DCR-HC1000 のクチコミ掲示板

DCR-HC1000 製品画像

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最安価格(税込):価格情報の登録がありません

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2004年 7月10日

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:135分 本体重量:780g 撮像素子:3CCD 1/4.7型 動画有効画素数:69万画素 DCR-HC1000のスペック・仕様

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DCR-HC1000SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 7月10日

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DCR-HC1000 のクチコミ掲示板

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標準

本体重量780gは重たいかな

2004/06/12 11:49(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-HC1000

クチコミ投稿数:453件

3CCDは魅力であるけど、本体重量780gは重たいね。
以前、携帯性を重視して私はPC120P(本体580g)を選んだ。
その時に比較したのがパナソニックの3CCDのMX5000(本体750g)である。
それよりもHC1000は更に30gも重たい。
重さに見合って画質も抜群に良いと評価されれば検討したい。
しかし価格的には同じなので、画質もほんのちょっとだけ良い程度なのか、それとも
ほとんど同じなのか。実際の画質、解像度等の評価が早く知りたいです。

書込番号:2911986

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孤高の天才さん

2004/06/12 15:04(1年以上前)

DCR -HC1000 780gはとても軽いですね 今までDCR−VX1000を使用していましたので、あまりの軽さにビックリするかも

書込番号:2912525

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kokushimusouさん

2004/06/12 19:33(1年以上前)

私もHC1000の画質が気になります。
以前、パナのNV-DJ1を使用していたので重さは気になりません。

書込番号:2913324

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ポーラさん

2004/06/12 22:57(1年以上前)

私は軽い方が何かコストダウンしているのではないかと疑っちゃいますね。

書込番号:2914087

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クチコミ投稿数:453件

2004/06/13 23:02(1年以上前)

HC1000の780gが重いか軽いかは人さまざまみたいだね。
私はDVカメラはウェストポーチに入れ持ち運び、手軽な撮影を楽しむので、
重量はせいぜい700gぐらいまでだが、画質が抜群に良いならやはり欲しくなるね。
撮影後はテープでのAVIファイルでは見ないで、DVDビデオ、即ちMPEG2に画質を落として見る、この私が、画質、画質と画質を重視するのはおかしいかな。
過去にもカタログではどんなに良い機種でも大方は値段とイコールであるので
過度の期待は禁物かもしれないね。

書込番号:2918274

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HC390さん
クチコミ投稿数:199件

2004/06/16 12:19(1年以上前)

前モデルのTRV950は970gだったので、かなり軽くなりましたね。

書込番号:2927399

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クチコミ投稿数:453件

2004/06/16 14:08(1年以上前)

VX2100とTRV950はハイレベルの別格で、重量も重く、価格も実売でも
20万円以上はする高級機と考えていました。
一方、HC1000は一般大衆向けで、時間が経てば価格は大幅に下がると思っている
のですが、TRV950の後継機として位置づけされれば嬉しいですけど。
そういえばTRV950は生産完了していますね。
ほんまに後継機なのですか。

書込番号:2927707

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標準

15ルクス以下???(TRV950)

2004/06/11 21:50(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-HC1000

スレ主 快速海峡さん

突然で申し訳ありません。
TRV950の掲示板がなくなってしまったので、こちらで質問させてください。
公称値が当てにならないのは承知していますが、TRV950の最低被写体照度が15ルクスになっていますが、機会があって、他機種と比較をして見ました。
比較した機種は、TRV22とシャープのVL-HL3です。
TRV22は、11ルクス、HL3は、8ルクスですが、どちらの機種でもはっきり映らない被写体が、950では一様輪郭の判別がつく程度に映っていました。
試験した被写体は、5Wの豆電球からちょうど1Mはなれたところに置いておきました。(計算が非常に面倒なのでしていませんが、推定10ルクス程度?)
どちらも液晶で比較したので、映りの悪いカメラは、ハンデとして、液晶の輝度を上げて比較しました。
950は、HL3の最低照度である8ルクス以下を映すだけの感度を持ち合わせているのでしょうか?それとも950だけ、液晶でごまかしているだけですか?

書込番号:2909927

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/06/11 22:17(1年以上前)

フルオートで撮りましたでしょうか?
手動でゲインアップを最大にして撮りましたでしょうか?
(もちろん、レンズの明るさに不都合が無いようにして)

書込番号:2910052

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スレ主 快速海峡さん

2004/06/11 23:43(1年以上前)

比較条件を考慮して全てフルオートでとりました。
同じソニーブランドですので、ゲインアップの特性はほぼ共通と考え、ゲインアップ調整は行っておりません。
22が、オートでゲインアップする際に、アンダー気味にしかアップしない特性があれば話は別ですが・・・。
ちなみに、もう一つした試験では、同じ位置で同じ蛍光灯を映したとき、
22は、ゲイン設定が、24分の5の位置、950は、24分の2になっていました。
(マニュアル明るさ調整の時にでる、24段階調整のバー位置から判定)
HL3は、マニュアルで明るさ調整ができないのでどうしようもないです。
高感度モードを使用しました。

書込番号:2910406

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クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:48件

2004/06/12 10:20(1年以上前)

