皆さんの助言をもとにPCを使って子供の成長記録や表現会などを編集したり、テープへ書き戻しなどを四苦八苦しながら、やってきました。
HDVSplitsでキャプチャーしたものを、エディウスJで読み込み
トリミングして、タイトル、トランジション、テキスト日時を入れたものを、このソフトに付いている書き戻しソフト(MPEGTSWrighter)で書き戻ししてみました。(10分位のもの)
するとテープに日時情報が残っています。
長いものはまだ試していませんが・・・
カノープスの編集ソフト(Edius3forHDVなど)は日時情報はのこるのかな??
2007/04/13 18:35 [6227644]
2点
えーーー!?
それは「3」も「4」もできないですよ。
情報ありがとうございます。
今後機会があったら体験版試してみます。
そういえば、「J」のエンコーダー性能も気になっていました。
まさか「4」のスピードエンコーダーってことはないと思いますが。
あと、既存の「3」で作ったプロジェクトは読まないのかな?
2007/04/13 19:00 [6227726]
0点
>「3」で作ったプロジェクトは読まないのかな?
私はもってないので勿論わかりません。他の方にお願いします。
>「J」のエンコーダー性能も気になっていました。
エンコーダー性能ということがよく理解していませんが、10分位のものを出力し出来上がるのに30〜40分位だったような気がします。(最初にでた残り時間表示が44分でした。)
使用PC XP Pro SP2 Core2 2.13GHz メモリ1GB
2007/04/13 19:37 [6227823]
0点
いま「J」の体験版をダウンロードしてインストールしようと
しましたが、今ある「3 for HDV」をアンインストールする必要が
あり断念しました。
(「4」もそうだったので想像がつきましたが)
>● 他のバージョンの EDIUS のアンインストール
>(必ず実行してください)
>EDIUS Pro version 4・EDIUS Pro3・EDIUS 3 for HDV・
>EDIUS 2.x・EDIUS 1.x・EDIUS LE を現在ご使用の・・・・
アンインストールしたら、再度アクティベーションしないと
いけないから、ちょっとためらいますね。
今度会社のPCでやってみます。
将来の次期EDIUS5(?)でも日時情報保持に対応する可能性が高く
なってきたから嬉しい。
今後は、ブルーレイオーサリング時や、PS3など再生機器側で、
この撮影日時を字幕オーバーレイ表示させる解決法が出てくる
かもしれません。
HC7付属のPCソフトでも簡易カット編集後も撮影日時保持が出来
ますが、EDIUS Jの方が多機能で魅力的ですね。
>10分位のものを出力し出来上がるのに30〜40分位
エフェクトの量にもよりますが、私もsonmitsupioさんと同じ
E6400で、「3 for HDV」で同じくらいのエンコ時間ですから、
どうやら「3」標準のプロコーダー同等品のようですね。
でも、実時間の3-4倍なら、エンコかけたら寝たり風呂に入ったり
他事すればそれほど苦になりませんよね。
ところでよろしければ教えてください。
EDIUS Jの静止画素材集は、HD解像度ですか?
あと、デジカメ静止画をタイムラインにHD解像度で取り込むことは
できますか?さらにそれを、HD解像を保ったまま上下、左右など
スーッと動かしたり、任意ポイントへズームしたり出来ますか?
2007/04/13 23:14 [6228623]
0点
>EDIUS Jの静止画素材集は、HD解像度ですか?
640×480 GIFイメージしか見当たりません。
>デジカメ静止画をタイムラインにHD解像度で取り込むことは
できますか?
HC3で撮影した2016×1134のものは取り込めました。HD解像度かはわかりませんが結構きれいです。
>さらにそれを、HD解像を保ったまま上下、左右など
スーッと動かしたり、任意ポイントへズームしたり出来ますか?
動かしたりズームする方法がわかりません・・すいません
2007/04/14 04:39 [6229367]
0点
古いPCにインストールして使ってみました。
まず、日時データを入れて、HDVにレンダリングできることに驚きました。カメラデータは消えます。
タイトルを入れたりトランジションを入れた部分の日時情報も表示されます。
スマートレンダリングには対応してないようです。
日時情報を保ったまま書き戻しもできます。
EDIUS Jでも、静止画をタイムラインに並べれば、HD品質のスライドショーが出来ます。
1440×810のイメージを作って、それをHDVに書き出してみました。
元の1440×810の静止画と、HDVから切り出した静止画の解像度がほぼ同じになりました。
>さらにそれを、HD解像を保ったまま上下、左右など
スーッと動かしたり、任意ポイントへズームしたり出来ますか?
