ見えないくらいでした。最近また久しぶりに欲しくなって家電量販店で覗かせてもらったらアレッ!と思いVixenアルティマ8×32と同時に見比べたら見掛け視界が殆ど変わらなくてショックを受けた記憶があります。前に買っておいたら良かったなーと。
ちなみにですが、ボディの色も違っているそうです。以前のバージョンは若干緑がかっている、とおっしゃっていました。
今は真っ黒だと。
ううむ…両方とっかえひっかえ比べてみないと分からないかな。
どなたか両方お持ちの方いらっしゃらないかしら?

書込番号:20577277 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3382件Goodアンサー獲得:290件

2017/01/17 21:42(1ヶ月以上前)

見掛け視界:新旧対応例

添付画像は、見掛け視界の新旧対応例の表ですので、よろしければご覧ください。

ところで、アイレリーフが13~14mmですので、前は眼鏡をかけずに接眼レンズに眼を近づけていたけれど、
今回は眼鏡をかけていたので接眼レンズから眼が遠くなっていた、
とかないでしょうか?


ご存知の通り、広視界タイプほど眼の距離に影響されやすいので気になった次第です。

※展示品が汚れていたら、無意識に接眼レンズにくっつけたくなくなるので、そんな影響もあるかも?(^^;

書込番号:20578255 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 xyzab723さん
クチコミ投稿数:6件

2017/01/17 21:51(1ヶ月以上前)

埒があきませんね。両バージョンを見比べて来ますので(何とかして)、しばしお待ちください。あては…はい、あります。

書込番号:20578286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 xyzab723さん
クチコミ投稿数:6件

2017/01/18 16:35(1ヶ月以上前)

再度Nikonサポートセンターに電話で問い合わせたところ、オペレーターの方が「数値通りの見え方に変わってしまったということです」とおっしゃいました。やっぱりね。これで世界で一つしかない広角高性能8×30mmポロ双眼鏡が消滅したことになります。あとはオークションで手に入れるしかありません。希望があるとすれば今現在、在庫は店舗にあるのみで工場にはない、次のバージョンでまた70度が復活することです。

書込番号:20580342 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3382件Goodアンサー獲得:290件

2017/01/18 17:07(1ヶ月以上前)

オペレーターは…新旧見掛け視界のことまで【理解】していないのでは?

すでに実視界が同じという指摘がありましたし、
旧計算法の見掛け視界70度 = 現(新)計算法の見掛け視界約63度
なので、【表現が違うだけ】です。

本当に狭くなっているならば、公正取引委員会に申し出ても問題ないぐらいのことです。

メーカーの双眼鏡関連の技術者からの回答をもらうほうが正確だと思います。

書込番号:20580412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 xyzab723さん
クチコミ投稿数:6件

2017/01/18 20:38(1ヶ月以上前)

「数値ではなく、ジッサイに狭くなったのかどうか教えて下さい」って聞いたんです。そしたら1、2分間があって前述の様に回答されました。まいいや、見比べてきます。

書込番号:20581002 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3382件Goodアンサー獲得:290件

2017/01/18 23:45(1ヶ月以上前)

スレ主さんをわるく言っているのではありません。

問い合わせ先のサポートサービス部門などは、大抵は殆ど教育無しにブチ込まれる派遣社員の人ですので、
専門知識があるほうが【かなり珍しい】のです。


また、大手企業で、中堅技術者以上に問い合わせして回答が来るまでに1~2分とか有り得ないと思います。

内線で担当部署に繋げて、さらに質問の意味を理解できそうな人を探して、内線転送し、そこでやっと回答が得られるか、さらに呼び出しになり、
サービス部門に繋がって、多くは再説明でしょう。

どんなに早くても5分以上かかるハズです。
※折り返し回答することになるのが、最も妥当な場合かと。

技術者ではなく営業部門などに転送されて、
「JIS規格で表示方法が変わったから、そのように変更になりました。」
「じすきかく?」
「JIS知りませんか?」
「…あんまり…」
「…じゃあ、書いている通り、で回答してください。カタログにもHPにも規格変更の話は何年も前から書いていますから。」みたいな返答で、
そのままでは失礼なので、スレ主さんが聞いた通りの回答になったのかも?


特に重要な対応を除けば、企業にとってサポートサービスはコスト削減対象部門に過ぎません。

以前は失礼な対応しかできないような老害社員の隔離先の1つにしていたような大手家電メーカーが複数あったようですから、
対応の内容はともかく、対応の態度に不満を持たなかっただけマシなのかも知れません。


※派遣社員であっても、当然ばがらニコンの社名を名乗るハズです。


書込番号:20581713 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 xyzab723さん
クチコミ投稿数:6件

2017/01/22 19:23(1ヶ月以上前)

もしかしたら
醜態を晒したかもしれません(笑)
新旧バージョンを見比べることは出来なかったのですが、旧ロット(旧バージョン)を覗いてみたところ、思っていたほど視界が広くなかったです。8×30EIIは「まるい視界の外の黒い部分が殆んど見えない」と思っていたのですが、普通に見えました。
見比べていないので結論を出すことはできませんが、世界一高性能広角双眼鏡が存続し続けると思うと(まだまだ新品で入手できると思うと)安堵しました。
ありがとう、世界さん、さらまにさん、お付き合いいいただきありがとうございました。

書込番号:20593305 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3382件Goodアンサー獲得:290件

2017/01/23 02:00(1ヶ月以上前)

どうも(^^)

たぶん、記憶に残っているのが【見えている部分】でも、どれぐらい見えていたか?まで記憶することは難しいのかもしれません。

あえて記憶に残るとしたら、双眼鏡の片方づつを両目で同時に覗いたときぐらいかも?