快速海峡さん、こんにちは!
快速海峡さんのような実機による比較は、とても参考になるので大歓迎です(^^)/

比較の場合、録画してみないと液晶モニタの映りだけでは判定できません。
1.ソニー機の場合、再生時にメニューからデーターコードを選ぶと、ゲイン・シャッター速度・F値が表示されます。
2.TRV22Kは電子式手ぶれ補正なので、手ぶれ補正がONの場合シャッター速度が1/100秒以上になるので暗く映ります。
  (TRV950の場合は、光学式手ぶれ補正なので関係無いと思います)
3.ソニー機の場合、オートシャッターがONの場合シャッター速度が上がってしまうのでOFFにして下さい。

比較方法は、TRV950・TRV22Kともに「手ぶれ補正 OFF」「オートシャツター OFF」にして比較して下さい。
これでどちらの機種もシャッター速度が1/60秒に固定されるので、比較が容易になります。

なお、僕のHPに比較データがあるので、よかったら参考にして下さい。
http://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV.html

書込番号:2911698

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スレ主 快速海峡さん

2004/06/12 23:10(1年以上前)

蛇足ですが、手ぶれ切、シャッター60、感度アップ入にしたHL3(94製)よりは明らかにはっきり映っていました。

書込番号:2914134

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/06/13 01:30(1年以上前)

感度とは別の要素である露出(≒画像の見かけの明るさ)の自動調節機能(AE)の性能は、メーカーで決まるわけではないと思います。

画像の限界の明るさは同じレンズの明るさやシャッタースピードの場合、感度によるものが支配的ですが、その域よりも明るい場合はAEの影響が大きくなります。

このような現象?については、ビデオカメラ関連では良い資料があまりありませんので、スチルカメラ関連で資料を探してください。
例えば書店に行けば、大抵は露出に関する特集号とか別冊を探し出すことができます。

ところで、5wの「夏目球」の直下約1mで、約1.7ルクスでした。
直下2m強では約0.6ルクスでした。

書込番号:2914813

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スレ主 快速海峡さん

2004/06/13 13:53(1年以上前)

いろいろアドバイスありがとうございます。機会があれば資料や書籍も読んでみます。それにしても、1.7ルクスでも感知出きるのは意外でした。

書込番号:2916355

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通行人AAAさん

2004/06/13 16:02(1年以上前)

でちらにしても、HC1000が出たのでTRV950は風前の燈

書込番号:2916728

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/06/13 19:48(1年以上前)

公称7.5ルクス(ただし1/30秒なので、1/60秒では15ルクス?)のIXY-DV(初代)を使っていますが、1/60秒(ただしフルオート)でも、0.5ルクス以下(たぶん0.3〜0.4ルクス)で、白い紙が「おぼろげ」に写ります(^^;
夏目球の下の布団やパジャマが白や薄い色の生地ならば、その形が一応判るぐらいです(もちろん、フルオートの1/60秒)

1〜2ルクスでしたら、カラーチャートの半分程度の色が一応判ります。
(紫色が黒なのか青系統の色なのか判らなかったりしますが(^^;)
ただし、どちらの条件でもザワザワとしたノイズは多いです。
※IXY-DV(初代)は露出最優先型なのか、80ルクスぐらいでもゲインアップが最大になります。

開発世代の古さ、パナ製CCDとSONY製CCDの違い、原色プログレッシブCCDであることによるノイズの出やすさ、元々ノイズリダクションの効きが甘い(ただし、微小信号も削られにくいためか、原色と画素数の少なさの二重の難のワリには質感が出ている)、高額な高級機クラスと超小型超軽量(当時)との搭載画像処理回路の出来の違い、などなど、公称値は同じ?15ルクス機と言えども、随分と性格は違います(^^;

書込番号:2917419

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レビュー載っていました

2004/05/29 11:47(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-HC1000

クチコミ投稿数:961件 Uehan's Homepage 

まだまだ発売は先ですが、こちらのHPにDCR−HC100のレビュー載っていました。

店員の目

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-hc1000_info1.htm

開発者インタビュー

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Dcr-hc1000/Interview/index.html

未だ、DVビデオを買わず(買えず?)に、結局、昨秋デジ一眼(オリンパスE-1)に走ってしまった自分としては、こちらは、またまた気になる機種ではあるのですが・・・
素直に買え!と叱咤もあるでしょうが、なかなか「!」というのがありません・・・
すぐに必要でもないので、待っているので、DVは未だに買っていませんで、そのままです。
いつもみなさんにご相談だけして、特に暗弱狭小画素化反対ですがさん、すみません。
もう二年も未だ、彷徨っています。(苦笑)
ちなみにMacじゃサラウンド編集出来る様にならないのでしょうかね???(涙)
これも気になるんですが。
では、また。

書込番号:2861367

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クチコミ投稿数:961件 Uehan's Homepage 

2004/05/29 12:05(1年以上前)

追加の質問ですが、この機種の場合、4ch音声の記録ができるようになっていて、そのモードで4ch記録するんだそうですが、この4ch音声って、他のビデオ編集層とは対応しているのでしょうか?
お分かりいただける方、いらっしゃったら、教えて頂ければ幸いです。
では、また。

書込番号:2861429

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クチコミ投稿数:961件 Uehan's Homepage 

2004/05/29 12:26(1年以上前)