これは、ピクチャーインピクチャーでやるしかないのですが、
Edius3と同様に、PinPを適用すれば大きく解像度が落ちます。
写真を動かすスライドショー作成では、SD品質になってしまいます。
2007/04/14 09:59 [6229783]
0点
sonmitsupioさん
情報ありがとうございます。
EDIUS3 for HDVでは、静止画はHD解像で取り込めるのですが、
3Dピクチャーインピクチャーのエフェクトを使ってそれを自由に
動かそうとすると、SD解像画質になってしまいます。
オプションのImaginate 2.0を使えばHD解像で出来るらしいですが、
私はPremiereElements3.0で作ってEDIUSに挿入しています。
でも、この作業はちょっと結構面倒なんですね。
Monster3さん
>カメラデータは消えます。
>タイトルを入れたりトランジションを入れた部分の日時情報も
>表示されます。
トランジション部も出ますか、これは凄いですね・・・
カメラデータは、私はなくてもOKです。
>写真を動かすスライドショー作成では、SD品質になって
>しまいます。
検証ありがとうございます!
HD静止画の動画化には、これまで通りPE3.0でやるとします。
2007/04/14 10:21 [6229842]
0点
Monster3さんお久しぶりです。補足ありがとうございました。
>情報ありがとうございます。
恐縮です。山ねずみRCさんにはいつも有意な情報を頂いているので、お役に立ててうれしいです。
2007/04/14 13:08 [6230347]
0点
エディウスJのレンダリング画質ですが、かなり良いという印象です。
Procoderとは別のアルゴリズムを持っているようです。
ProcoderExpressforEdiusの高速モードと同程度の速さで変換できます。
個人的評価としては、エディウスJの方がProcoderExpressよりもオリジナルに近い変換できるように思います。
HDV-->HDV変換については、エディウスJが劣化が少ないように見えます。
編集機能はEdius3forHDVやPE3.0より劣りますが、
高画質・シンプルさ・日時情報の保持を求める人には、お買い得ソフトだと思います。
2007/04/14 13:10 [6230352]
0点
sonmitsupioさん
本スレはこれからHDV編集をはじめたい人にとって、とても参考に
なります。また機会があれば、使用感など教えてくださいね。
Monster3さん
>かなり良いという印象です
それはすごいですね。「J」おそるべし。
4月中旬発売のProCoder3 の技術が一部取り入れられているのかな?
ところで、エンコ中のタスクマネージャーでのCPU使用率はどの
くらいになっていますか?
(Monster3さんの >古いPC はPen4でしたっけ?)
Core2Duoで「3」標準のプロコーダーですと、60-70%止まりだった
ような記憶があります。
あと、ProCoder3といえば、
http://www.canopus.co.jp/catalog/procoder/procoder3_index.php
>オリジナルタイムコード保持
となっており、これも「J」のエンコーダーと同じく撮影日時で
ある可能性が高くなってきましたね。
2007/04/14 13:40 [6230440]
0点
>エンコ中のタスクマネージャーでのCPU使用率はどの
くらいになっていますか?
Pentium4 3G HT対応のCPUは、売ってしまいました。
エディウスJをインストールしているPCは5年前に買ったPentium4 1.5GのPCです。CPUはシングル動作です。
このPCでも問題なく、HDV(HC1)に書き戻しが出来ます。
レンダリングの状況ですが、最初の数十秒は10%〜90%の間を激しく上下します。
その後は、ほとんど100%を差しています。
残念ながら、ハイパースレッドテクノロジーやCore2Duoでどのような使用率になるかわかりません。
sonmitsupioさん、いかがでしょうか?
>オリジナルタイムコード保持
山ねずみRCさんをはじめ、多くのEdiusユーザーが要望を出したのでしょうね。Canopusのソフトでは、日時情報を保持する方向性は確実のようですね。
ペガシスのTMEやTEにも早く取り入れてほしいです。
2007/04/14 20:10 [6231523]
0点
>エンコ中のタスクマネージャーでのCPU使用率はどの
くらいになっていますか?
