ミニポルタ A70Lf のクチコミ掲示板

ラプトル６０とどちらが良いでしょうか

[nono777]

この機種とラプトル６０のどちらにするか迷っています。
http://scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html

それぞれの長所・短所など分かりましたらお教え下さい。

2012/01/13 14:05　[14017337]

[takuron.n]

実際に使用したことはありませんので、データから分かる特徴だけですが、一番大きい違いはやはり全て日本製のラプトルとほとんど中国製のミニポルタという点で、特に光学系部分においてはやはり日本製の方が安心感も精度も高いのではと思います。

また、仕上げに関しても細かい部分に違いが見られ、このクラスの望遠鏡の一番の対象は月、そして木星や土星でしょうが、特に明るい月を見る場合は鏡筒やフード、接眼部等の内側がつや消し塗装されているかどうかで不要な光の反射によるフレアで画像のコントラストが良くも悪くもなり、ラプトルは全てつや消し塗装となっているのに対して、A70Lfは少なくともフード内はつや消しされていないようです。

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-miniporta-a70lf.html

光学系が日本製であることと、つや消し塗装であるという二点だけからでも、月を見る場合はラプトルの方がすっきりと良い見え味なのではないかと思います。

また、月や惑星を見る場合ある程度倍率を大きくしたくなるもので、架台が貧弱だとちょっとした風で揺れたり、対象導入やピント合わせで望遠鏡に触れる度に大きくブレて使いにくいものですが、ミニポルタが上位機種のポルタ�Uに比べてだいぶ弱いということは上に貼ったリンク内にも書かれていますし、ラプトルも微動ハンドルが付いておらず、望遠鏡の接眼部を直接持って視野移動させるということは、低倍率での対象導入時には問題なくても、高倍率にしてから対象を追い続けるには架台のスムースさによってはブレが気になるかもしれません。

ここら辺は実際使用している人のコメントがあれば確実ですが、場合によっては一つ上のアトラス60の方が使い勝手はいいかもしれませんね。

2012/01/13 15:32　[14017545]

[ミジンコハンター]

nono777さん
　これは何を重視するかという事が答えを出す際の整理材料になるかもしれません。　まず架台です。　ミニポルタはポルタ�Uに比べると小型軽量に作ってありますので頑丈さでは劣りますが、搭載されるA70Lfはとても軽量な鏡筒なので架台に対してのバランスや扱い易さに不満はありません。　ただセット品で見ると分かるようにその上の口径からはポルタ�Uになっています。　つまりこの架台で快適に扱える鏡筒がこのあたりの重量のものですよ、というメーカー側の考えが伺えます。同様にポルタ�UにA80Mの組み合わせがあっても、A105Mの組み合わせがないのも同じ流れです。　もしnono777さんが今後さらに大きな鏡筒に載せ換える予定が考えられるならば、少しがんばってポルタ�U単体とお好みの鏡筒か、そのセット品を購入なさるのが長い目で見てお得です。熟練者もポルタやポルタ�Uは上級機種を購入してもそのまま使い続けている方が大勢いる事も参考になるかと思います。　ラプトル60の架台は、ビクセンスターパルや、トイザらス扱いの国産望遠鏡の架台と同等のもので、見た目よりもがっちりしていますし、微動がない割りに案外使えます。　これは鏡筒が長いために動かす時のレバー点が遠くになる事によりますが、やはり微動の有無での快適さはお察しの通りです。なおこちらの架台は別の鏡筒に将来的に交換してグレードアップしたりする事はできません（改造されたり工夫される方は別ですが、そこまでする人がいらっしゃるかどうか）

　もうひとつ着目すべきはアイピース周り。ポルタ�UA70Lfは現在標準的な31.7ミリ径のスリーブ（いわゆるアメリカンサイズ）で、アイピースを買い足していくのも容易です。一方ラプトル60のほうは、もはや絶滅したといってもいい24.5ミリスリーブ（いわゆるツァイスサイズ）で、追加での入手がしにくいのと、付属しているアイピースがF（これはアイピース形式でもっとも安価に製造可能なハイゲンスタイプの発展形ですが像質はさほど良くないです）で、鏡筒が良好でも損をしていると感じる部分です。　一方のA70Lfでは現在では標準的なプローセルタイプで像はなかなかに良好です。　もはや国産、中国製というくくりで考えるよりも、実際の製品がどのくらい自分にフィットした要素を満たすか、という考え方で探されるのが良い時代なのかもしれません。　大事なのは検品体制と、購入後のアフターサービスの充実度（部品の拡張性も含む）になってくると私は考えていますが、趣味の道具ですので国産が好きというのであればそれもまた正解の一つです。＾＾　熟練者になってくるとあまりそのあたりは気にされないようですが。（といいますのも、超高級ブランドの製品でも製造は中国や韓国であるものが増えてきていますが、品質は本国の看板にかけて絶対に妥協しないほど徹底されている為、使用者が満足しているからですね）

　このように拡張性、汎用性という視点でも考えてみるのはいかがでしょうか。
参考にならなかったらごめんなさい。

2012/01/21 00:05　[14047361]