>他のビデオ編集層と
他のビデオ編集ソフトの間違いです。
すみません・・・
では、また。

書込番号:2861480

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/05/29 22:24(1年以上前)

ほとんどは2chステレオしか編集できないしファイルを吐き出せないのでは?。
編集だけ出来てもファイルを出せなければ意味なし。
Premiereで吸えればいいんだけどなぁ。

書込番号:2863171

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クチコミ投稿数:9728件Goodアンサー獲得:222件 動画で花火を撮ろう 

2004/05/29 23:55(1年以上前)

開発者によると
元山: <DCR-HC1000>のCCDは、1/4.7インチ。ビデオカメラとして大型で、画素1ピクセルあたりの大きさにもゆとりがあります。
下川: 最近ビデオカメラというと静止画撮影時の画素数競争が白熱していますが、<DCR-HC1000>は、それとは違う次元にあります。
だそうです。

書込番号:2863637

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クチコミ投稿数:533件

2004/05/30 01:05(1年以上前)

>未だ、DVビデオを買わず(買えず?)に、
>結局、昨秋デジ一眼(オリンパスE-1)に走ってしまった

静止画画質向け画素数信仰に迎合している家庭用ビデオカメラに
中途半端に投資しても、空しいです。
おまけに足を取られていない、デジタル一眼レフカメラに投資して正解でしょう。

2年待てたなら、予算を貯めて動画最適化設計のAG-DVC30以上を狙えば
SD規格が生きているうちは、買い換えたくなるような画質の機種は出ないような。

書込番号:2863940

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/30 01:31(1年以上前)

うえはんさん、おひさしぶりです。
「Uehan's Fotolog」良い感じですね (^^)/

さて・・・1/4.7型107万画素CCDが「ビデオカメラとして大型で、画素1ピクセルあたりの大きさにもゆとりがあります」と認知される時代になったんでしょうか(^^;
有効画素69万の部分は 1/ 5.7型CCDに相当しますし・・・画素面積は約7平方ミクロン(推算)ですから、(たぶん最狭小の)PC300Kの約5.6平方ミクロン(推算)と比べると、大きいと言えば大きいですが・・・(^^;

あと、公称値から推定すると、受光素子あたりの感度が「VX2100と比べて」も【倍ぐらい】になるようです(実はGS100Kも同じレベル)。
公称値を真に受けるとCCDが変わっているのかもしれませんが、画像処理回路部分によるものかもしれませんので、「例の減光板」でも使ってTRV950との差異を確認してみたいところです(^^;

>静止画撮影時の画素数競争が白熱<中略>違う次元

良い悪いは別にして、静止画については(TRV950に対しても)、新規性・進歩性無しですから、昨今では確かに別の次元ですね(^^;
どこぞの機種では補間画素数どころか誇大画素数ですから、それに比べればマシなアプローチかもしれませんね(^^;

レンズの仕様も(公称の範囲では)変わっていないようで、TRV950の価格に対して不相応だった【絞りの形】に対しては何も語られていないようですので、FVM1でも採用している「虹彩絞り」は無さそうですね(^^;

4ch録音についてはよく判りませんが、すでに付いているレスの様ではないでしょうか。DVの記録仕様としては4chは技術的に問題無いとして、5.1chへの変換?は、4ch録音を基本とするならセンタースピーカー部分とサブウーファー(あるいはスーパーウーハー)の部分の音声信号は、4ch中に重畳あるいは4ch中からの「取り出し」になるのかもしれません。
(この辺りはマトリックスサラウンドの延長のような感じかも?)
そのため、「自然の音」うんぬんと記述したのかも?

マイクの構成(構造)ですが、とりあえず下記のような憶測もしますが(^^;
・本体の機械音や撮影者の声を拾いにくくする(撮影者の姿勢によりますが)
・サブ(あるいはスーパー)ウーファー帯域の低音収録について、マイク各部への位相を考慮している(音の回折を考えると正攻法だと思いますが、「風カット」と帯域が重なるので・・・)

あとは、発色の偏りが仮想敵?よりもマシならば、仮想敵?を買うよりもマシかもしれませんが、大きさ・重さを考えると(価格は下がるかどうか知りません)、実際画質を見て魅力が見出せたならば、あとは個人次第かもしれません。
(ただし、ワイコンを付けるとキツイかも・・・)

書込番号:2863987

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/05/30 02:21(1年以上前)

>公称値を真に受けるとCCDが変わっているのかもしれませんが、
>画像処理回路部分によるものかもしれませんので、
>「例の減光板」でも使ってTRV950との差異を確認してみたいところです(^^;

ノイズリダクションで達成しているとゲロってる。(下川氏)

書込番号:2864145

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2004/05/30 06:41(1年以上前)

なんだか 社員対談のせいか読んでて緊張感の無い発言のようです

>元山: <DCR-HC1000>は、動画に対して最高画質を求めているお客様に、ぜひ手にしていただきたい3CCDモデルです

 VX2100の存在を忘れているのでは?
いくらDXPを搭載していてもこのCCDサイズではVX2100の性能は
越えられないわけですから 存在意義は性能対大きさと
TRV950より安い価格設定かと思います。
メーカーは高画質と言いたいのでしょうけど個人的には1/4インチ
型光学手振れ補正のモデルでも逆光時に撮影不能になるのですか
ら 虚しいものがあります。高画質以前にいつでも撮れるという
視点では家庭用ではVX2000/2100以外は存在しないと思います。
特に銀塩やデジタル一眼をやられている方は撮影出来ないケース
があるという事は気にはならないものでしょうか?