エンコし始めて1〜2秒で100%付近まであがり、後は95〜100%でジグザグ変動しています。まれに75〜85%に落ちるくらいです。
2007/04/14 21:54 [6231988]
0点
重ねてありがとうございます。
Monster3さん
>ペガシスのTMEやTEにも早く取り入れてほしいです。
そうですよね。生.m2tファイルの日時データは、今のところ
カメラ本体再生時しか活用されませんが、将来は対応再生機器が
増えるものと期待しています。
sonmitsupioさん
>後は95〜100%でジグザグ変動
これはDVDビデオ画質ではなく、HDV->HDV形式へのエンコード時
ですよね?
「3 for HDV」付属のプロコーダーでは、うちのE6400ですと
HDV形式時のCPU使用率は50-70%とかなり低率です。
(エンコ時間は実時間の約3.5-4.5倍)
ちなみに、HDV->DVD画質変換時は90-100%で安定しています。
(同、ほぼ実時間、1倍)
「4」付属のスピードコーダーなら、E6400で約2倍、E6600を
3GHz以上にオーバークロックすれば実時間を切るケースもあった
ような報告を見た記憶がありますが、「J」のエンコーダーは
ProCoder3(SpeedEncoder機能搭載)のエンコ速度を少しだけ
デチューンしたものなのかな?
ところで、
マウスがまだ一般的でないPC石器時代からPCを触っている私は、
HDVSplitで分割したファイルを「3 for HDV」のタイムラインに
ずらりと並べて、「Alt」+「N」 or 「M」のショートカットキーで
両端をザクザクとリップルトリムする作業がお気に入りなのですが、
マニュアルに目を通した限りは「J」にはショートカットキーが
無いのでしょうか?
2007/04/14 22:59 [6232347]
0点
訂正
誤
>ショートカットキーが無いのでしょうか?
正
>リップルトリムのショートカットキーが無いのでしょうか?
ショートカットキーについては、マニュアルのP122-123にある
ものだけでしょうかね?
2007/04/14 23:06 [6232389]
0点
>これはDVDビデオ画質ではなく、HDV->HDV形式へのエンコード時
ですよね?
そうです。ところが、設定するところがありました。前述した44分と出た時の設定は<品質/速度>のところを<最高品質>にしていました。他に設定は<高品質>と<標準>があり、同じもので試してみると、39分と20分になりました。(最初の表示時間をみただけで、ストップしたので実時間は??)
あとセグメントエンコード(何かわからず)にチェックできるところがあり、上記のテストではチェックを入れずに行っていました。
ところが、画像劣化を軽減し速く出来上がることをしり、チェックをいれて<最高品質>で同じもの(10分30秒)で試してみると、なんと実時間7分30秒くらいでした。CPU使用率も大半が30〜40%位でした。
>リップルトリムのショートカットキーが無いのでしょうか?
普段から私はショートカットキーを使わないので、解りかねます。すいません。
2007/04/15 00:18 [6232830]
1点
>セグメントエンコード
へ?
大急ぎでマニュアル見てみました。
確かにありますね、TS出力でのセグメントエンコード設定が。
一行だけアッサリと。
・・・
えー!?マジ?
これって、もしかして祭りですか???
も、Monster3さん、これってスマレンと同じ概念なんですよね?
カノープスのHPにどこにも一言も書かれていないような?
他のみなさんはご存知でした?
2007/04/15 01:03 [6233039]
0点
>これってスマレンと同じ概念なんですよね?
そうですね。
フレームごとの画像をオリジナルと比較してみましたが、スマートレンダリングになってますね!
MPEGCraft以外のCanopusのソフトでスマレン対応になったということは、画期的なことだと思います。
スマレンを大々的に公表できないのは、上位ソフトがまだ対応していないからではないでしょうか?
Ediusの次期バージョンも、日時情報が付加できる・スマレンの選択が出来る という方向になりそうですね。
一つ、スマレンの問題点はあります。
タイトルやトランジション入りなどの編集部分には、日付情報を付加されるのですが、
非編集部分(スマレンでエンコードされない部分)は日付情報が消えます。
日付情報を入れたい方は、セグメントエンコードのチェックを外す必要があるようです。
そうなれば、全部エンコードされることになります。
全部エンコードされても、比較的高速・高画質にエンコードすることができますので、出力画質に限って言えば、Edius3forHDV+ProcoderExpressよりも有利だと思います。
2007/04/15 08:19 [6233634]
1点
山ねずみRCさん ごめんなさい。変な質問ですが・・
>えー!?マジ?
これって、もしかして祭りですか???
の祭りってどういう意味なんでしょうか?