クリスマスプレゼントに

[自作PC素人]

ミニポルタを購入して、郵送されてくるのを今や遅しと待っているのですが、もしご存知の方がいれば、包装されている外箱の寸法を教えていただけますでしょうか？
サンタ用に装飾するにあたり、サイズが分からなくて・・・
直接、機器に関係する質問ではなくて大変申し訳ありません。

2011/12/20 23:28　[13920730]

[KDN&5D&広角がすき]

早く届くといいですね。
少々重いのでお気をつけて。

「梱包サイズ(mm):W39×D98×H26」だそうです。

こちらのHPから引用しました。
http://www.apitashop.com/shop/g/g10-sc726-399413/

2011/12/21 19:14　[13923577]

ﾋﾞｸｾﾝのﾍﾟｰｽｱｲ70Mとの違い？

[虎！]

只今、ﾋﾞｸｾﾝ天体望遠鏡ｽﾍﾟｰｽｱｲ 70Mをネットでの購入を考えてます。こちらのミニポルタとは予算的には変わらないのですがどう違うのでしょうか？初心者ですいません。

2011/07/04 13:08　[13213174]

[takuron.n]

私も見たことがないんですがちょっと調べてみてスペックの違いは分かりましたのでそれに関して。

まず鏡筒は口径は同じでも焦点距離が違い、スペースアイ70は700ミリ、ミニポルタ70は900ミリです。

望遠鏡の倍率はレンズの焦点距離÷接眼鏡(アイピース)の焦点距離ですので、同じアイピースを使った場合ミニポルタの方が少し倍率が大きくなります。

どちらもアクロマート形式というレンズですが、これは安価で簡単な色消しレンズのことで、たとえば月を見るとその縁にぼんやりと黄色や青の色が付いて見えたりします。

同じクオリティーのレンズであれば焦点距離が長い方がその色収差は少なくなります。

次に架台ですが、望遠鏡は倍率を上げて小さいものを見るため、これがヤワで弱いと風や手で触れるだけでグラグラし、見ているものが揺れたり酷い場合は視野から出て行ってしまいますので、出来るだけ頑丈に越したことはありません。

ネットで見る限りではミニポルタの方が頑丈なようで、初めてであればなおさらのこと使いやすいと思います。

付いている目標導入のためのファインダーですが、これもミニポルタの方が少し大きいものが付いていますので、少しの違いですが天体の導入がしやすいかもしれません。

最後に大きさ重さですが、大きさはレンズの焦点距離が長い分ミニポルタの方がちょっと大きいですし、重さもおそらく架台が頑丈なせいかスペースアイの3.1キロに対してミニポルタは5.3キロと重くなってますね。

スペック上の違いはこのくらいですが、ではどちらが使いやすいかというと、やはりミニポルタ70の方がいいと思います。

初心の方がまず見るのは月や惑星の場合が多いと思いますが、この場合は星雲星団と違って倍率を上げて大きく見たくなるもので、その場合に少し焦点距離が長くて同じアイピースなら倍率が少し高めになるということと、何より架台が少しでも頑丈で、高倍率でも風や触ったときの望遠鏡の震えが小さい方が導入も観望もしやすいと思います。

お値段はちょっとミニポルタの方が高いようですが、その差くらいは使い勝手は良さそうですので検討して下さい。

2011/07/04 18:35　[13214050]

[虎！]

takuron.nさん、わざわざ調べていただき大感謝です。小学二年生の子供と今年デビューしようと考え望遠鏡を探していましたがtakuron.nさんのご意見、素人ながら大変参考になりました。また望遠鏡に関するtakuron.nさんの他の口コミも読ませていただき、まずはミニポルタでデビューしなれてきたらまた違う望遠鏡で天体写真もと考えています。当分月の観測になると思いますが…。有り難うございました！

2011/07/04 21:58　[13214970]

よく見えます。

[どろんぱ！]

架台はちょっと弱いですが強度的には最低条件は満たしています。
見えは良い！です。
初心者の入門用としておすすめです。予算が許せばポルタ２A80Mfの方が良いでしょう。
でもお買い得だと思います！

2010/07/15 00:42　[11629010]

どっちがいいですか。

[天文学者(見習い）]

SW-IIIPCデジタルアイピース付属とミニポルタA70Lfでは、どちらが惑星をクリアに見れるか。(木星、土星の形・又は、特徴）

2010/01/17 20:30　[10799076]

[コララテ]

デジタルアイピースは一度使ってみたいと思いますが、そんなに高くない物でしょ。
感度が１ルクスとかなら写るのかな？って心配します。
月なんかは明るいのでＯＫでしょうね。

どちらも７０ミリなので大きな差はでません、倍率を上げるとぼけますから３０倍程度でも木星のガリレオ衛星が認識できて、１３０倍程で木星の縞が二三本見えるかどうか。
写真で見るような物は手軽に見ることは出来ないかも、天文写真もデジタル処理によっては見違えるほど良くなる、はまると大変面白い世界だ。