書込番号:2864404

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クチコミ投稿数:961件 Uehan's Homepage 

2004/05/30 13:14(1年以上前)

みなさん、コメントありがとうございます。
もしかしたら自分は、家庭用のビデオカメラに過大な期待しすぎかとは思います。(涙)
ですから、こだわれば、VX2100とか、業務用機等を買ってしまえば、OKなのでしょうが、どうしてもカメラと違いビデオカメラの場合は、自分以外の者が使う事が多いと思われ、また購入に際して、自分以外の使用者への説得(納得)が難しく、なるべく小さく、お手軽で高画質な機種を重視しなければなりません。
あと、パッと見で、凄い点があると言う事ですね。(まるで家電売り場の店頭だ・・・)
自分の中では、もっと光を!!さんご紹介の、AG-DVC30ならギリギリOKだとは思いますが、それでも大きいから使いたくないとか、ハンドルが嫌だ、とか言われてしまっては、どうにもなりません。(涙)
自分の場合、ビデオは、この機種辺りのサイズと価格が許される範囲だと思います。
大きいビデオを持てる、みなさんがうらやましいです。
何故か、カメラは、大きいのOKなのですが。(笑)

あと、暗弱狭小画素化反対ですがさん 、 Fotolog見て下さってありがとうございます。
一応、ほぼ毎日更新ですので、これからも気楽に見てみて下さい。(笑)
しかし、自分はずっとDVビデオが決まりませんが、長期休暇の前になると、また欲しくなってくるのですが、検討して、やっぱり駄目と言うパターン、もう嫌になりました。
ですが、そろそろ必要なので、年貢の納め時かと?(苦笑)

>公称値から推定すると、受光素子あたりの感度が「VX2100と比べて」も【倍ぐらい】になるようです(実はGS100Kも同じレベル)。

えっ、これは気づきませんでした。
ですが、最近、あまりこういうのは気にしなく(信用しなく)なってしまいました。
もう、撮影して編集して、渡した相手が見るTVの設定や画質が最悪でも、破綻が無く、かなりきれいだ!(←ここが重要?)と分かる程度の画質ならばOKです。(笑)
また、ある程度、晴天専用だと、あきらめています。(涙)

>良い悪いは別にして、静止画については(TRV950に対しても)、新規性・進歩性無しですから、昨今では確かに別の次元ですね(^^;

本当ですよね。
自分も、そういう意味では、この機種には、一応期待していますので、セールストークじゃなければいいのですが・・・

>【絞りの形】に対しては何も語られていないようですので、

自分は、最近CCDが小さくても、そこそこの画像が出れば、いいかなと思っています。
ただ、小さいという事は、やっぱり暗所とか、夜景とかはあきらめるか、室内等では、ビデオライトか何か使用する様ですよね。
尚、CCDが小さい事によって被写界深度が深くなるので、ピントも合い易いのでしょうし?、ある意味、ボケの少ない画像でもいいやと思ったりしたりします。(笑)
いつまで経っても家庭用DVビデオはこんな感じですので、もうあきらめというか妥協モードで、買う理由を探している感じですね。
やっぱりDVビデオも、無いよりは、あった方のがいいので。(笑)

>実際画質を見て魅力が見出せたならば、あとは個人次第かもしれません。

そうですね、ありがとうございます。
もう、そろそろあきらめます。
前も、このセリフ言った様な気もしますが?(苦笑)

あと、W_Melon_Jさん 、詳しい解説、ありがとうございます。

>存在意義は性能対大きさとTRV950より安い価格設定かと思います。

自分も、そう思います。
あとは、マルチアングルグリップのおかげで、女性にも楽にホールド出来るのかなというのが、気になる点です。(やはり自分以外に貸した場合の使い勝手が気になります)
撮り易く、使い勝手が良くないと、どんどん使ってもらえなくなりますし・・・

>個人的には1/4インチ型光学手振れ補正のモデルでも逆光時に撮影不能になるのですか
ら虚しいものがあります。

この点なのですが、逆光時、フレキシブルスポット測光の効果はどれくらいあるのでしょうか?自分は、露出とホワイトバランスの正確さも重要だと思っています。
また、タッチパネルで、スポット測光が出来るのも、楽かなとは思うのですが???
メーカーによって露出の傾向やホワイトバランスは、クセとかあるのでしょうか???
でも、本当は、何も考えずに撮っても、高画質が最高なのですが。(笑)

>特に銀塩やデジタル一眼をやられている方は撮影出来ないケース
があるという事は気にはならないものでしょうか?