Monster3さん
>一つ、スマレンの問題点はあります。
タイトルやトランジション入りなどの編集部分には、日付情報を付加されるのですが、
非編集部分(スマレンでエンコードされない部分)は日付情報が消えます。
このことは残念です。
出力設定の標準、高品質、最高品質は何が違うとお思いでしょうか?
2007/04/15 18:09 [6235278]
0点
>非編集部分(スマレンでエンコードされない部分)は
>日付情報が消えます。
これは少し残念。
しかし、それらを選択できる「J」の素晴らしさに変わりは
ないですね。
最初から日時字幕オーバーレイを想定しない一般的な編集
スタイルでは、ガンガンとセグメントエンコードの快適さを
味わえます。
カノープスは素晴らしい仕事をしましたね。
外資による買収で、個人ホビー向けにはあまり力を入れない
ものとばかり思っていました。
「4」後継の次期EDIUSに期待せずにはいられません。
>祭りってどういう意味
大変失礼しました^^
エンコード画質が良くて、しかもセグメントエンコード対応で、
さらに日付保持も可能な理想的HDV編集ソフトはかつて無かった
ですから、お祭り騒ぎしたくなるほど嬉しい、という意味です。
しかもこの低価格、まさにHDV編集の革命。
sonmitsupioさんの本情報が無ければ、もうしばらくこのお宝が
闇に埋もれ続けたかも、感謝します。
編集機能はシンプルですが、家庭でホビーで使うにはこれで
十分という人も多いと思います。
はじめてのHDV編集にはもちろん最高の一本ですが、ベテランでも
これが欲しい人は多そう。
「3」や「4」といった、他バージョンのEDIUSとの同居が可能なら
良かったのになぁ・・・
2007/04/16 00:10 [6236874]
0点
>出力設定の標準、高品質、最高品質は何が違うとお思いでしょうか?
それぞれの設定でエンコードしました。
変換時間は速い順に、
標準>高品質>最高品質
変換時間だけでなく、CPU使用率の推移の違っています。
しかし、最終画質は同じでした。
レンダリングされた部分の画質を一コマ一コマ拡大して見てみましたが、違いは分かりませんでした。
変換時間の速い「標準」でやっていいと思います。
2007/04/16 11:02 [6237758]
0点
山ねずみRCさん
>本情報が無ければ、もうしばらくこのお宝が
闇に埋もれ続けたかも、感謝します。
もともと山ねずみRCさんが情報をくれてますよ。。お宝が手に入って私も大満足です。
Monster3さん
検証ありがとうございます。あとは60分の動画をテープに書き戻せれば、私の理想に達するのですが・・去年東京DLに遊びに行った70分ものがあります。10分ものを作るのに3〜4時間かかってしまうので、先が思いやられます。10分ものをエンコして、エンコし終わったら自動に書き戻す設定で行った時に書き戻しに失敗
したことがありました。でも作業を別々に行うと成功しました。
これはどういうことなんでしょうか?60分ものはダメっぽいような気がしています。何が悪さをしているんでしょうか?
(メモリーを増設1→2Gにすれば、うまくいくのかな・・)
2007/04/17 18:00 [6242058]
0点
>10分ものを作るのに3〜4時間かかってしまうので
慣れると実時間の2倍以内の編集時間でもそこそこ作れますよ。
完成期限を設定した方が作業がはかどります。
ホビーとしてのビデオ編集は楽しいですから、締め切りがないと、
どれだけ時間があっても足りませんね ^^
>書き戻しに失敗
これは以前からMonster3さんが他ソフトなどで発生することを
しばしば報告されていますね。
私の3forHDVと付属のTSライターでは、50-60分クラスでも一度も
失敗したことがありません。(運がいいだけ?)
書き込み中のスクリーンセーバーとかウイルスソフト起動、
省電力設定などの原因ではないのですよね?
2007/04/18 00:05 [6243497]
0点
>これは以前からMonster3さんが他ソフトなどで発生することを
しばしば報告されていますね。
私の3forHDVと付属のTSライターでは、50-60分クラスでも一度も
失敗したことがありません。(運がいいだけ?)
書き込み中のスクリーンセーバーとかウイルスソフト起動、
省電力設定などの原因ではないのですよね?
え--! そんなことが、原因の場合があったのですか!!結構口コミ情報を読んでいたつもりだったのですが、そんな情報はしりませんでした。スクリーンセーバーは10分の設定でした。10分ものをエンコして、エンコし終わったら自動に書き戻す設定で行った時に書き戻しに失敗したのはスクリーンセーバーが原因だったのかな?