こちらとしては、実はアップした画像(計算表)は、今回初めて作成したもので、
以前は一覧表示するような計算までしたことが無かったのですが、
今回のスレが機会となって、新旧規格の本質部分から再検討することができました。

それは、他の方のレスにあるように、
実視界と倍率が一緒ならば、見掛け視界も実質一緒なわけです。

しかし、nikonはどうか知りませんが、広視野であることを「数字だけで、単純にアピールし過ぎた」経緯は見過ごせませんから、
新旧規格について【もっと一般向けの親切な説明が必要】だと思います。

※この場合の「一般」とは、tanが出てきてもよくわからない、多少わかってもtanは試験問題のために機械的に対応しただけで、現(新)規格に出てきても、試験問題に出てきた感じと違うので解けないぐらいを想定しています。


新旧の見掛け視界だけで考えると、その互換がよくわからなかったりするのですが、
実視界と倍率の関係を中心に据えれば、
新旧の規格による表示の差は、
同じ「とある距離」をメートルで示すかインチやヤード示すかようなもので、「数字」は上っ面に過ぎす、「とある距離そのもの」が本質であることと同じなわけです。

※算数だけで済んだ旧見掛け視界と違って、
現(新)見掛け視界は三角関数のtanと換算ではatan(あるいはtan-1※「-1」は右上付小文字)を使うので距離の換算ほど簡単ではないので、
次のレスにスレが続いた時のために用意した換算例の一覧表を添付しますので、
よろしければご参考まで。

書込番号:20594510 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3382件Goodアンサー獲得:290件

2017/01/23 02:08(1ヶ月以上前)

新旧見掛け視界の換算例

新旧各見掛け視界に対する、倍率と実視界例

さきほどの新旧見掛け視界関連の対応表などです。

これはさきほどのレスにの「一般向け」として、かなりキツイかも?

でも、こうなってしまうわけです。
単純明快にしようとすれば、新たな誤解が生じるので、以前よりも【試用の大切さ】の重要度が増しているかもしれません。
(大型販売店さん、展示品の拡充をよろしく!!といい鯛ですね(^^;)

書込番号:20594516 スマートフォンサイトからの書き込み

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価格改定

2015/03/29 07:52(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ニコン > 8x30E II

スレ主 zak_kyotoさん
クチコミ投稿数:19件

4月1日で、10x35EIIとも、一万円の価格改定が告知されていますね。
#既に売っていませんが、8x32SEに後一歩の値段。

2008年にも価格改定され、なんとか継続しようという頑張りは評価しますが、ここまで値上げされちゃうと、
手が出しにくくなりますね。

4月以降の実売の値付けが気になります。

書込番号:18626623

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クチコミ投稿数:113996件Goodアンサー獲得:3584件 MY ALBUM 

2015/03/29 09:32(1年以上前)

あまり売れてないのかもしれませんね。

書込番号:18626900

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双眼鏡・単眼鏡 > ニコン > 8x30E II

スレ主 morikagoさん
クチコミ投稿数:5件

NIKON双眼鏡 E2を購入しました。
早速覗いてみることにしました。お昼ごろに横浜の大さん橋から海を眺めに行きました。その時はとくに光の輪(フレア、ゴースト)は見えなかったと思います。そして、4時ごろ近くの山に行って覗いてみると光の輪が見えました。像が乱れたりすることは有りません。
E2でも状況によって有りえることでしょうか?
他にも双眼鏡を持っていますが、あまり光の輪は記憶にありません。眼鏡はかけていませ。
アイレリーフか、覗きかたに問題があるのでしょうか?