そうなんですよね、それも問題です。
ダイナミックレンジは狭いのでしょうから、逆に、こちらのが難しいのでしょうね?
多分、そういう場合は、自分はカメラかMZ3の動画を使います。(笑)
4chも、Macなので、あまり期待しないようにしてみます。
そういうのも本末転倒ですが。
一応、発売直後迄、期待して、追ってみます。
みなさん、詳しいアドバイスありがとうございます。
では、また。

書込番号:2865397

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クチコミ投稿数:533件

2004/05/31 02:07(1年以上前)

>それでも大きいから使いたくないとか、ハンドルが嫌だ

AG-DVC30のハンドルは着脱式です。
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

ビデオカメラはレンズも液晶モニタもファインダも、
およそ掴めそうな突起物は全て、本体重量をかけてはいけない
掴み所のない(ストラップか本体丸ごとしか掴めない)物体ですから、

撮影場所に着いてしまえば、
はっきり分かる掴み所があるのは重宝すると思います。
鞄の中ではかさばりますが・・・

購入面で障害足りうるのは、むしろ
業務機ルートで売られている事に由来する、
試用と長期保証の難しさでしょう。

>から推定すると、受光素子あたりの感度が「VX2100と比べて」も【倍ぐらい】になる

「エンジン=(取り込んだ後の回路処理)」で3次元DNRを掛けるから、
2桁dBゲインアップしてもノイズだらけにはならない、と言いたいのでしょう。

もっとも、ノイズだけは回路で落とせても
昼間屋外で得られていた変調度は犠牲となって茫洋としますし、
http://videocamera110.hp.infoseek.co.jp/low-light.htm

ビデオカメラの暗いズームレンズや
1/60秒固定と定められたシャッター速度を考えれば、
感度は有れば有るほど撮影者が助かるものです。

E-10あたりの、レンズ-CCDまでのアナログ部で
いかに資源を増やすかに注力しているデジカメと比べたとき、
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/f_s01.html

3CCD初の「ツァイス」ブランドレンズと言われても、
受光部たるCCDで政治的判断(店頭受け・CCD供給)による
妥協があると分かっているのでは、
ローエンドプラスアルファの金額を投じることに空しさを覚えます。

書込番号:2868144

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/06/01 01:36(1年以上前)

前のレスに
>受光素子あたりの感度が「VX2100と比べて」も【倍ぐらい】になる

と書きましたので補足いたします。
(下記の記述を考えると、画素面積とした方が良かったかもしれませんが)

【画素面積あたりの最低照度】について

画素面積と最低照度の数値積は、およそ反比例の関係にありますので、双方を積算すると他のCCDとの比較がし易くなるように思っています(略して「面照積」としています)。
※もし画素面積が10平方ミクロンであったなら、下記の数値を10で割った時の値が 10平方ミクロンでの最低照度に近いかも?

これにはレンズの明るさを補正する必要があります。
また、CCDには補色・原色・3CCDとありますので、

   補色CCDの最低照度x1.5≒原色(あるいは3CCD)の最低照度

としたのが一番右端の数値で、フィルター等の影響を薄めたものです。
(数字が小さくなるほど高感度。ただし【公称値を使っている】ことに注意)

    最低照度lx 画素面積μm2 面照積(def→F1.6→補色換算)
1/6型 68万  HC30  11  7.6   83 → 74 → 74
1/5型107万  HC40  15  6.3   95 → 75 → 75
1/6型 80万  GS100K 12  6.2   74 → 74 → 49★?
1/4.7型107万 HC1000 11  7.0   77 → 77 → 51★?
1/4.7型107万 TRV950 15  7.0  105 → 105 → 70
1/4.7型107万 TRV33K 15  7.1  106 → 84 → 84
1/6型 46万  GS70K  12 10.7  129 → 102 → 68
1/4型 68万  TRV22K 11 16.3  179 → 159 → 159
1/3.6型211万 TRV70  15  6.2   93 → 74 → 74
1/3型331万  PC300K 15  5.6   84 → 67 → 44★?
1/4型 41万  XV2   6 26.7  160 → 160 → 107
1/3型 38万  VX2000  4 51.0  204 → 204 → 136
1/3型 38万  VX2100  3 51.0  153 → 153 → 102

上記ではTRV22KやVX2000の値が大きく、CCDそのものの設計年度を考慮すると、画素面積あたりの感度は少し低いのかもしれません。
(およそ「100」あたりが指標になりそう?)
しかしながら「★?」と印をした数値を見ると「ホンマかいな?」と思ったりもします(^^;

特に、PC300K、GS100K、HC1000は際立っていますが、単に「画素面積に対して高感度である」と言って良いのかどうか・・・(^^;


PC300Kは画素結合による感度アップが推定されるので、「w」と記した数値は、ニ画素結合で感度を倍増させた数値とすると、いろいろとつじつまが合いそうです(^^;
※GS100Kについてもナイトビューか何かで、画素結合に関する記事が某誌にありましたので同様にしてみました・・・単に「サバ読み部分も含む」と考えた方が良いのかもしれませんが(^^;

    最低照度lx 画素面積um2 面照積(def→F1.6→補色換算)
1/3型331万  PC300K 15  5.6   84 → 67 → 44★?
1/3型331万w PC300K 15 11.2  168 → 133 → 89
1/6型 80万  GS100K 12  6.2   74 → 74 → 49★?
1/6型 80万w GS100K 12 12.4  148 → 148 → 99

・・・何ぶん、【公称値】を使っての計算ですから、公称値ゆえの矛盾もあるように思いますが、逆に【公称値の信頼性】も、ある程度は憶測できるのかもしれません(^^;

書込番号:2871695

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2004/06/01 23:07(1年以上前)