だといいのだけど・・ ちなみにその報告は何処に載っていますか?
2007/04/18 00:36 [6243612]
0点
>ちなみにその報告は何処に載っていますか?
実は見た記憶はないですが、ありえるのではないかなと?
(書き込み時のCPU使用率はゼロに近いのですが)
昔の、出始めのころのCD-Rなどでは、書き込み時には常駐ソフトを
全て外すのはもちろん、マウスを動かすことさえなんとなく嫌でした。
それでも、大量に失敗、当時高価なCD-Rメディアが一瞬でゴミに。
(せっかく出来たそのころのCD-Rメディアも、数年後の今では
記録面剥離が多発・・・)
私が今でもHDVやDVD書き込み時にPCを触らないようにするのは、
そのころからの癖かもしれませんが、常駐ソフト類は出来る限り
外しておいた方がいいような気がします。
2007/04/18 01:32 [6243805]
0点
そうでしたか。今、一生懸命調べていました。
とりあえず、スクリーンセーバーは70分に設定しなおしました。
でもまだ70分ものの編集に取り掛かってもいないので、確認はもう少し後になりそうです。
それでは、おやすみなさい。。。zzzzz
2007/04/18 01:41 [6243822]
0点
>スクリーンセーバーは70分
いっそ、OFFにしておいた方がいいような?
しかし、PCとビデオ編集にお詳しいMonster3さんも書き戻し時の
エラー発生について何度か指摘されていましたから、バッファ
アンダーランエラーが原因でない可能性はあります。
他のソフトのデバイスドライバとの相性や、IEEE1394機器関連の
安定性の問題なのかも。
あと、HDV編集や再生時には.m2tファイルがHDD断片化していると、
一気に作業パフォーマンスが低下しますが、断片ファイル書き戻し
時もエラーが発生しやすくなったりするのかな?
2007/04/18 09:33 [6244316]
0点
>10分ものをエンコして、エンコし終わったら自動に書き戻す設定で行った時に書き戻しに失敗
エンコードと書き戻しを完全に分けてやってみてはいかがでしょうか。
EdiusJを閉じて、MPEGTSWriterを単独で起動します。
1.セグメントエンコードのチェックを外して書き出します。
(日時情報を残します。)
2.マイコンピュータ>Cドライブ>ProgramFiles>Canopus>EdiusJ>Tools>MPEGTSWriter>CMTSWriter をクリック。
MPEGTSWriterを単独で起動します。
3.1で書き出したファイルを追加して、書き戻します。
以上の方法をやってみたら、20分のファイルを書き戻すことができました。HC1 とHV10 で書き戻ししてエラーは起こりませんでした。
1時間ものはまだ試していません。
2007/04/18 10:54 [6244514]
0点
山ねずみRCさん
>バッファ
アンダーランエラーが原因でない可能性はあります。
など少し難しい言葉が多く、私には理解できません。別に説明をお願いしてるわけではありませんが・・今度自分で調べてみます。
Monster3さん
毎度のことながら、検証ありがとうございます。
私も試して報告したいのですが、まだ職場です。
2007/04/18 22:01 [6246354]
0点
最初の方だけトランジションやタイトルを入れて、後はHDVSplitsでキャプチャーしたものを並べた60分ものの書き戻しに成功しました。ちょっと感動!!
(手抜きはいけなかったかな・・)
早送りで確認したので、少し停止してしまう現象などの確認はできていませんが、日付データも保持できていましたし、本当に子供だけが使うだけではもったいないソフトです。
2007/04/24 09:01 [6265323]
0点
私もはやく会社のPCで「J」体験版を試したいのですが、なかなか
時間がつくれません。
(体験版は期間限定なので、まとまった時間が欲しい〜)
自宅PCで「3forHDV」と同居可能なら、速攻で購入してインストール
しているのですが・・・
これはどうにかならないの>カノープス
それとも、次期EDIUS4.5(?)登場まで待てということかな?
(ProCoder 3.0単体は高いし)
>トランジション
トランジション最中の日時は、前後どちらの日時になるので
しょうか?また、どのタイミングで日時が切り替わりますか?
>60分ものの書き戻しに成功しました。ちょっと感動!!
これで、腰を据えて編集を楽しめますね。
Core2Duo E6400でのネイティブHDV編集は、よほど複雑で複合的な
エフェクトでない限り、「J」でもリアルタイムでスムーズにプレビュー
可能ですよね?