書込番号:17064186 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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Green。さん
金メダル クチコミ投稿数:11465件Goodアンサー獲得:1335件 彼女たちの見る世界 

2014/01/12 19:17(1年以上前)

こんばんは。

太陽の位置の関係ではないでしょうか。

フレア、ゴースト、収差
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow15.html

書込番号:17064583

ナイスクチコミ!3


スレ主 morikagoさん
クチコミ投稿数:5件

2014/01/12 20:10(1年以上前)

ありがとうございます。写真を見てゴースト分かりました。確かに不快な陽射しが有りました。また、違う状況で覗いてみます。

書込番号:17064763 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 morikagoさん
クチコミ投稿数:5件

2014/01/12 20:21(1年以上前)

ありがとうございます。参考にしました。覗いている時は不快な陽射しがありました。ゴーストのようです。違う状況で覗いてみます。

書込番号:17064811 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25906件Goodアンサー獲得:4611件

2014/01/12 20:35(1年以上前)

morikagoさん こんばんは

状況 完全には把握できていませんが ゴーストフレアーは レンズに直接光が当ったり 反射した光がレンズに当るなどの場合起きますが 

今回の場合 4時ごろだと 斜光状態だと思いますので 斜光がレンズに当たった可能性があります。

書込番号:17064862

ナイスクチコミ!1


スレ主 morikagoさん
クチコミ投稿数:5件

2014/01/12 21:39(1年以上前)

ありがとうございます。ちょうどその頃、不快な陽射しが有りました。時間をかえて覗いてみます。数十万円もする高額な双眼鏡でもゴーストフレアは避けられないのでしょうか?

書込番号:17065137 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Nikolyさん
クチコミ投稿数:65件

2014/01/13 16:16(1年以上前)

太陽の方を、手で少し覆うと軽減されることがあるよ。あまり覆うと手が視野に入って蹴られちゃうけど、試してみて。

書込番号:17068114

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:25906件Goodアンサー獲得:4611件

2014/01/13 17:03(1年以上前)

morikagoさん 返信ありがとうございます。

ニコンのカメラ用レンズですが フレアーゴーストに強いナノクリコートされたレンズでも すべてを無くす事が出来ませんので 双眼鏡でも100% ゴーストでないというのは 無理かもしれません。

書込番号:17068274

ナイスクチコミ!1


スレ主 morikagoさん
クチコミ投稿数:5件

2014/01/13 18:14(1年以上前)

多少は仕方ないようですね。ありがとうございます。

書込番号:17068517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1




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双眼鏡・単眼鏡 > ニコン > 8x30E II

クチコミ投稿数:14件

E2とモナーク7とどちらにするか迷っています。私はメガネ使用なのでE2のアイレリーフ13.8mmでどれだけ見えるのか心配です。本当はE2が欲しいのですが、よく見えなければと思うと心配です。E2のメガネ使用でどれだけ見えるのか教えてください。

書込番号:16771460

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:4件

2013/11/18 22:22(1年以上前)

典型的ダハ型双眼鏡vsポロ型双眼鏡ですね。このクラスになると双方の差はごく僅少で、あとは好みの問題かも知れません。

E2の方が見かけ視界が広いのに、アイレリーフが短いので心配なのですね。
このアイリーフでは、眼鏡併用時、目の位置を動かさずに視野の周辺まで見るのは確かに苦しいです。
しかし、どうしても気になってしょうがないほどのものではありません。

モナーク7も魅力的ですが、私なら迷わずE2にしますし、人にも薦めます。
理由は「立体視」と「ホールディング」が良いからです。

ポロ型は両眼の間隔より2つの対物レンズの距離が長いため、ダハ型よりも遠くのものを立体的に見る能力にすぐれています。
また、両手で持って眼に当てたとき、横幅が広い分だけ両脇が締まり、ブレにくいのです。

ただし、身体の小さい方、手の小さい方ではモナーク7の方が持ちやすいかも知れません。
スペックの同じこの両機の場合、像質や明るさの差よりも、こうした使いやすさで選ぶのも大切と思います。

書込番号:16853042

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14件

2013/11/23 12:07(1年以上前)

ありがとうございました。これで迷わずE2を購入することに決めました。大切に使っていきたいと思います。

書込番号:16870092

ナイスクチコミ!0




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買ってよかった

2013/08/21 14:27(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ニコン > 8x30E II

スレ主 ryosherさん
クチコミ投稿数:4件 8x30E IIのオーナー8x30E IIの満足度4

ニコン8×30EU 、キャノン防震と最後まで悩みましたがこちらを購入しました。
たくさんの方のレビューを読ませてもらって決断です。結果凄くよく見える・・扱いやすい、買って正解です。
コンサート用の購入で少しお高いかなぁなんて思っていましたが一生物として大切に使っていきたいと思っています。
星や鳥なんかも見てみようかなぁと思っています。

書込番号:16492521

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ2

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初心者 迷ってます…

2013/06/18 21:05(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ニコン > 8x30E II

スレ主 Yo☆さん
クチコミ投稿数:2件

E2とモナーク7で迷ってます。
予算は5万、直近の用途は北海道で自然、動物、星を観る、ゆくゆくは釣りとかアウトドアに使うつもりです。
双眼鏡購入は初めてです。

店頭でE2覗いてほとんどそれに決めてましたが、やっぱ防水あった方がイイかなぁなどと悩んでます。

有益な情報いただけると幸いです!

書込番号:16268773 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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スレ主 Yo☆さん
クチコミ投稿数:2件

2013/06/21 12:12(1年以上前)

ヨドバシで覗き比べながら小一時間悩んだ結果、E2に決めました!
決め手は、やはり視野の広さです。
一生モノとして大切にしようと思います。

書込番号:16278445 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2



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