もっと光を!!さん、暗弱狭小画素化反対ですさん、解説ありがとうございます。
ところで、今日、ソニースタイルでの価格が載っていましたね。
値段は、販売価格は155,400円(税抜148,000円)でした。
けっこう微妙な値段ですね。
ちなみに、AG-DVC30も気になるのも本音なのですが・・・
では、また。

書込番号:2874514

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2004/06/02 00:35(1年以上前)

DVC30が家電のような延長保証の対象になるのであれば、買ってしまいたいのですが・・・(^^;

>販売価格は155,400円(税抜148,000円)でした。

デジタル一眼レフを買ってしまいたくなる価格設定ですね(^^;
発売が噂されるパナの1/4.7型107万画素機の登場で実売価格が変わるように思いますが、「どこまで売る気があるのか?」で下限の価格は変わってきそうに思いますが(^^;

書込番号:2874981

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2004/06/02 22:25(1年以上前)

やっぱり、DVビデオ、まだまだ過渡期?なのでしょうか????
ユーザーも悪いのでしょうが???
でも、もう戻らない時期の記録に使うビデオカメラがこんな状態というのは問題ですよね。
では、また。

書込番号:2877635

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2004/06/02 23:40(1年以上前)

過渡期であれば良いのですけれどね(^^;

書込番号:2878024

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2004/06/03 21:45(1年以上前)

うーん、もしかして過渡期ではなく、悪い意味での成熟期でしたら最悪ですよね。(苦笑)
過渡期である事を信じます。
では、また。

書込番号:2880904

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バッテリー

2004/05/19 18:18(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-HC1000

スレ主 りきょうさん

ついにトータルバランスが良いカメラがSONYから出たか!
と、思ったら実撮影時間1時間チョットのバッテリーしか使えない、とのこと。
私的にはバッテリー交換を考えながら撮影するのはイヤなのですが・・・。
なんでSONYさんは大容量バッテリーを使うという選択肢をユーザーから
奪ってしまうのですかねぇ・・・。デザイン重視(?)すぎるのもどうかと
思ってしまいます。
一般的にはそのぐらいのバッテリーで十分なのでしょうか?

書込番号:2826287

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DAIJIRO_74さん

2004/05/24 17:05(1年以上前)

↑まったくの同感。しかもバッテリーは内臓型になってるし。また逆戻りだ。また何年もかけて外付けタイプに変えていくような気がする。

書込番号:2844593

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ポーラさん

2004/06/13 23:08(1年以上前)

本体価格を安めにしてバッテリーで儲けようとしている様にも思えますね。

書込番号:2918303

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標準

えっ?

2004/05/18 19:48(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-HC1000

スレ主 k-noiseさん

発売もされていないのに
製品評価があるのはおかしい。
デザインはともかく
画質なんてどうやって評価するんだ。
しかもこれだけのスペックなのに
首をかしげたくなるような評価ともいえる。

書込番号:2823068

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おさる君さん

2004/05/24 18:56(1年以上前)

ここには別の意味でのカタログスペック(計算上のデータ)重視の人が多いですからね・・・。
「使ってもいないのに、何が解る」は、至極普通の反応。
レスがないのが何よりの証拠。

書込番号:2844908

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クチコミ投稿数:9728件Goodアンサー獲得:222件 動画で花火を撮ろう 

2004/05/24 19:26(1年以上前)

というかここを頻繁に見る人は誰も見てないよあんなの。
投票だって10票ぐらいだろ?
誰かが夜中に20回ぐらい連続投票したらどうにでもなるし。

書込番号:2844998

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標準

新製品!

2004/05/11 00:59(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-HC1000

一番乗り!

う〜ん、そろそろハンディカムの買い換え時かな…。
最低照度が11ルクスというのはどうなんだろう…。

書込番号:2795163

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TRV30さん

2004/05/11 05:02(1年以上前)

愛用のメガピクセルTRV30は15ルックスですが、普通の屋内でもつらい(暗い)です。しかもピーカン(晴天)の野外では絞りを最大に絞っても(F11くらい)白トビが激しく、一方では陰の部分は真っ暗になり写りません。

解像度重視でピクセル当たりの撮像面積が小さいメガピクセル機は、写せる輝度(明度)範囲が狭く、ビデオとしては実用性に乏しいと言うのが実感です。

書込番号:2795534

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スレ主 文旦さん

2004/05/11 15:50(1年以上前)

やはりそうですか…。そうですよね。

比較的CCDの大きいデジカメですらダイナミクスレンジが最大の欠点ですしね。
う〜ん、悩むなぁ。

書込番号:2796664

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CP730さん

2004/05/11 17:51(1年以上前)

TRV950の改良版を期待していたのに、ちっとも良くなっていない。
最低照度も、広角側も不足だし。
やはりTRV900の後継機種はPanasonicのAG-DVC30ですかね。

書込番号:2796936

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/11 21:12(1年以上前)

>ピーカン(晴天)の野外では絞りを最大に絞っても(F11くらい)白トビが激しく、一方では陰の部分は真っ暗になり写りません。

これって、絞り羽根の先にNDフィルターがくっ付いているタイプだと思いますが、絞りの値がきになります。シャッタースピードがどのくらいなのか気になります。シャッタースピードが 1/180としても、EV15(ISO100換算)ぐらいですので、ピーカンなら露出オーバー気味かもしれませんね。
(TRV30の画素は2.65ミクロン角相当だとすると、小絞り限界はF8ぐらいになると思います。小絞り限界の「開口比としての絞り値」は、画素ピッチの約3倍です)