安い望遠鏡は色収差など焦点距離の長い物の方が条件は良い、確実に見るためにはかなりの投資が必要なので、まずは覗く事だが土星は遠いから何ともいいがたい。

家の望遠鏡は安物の８０ミリ径で焦点距離８００ミリです、経緯台のみで木星は時々見ますが倍率をあげても本体がぶれて見づらいですね。（鏡筒がプラ）
金額に見合った見え方をするはずですが、望遠鏡の良し悪しは経験を積んで身に付けてください。
中国製の場合、メーカーも割り切っている事があり、ワンランク上げても凄く良くなるとは限りません、組み立て精度の事とか、光軸や収差などを知ると最終的に買うべき物が判ると思います。

倍率を上げなければ木星の縞模様は見えないけれど、数千万の望遠鏡も風の強い日など空気の揺らぎで倍率を上げられない事もある、そんな時は双眼鏡でも沢山の星が観測出来るし検討の余地ありだよ。

2010/01/18 23:20　[10805337]

[KISH1968]

SW�VPCがF10でミニポルタA70LfがF12.9なのでSW�VPCの方が若干明るいのかな？
付属するアイピースがSW�VPCが最大175倍、ミニポルタが最大143倍SW�VPCが倍率をかけすぎのような気がする。
SW�VPCが赤道儀でミニポルタが経緯台。amazonでSW�VPCの経緯台はがたがたというレビュー有り。
カタログスペック上は以上のとおりだが実際に覗いてみないとどちらがよいかはわからない。

参考までにこちらのサイトを紹介しておきます。（価格.COMからも飛べますが）
http://scopetown.jp/
ここの面白いのは、「見える保証」として売っている望遠鏡でそれぞれ何が見えるかが書いてあることです。たとえば土星の輪が見えるとか、土星の輪の隙間が見えるとか。

2010/01/18 23:57　[10805626]

[天文学者(見習い）]

ありがとうございました。もう少し検討してみます。

2010/01/19 09:02　[10806759]

天体カメラ・アイピース

[天文学者(見習い）]

ミニポルタA70Lfに適したアイピースとデジタルカメラを教えて下さい(惑星特に土星の輪を写したい）

2009/12/30 21:54　[10709661]

[あまぶん]

天文学者（見習い）さん、こんばんは。


大変酷な言い方になりますが、いくらデジカメの性能が上がったとはいえ残念ながら撮影はこの機種では無理なのではとおもわれます。

写野への導入　ピント合わせ　等　惑星相手では、最低限　モータードライブ内蔵の赤道儀架台のものでないと難しいです。

中型の赤道儀架台でも難儀します。

身近に天文関係に詳しい方いませんか？（いないからコチラに書き込んでる？）

もしくは、天文関係の書籍　雑誌に出ている　販売店に相談されたらどうですか。


一つ前のスレの回答のようになってしまいますが、長く続けられるのでしたら高価ですがしっかりした物を求めたほうがよいですよ。

2009/12/31 00:28　[10710573]

[KISH1968]

まだ購入されていないとは思いますが、前のスレも含めて皆さんが
言われているとおり惑星が目的であればこの機種はお勧めできません。
この望遠鏡で惑星を眼視でみても恐らくがっかりされると思います。
多分写真を撮ってみようなんて気分にはならないと思います。
月の撮影であれば問題ないと思いますが。

惑星 撮影をキーワードにしてググってみればいろいろ惑星撮影についての
情報収集ができると思います。
どちらにお住まいかはわかりませんが、お近くに天文台などがあれば
一般開放や観測会や天文教室といったものが開催されている可能性がありますので
それらに参加されるとよいかもしれません。
また、天文同好会というのもありますのでそういうものに参加されるのもよいかと思います。
まず、自分がしたいことはどの程度の機材をそろえないといけないかというのを
そういったところで勉強された方がよいと思います。

2009/12/31 02:56　[10711093]

[ジャービー]

先のスレではポルタをお勧めしましたが　どうしても惑星の撮影となると他の方のアドバイスと同様　この機種では厳しいかもしれませんね。
天体写真撮影になると星の動きを追尾する必要性からどうしても赤道義架台が必要になってしまうと思います。
早いシャッター速度で撮影できる月ならば工夫次第でポルタでも十分可能なのですが・・・・
昔は今よりもっと粗末な機材と銀塩カメラで四苦八苦しながら　ピンボケ写真を撮影しそれでも映っていたときは嬉しかったものですけれどね。
先々続けていく熱意がおありであれば　この際思い切って高価な機材をお求めになるのも良いかと思いますが　機材のセッティング、操作の習熟、撮影テクニックなど実技面でのハードルはありますので　独学で頑張られるより同好会なとで慣れた方から教わると上達が早いかと思います。
でも、星を見るということだけで考えればポルタはポルタでよい望遠鏡だと私は思いますよ。
ファインダーで目標に向けて星を捜し出して、ピントを合わせて、覗いてる天体が日周運動で視野から外れていくのを体感するなど　天体観望の基礎を覚えるにはうってつけの機種だと思うのですが・・・・
将来天文熱が高じて高価な機材にステップアップしてもサブ機で重宝すると思うんですけれど

2010/01/04 09:50　[10730187]