同じぐらいのCCD感度と思われる IXY-DV(初代)では、この季節の快晴の逆光でF19になったことがあります(シャッタースピードは1/120でした)。
 ※EV16ぐらいです(ISO100換算)。同条件の順光では、F16でしたので、EV15.5ぐらいです(ISO100換算)
こちらは絞り羽根の先にNDフィルターがくっ付いているタイプだと思います。明らかにボケているとまでは思いませんでしたので(4ミクロン角相当ですから、小絞り限界はF12ぐらい)。

ところで、F19とF11とでは、光量調節で約3倍の違いがあります。CCD感度が同じぐらい(15ルクス機)でしたら、同等の照度では同じシャッタースピードであれば、同程度のF値が必要と思われます。

なお、小絞り限界のF値では既にボケていますので、ボケを考慮すると画素ピッチの1.5〜2倍のF値に納める必要があります。
TRV30と同程度の画素ピッチのTRV950の場合、F4(画素ピッチの約1.5倍)でNDフィルターが自動的に入いる仕様になっています。
(しかも、この件については、殆んどそのものズバリが特許として公開されています。審査とか登録の状況は確認していませんが)

1/4型41万画素の場合、画素ピッチは5ミクロン角以上になりますから、小絞り限界はF15ぐらいになり、小絞りボケを考慮してF8〜F10に抑えるNDフィルターをくっ付けるのも、比較的にラクになると思います。

ダイナミックレンジについて、画像処理回路部分が劣っていない限りは、TRV950やHC1000よりもDVC-30の方が良くて当たり前のようにも思いますが、気になるところです(^^;

書込番号:2797581

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TRV30さん

2004/05/12 03:43(1年以上前)

暗弱狭小画素化反対ですが さんの緻密な計算にはいつも感心します。自分は文科系でして計算に弱く、ざっくりとした印象で語ってしまうのですけれども。

シャッタースピードは常に1/60秒です。シャッタースピードで露出調節すると言うことは画面のぶれ(=ブラー)を不自然にすることであり、特種効果以外では使いません。またねじ込み式のNDフィルタも常時持ち歩いてはいません。ただでさえワイコンが必須の(ワイド側50ミリ!)TRV30でいろいろ持ち歩いたら唯一の利点である携帯性がそこなわれますし、付け替えていたりしたらシャッターチャンスを逃します。その場合、ピーカンの海岸などではクローズの1あるいは2段階前まで絞らないと画面が真っ白になり何も写りません。たとえNDをつけてもやはり陰の部分はまっくらです。
屋内場面も同様の感じです。常時ゲインアップ15dbでやっと普通に見える程度。最大の18dbアップでは色が抜けます。解像度重視ではなかった昔のPC10(1/3インチCCD、36万画素)の方がゆとりを持って遥かに美しく撮れました。メガピクセル機種はもう買うつもりはありません。しかし携帯性のある小型では今はそんなものはないのでTRV30で我慢してます。制約はありますが露出を稼ぐためにスローシャッター1/30秒だけは使うことがあります。それ以下のスローシャッターは特種効果としてしか使えません。

書込番号:2799088

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2004/05/12 08:19(1年以上前)

TRV30さん
シャッター速度ですがこの頃は業務機でさえ勝手にファームウエア
が1/60秒以外にいじってしまって民生機などはいじり放題のよう
です。明示的に1/60秒固定にしないとどうなっているのか・・・・
誰にでも撮れるという意味はあるのでしょうけど チラチラパラパラ
の絵が増えてきたように思います。まあいじるのも仕方のない面
もあるので出来ればVFに1/60秒以外になつているという警告表示
ぐらい出して欲しいものですが CANONは特に嫌がると思います。

それと低照度時の色乗りですがやはり補色型はDSPを入れても
限界はあるようでDSP非搭載のものは輝度と色乗りが比例する
ように感じますがDSP搭載だと低照度時の色乗りは相当改善
されますが 比例とはならずある一定の輝度をさかいにモノ
クロカメラとカラーカメラに切り替わります なんだか笑って
しまうような特性ですがやはり搭載の方が良いと思います

きっとHC1000はそんな事はないだろうと期待してます 業務機
だと30-40dbのゲインアップでも色がきちん乗りますから・・
その代わり長期に置いておくとホワイトバランスがづれてきて
無理しているなーと感じます・・

ダイナミックレンジは大雑把に言って撮影に制約を受けない
のは VX2000とNV-DJ1だけでした 1/4インチ以下は全て
なんらかの制約を受けるような印象でした

ところでTRV30さんは某国へ行かれたのでしょうか?
私は2月に行って体を壊しやっとこの頃元に戻って
きました。あの国は感染病の巣と言っても大げさでは
ないようです。国内の地域差も大きいようですが

----------------

11ルクスですが ままっぽさんのHPを見てましたらカタログ
感度以下の照度の時はDSP搭載モデルはかなり輝度レベルを
引き上げているようでさすがDSPでした。ところがカタログ
感度で表される照度を超えるともっと明るくなくてはなら
ないのに、出力が上がりません。結局 カタログ感度は
測定方法で意味が変わるという事ですが、DSP搭載なら
カタログ値より実質の感度は高いかもしれません。
ままっぽさんが公開されなくなったのは残念です、
あれだけ細かいステップで照度を変えて公開されるのは
大変だったと思います。

書込番号:2799347

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/12 23:25(1年以上前)

TRV30さん、ご丁寧にありがとうございます。
お手数をかけまして、申し訳ないです(^^;

1/60秒でとの事で、かつISO65として標準露出で一部計算しました←レス無用で結構です(^^;
(元々、ある機種の小絞りボケ防止とNDフィルターの件でアップしようと思っていたものをチョット改造&抜粋したものですので)

絞り値 EV値 (照度(ルクス): APEX(?)〜LV(?)※規格?で変わる?)
    (ISO100)
 F27 16  (130,000〜170,000)
 F23 15.5 ( 93,000〜120,000)
 F19 15   ( 66,000〜 83,000)
 F16 14.5 ( 46,000〜 59,000)
 F13 14   ( 33,000〜 42,000)
 F11 13.5 ( 23,000〜 29,000)
 F9.5 13  ( 16,000〜 21,000)
 F8.0 12.5 ( 12,000〜 15,000)

HC1000の本当の感度は判りませんが、上記とおよそ同じ程度になるかもしれません(^^;
たぶん、内蔵NDだけでは足りずに、強制的あるいは半強制的にシャッタースピードが上がるように思われます。

書込番号:2801827

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/05/19 18:39(1年以上前)

暇だったのでCCDのエリアについてテキトーに計算して見ました。
総画素 107万:1208x882(※1)
動画有効69万:960x720(※2)
静止有効100万:1152x864(※3)
高画質ワイド:1152x648(※4)
※1)1/4.7型107万画素CCD採用他機種より引用
※2)動画と静止画との画角比より計算
※3)製品仕様より(笑)
※4)1/4.7型107万画素CCD採用他機種のワイド、ノーマルの画角比より計算
※受光エリアは正方、格子配列とした。

だからって何か分かるわけじゃないですが興味があったので…。

書込番号:2826345

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/19 19:40(1年以上前)


私の推算では、画素面積約7平方ミクロンでした(^^;
正方画素と仮定すると、およそ2.65ミクロン角になり、これは絞りがF8の時の小絞り限界に近しいように思います(550nm時)。

また、少し前まではCCDサイズが違っても、この画素面積ぐらいで画素数が違うようなCCDが多かったですね。今はもう少し狭小画素になったCCDが増えていっていますが(TT)

ちなみに、動画有効面の撮像面積は、1/6型の「全有効面」と同じぐらいのようです。

書込番号:2826541

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/05/19 20:50(1年以上前)

1/4.7型に気をとられていたけど
1/6型,68万画素,光学25倍ズーム
F1.6,1/60,+28dBで最低照度3lx
なんてカメラブロックもあった。
ソニーもこんなの外販してんだね。知らなかった。

書込番号:2826798

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/19 22:29(1年以上前)


仕様から検索すると、下記でしょうか?
http://www.ecat.sony.co.jp/business/monitor_system/products/index.cfm?PD=12745&KM=SNC-RZ30N

+28dB≒25倍ですから、ズームもゲインアップも25倍なんですね。
実はシャレで設計していたりして・・・営業の時に語呂合わせできますね(^^;
+28dB→3ルクスを単純計算すると、+18dBでは約9.5ルクスのようで、F1.7でしたら約11ルクス・・・高感度化しているのかそれともアレなのか(^^;

書込番号:2827264

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/05/19 22:47(1年以上前)

こんな製品があったとは…。
しかも高い。
私が言ってたのはこの中身のレンズとCCDだけのカメラユニットのことです。
http://www.sony.co.jp/Products/ISP/index-j.html
ここに色々あります。
値段は分かりませんが。

書込番号:2827368

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/20 00:46(1年以上前)


以前に見たときよりもラインナップが増えているようですね。
(その頃、ちょうどSONYのCCD機器(産業用)の売り込みがあったので、カタログをもらいました)

ところで、SONYのCCD単体のページがどこかいったのかみつかりません・・・(^^;

書込番号:2827945

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/05/20 01:04(1年以上前)

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/pro/image_senser/index.html
ここしか知らないす。

書込番号:2828018

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/20 07:34(1年以上前)


ありがとうございます。
勘違いして、別のところを探していました(^^;

ちょっと見てみると、動画デジカメ用CCDのところに興味深い事が書かれているようで、帰宅後によく読んでみます。

書込番号:2828409

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/21 00:24(1年以上前)

下記の二件、なかなか興味深いです(^^)

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/new_tec/dsc_ccd/index.html

2/3型831万画素CCDって、画素サイズ2.7ミクロン角(画素面積約μm2)で、このHC1000の1/4.7型107万画素CCDなどの画素と同じぐらいですね。
その他も参考になります。

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/new_tec/vga_ccd/index.html
「新開発の画素加算技術により多画素静止画と高画質動画を両立」
いわゆる画素結合について、くだらないビデオ誌よりも遥かに読み応えがあります。

書込番号:2831265

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