>子供だけが使うだけではもったいないソフトです。
その通りだと思います。
撮影日時保持とセグメントエンコードが選択可能になったことは
画期的で、究極に近いものです。HDVカム最高!
2007/04/24 11:24 [6265612]
0点
>トランジション最中の日時は、前後どちらの日時になるので
しょうか?また、どのタイミングで日時が切り替わりますか?
ちらっと見ただけですが、ちょうど中間辺りで切り替わっているように見えます。
>スムーズにプレビュー 可能ですよね?
プレビューって試し見ってことですよね?ということでしたら、スムーズに試し見できています。
ペガシス社の「TMPGenc MPEG Editor 2.0 PREMIUM」がでましたけど、買いですかね?私的にはTME2.0を使った時点で日時データが消えてしまうので、TS−PS変換するために使用するだけになってしまいそうです。TME2.0Pも日時データ保持してくれればいいのだけれど、駄目だろうな〜
2007/04/24 21:35 [6267121]
0点
>60分ものの書き戻しに成功しました。ちょっと感動!!
良かったですね。
MPEGTSWriterの書き戻しの安定度は優れていると思います。
特に、セグメントエンコードのチェックを外して、日時情報を入れたファイルは、MPEGTSWriterで安心して書き戻せるのではないでしょうか。
>ペガシス社の「TMPGenc MPEG Editor 2.0 PREMIUM」がでましたけど、買いですかね?
一つだけ選ぶとすれば、エディウスJだと思います。
基本的な編集では、TMEも、Edius3forHDVも必要ないかもしれません。
Edius3forHDVのメリットは、充実した編集機能と、ハイビジョンスライドショー作成ソフトImagenate2.0が使えることでしょうか。
TME2.0は、破綻フレームを修復してスマートレンダリングし、多くのソフトやカメラ、再生機器に適応出来るようになるので、便利です。
例えば、VideoStudio、PowerDirectorなどで書き出したファイルを修復するのに役立ちます。
また、HV10からキャプチャーしたファイルをTMEでカット編集すれば、リンクプレーヤー等でスムーズに再生できるようになります。
しかし、HC3とEdiusJを使う限り、TME2.0はほとんど必要のでは。
2007/04/25 09:48 [6268839]
1点
訂正します。
>HC3とEdiusJを使う限り、TME2.0はほとんど必要のでは。
HC3とEdiusJを使う限り、TME2.0はほとんど必要ないのでは。
2007/04/25 09:49 [6268841]
0点
ご返答ありがとうございます。
>ちょうど中間辺りで切り替わっているように
すごい!
この辺は、さすがカノープスですねー。
>スムーズに試し見できています。
「J」でのネイティブHDV・リアルタイムレンダリングも他の
EDIUS同様高速のようですね。
Core2Duoは価格改定で更に安くなったし、今すぐハイビジョン
ビデオ編集をはじめたい方に「J」は最高の選択だと思います。
(※間違ってもAVCHD方式のカムコーダーを選択してはいけ
ません。メーカーの商売上の罠が一杯仕掛けられています。
AVCHDは将来BDレコが安くて高性能になった時に検討しま
しょう。)
>「TMPGenc MPEG Editor 2.0 PREMIUM」
HDV編集には、Core2Duo + 「J」があれば、これは要らないと
思います。
TS-PS変換だけならフリーソフトでも出来ます。
ペガシスはもっと頑張らないと。
2007/04/25 10:02 [6268878]
0点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「SONY > HDR-HC3」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
| 3 | 2012/02/18 10:18:31 | |
| 3 | 2011/09/04 13:55:03 | |
| 15 | 2011/08/01 15:07:42 | |
| 11 | 2012/01/26 21:46:51 | |
| 3 | 2011/04/09 8:30:31 | |
| 8 | 2011/02/04 8:00:59 |
クチコミ掲示板検索
クチコミトピックス
製品選びに必要な知識を
みんなで共有!
[ビデオカメラ]
- 概要更新日:9月25日
- 選び方のポイント更新日:9月25日
- 主なシリーズ更新日:1月13日
- FAQ(よくある質問と回答集)更新日:11月4日
- 用語集更新日:10月14日
新着ピックアップリスト
-
【質問・アドバイス】2度目の自作そのA
-
【欲しいものリスト】小さい自作PC、CP重視で
-
【質問・アドバイス】自作PC3台目 なるべく価格を抑えて
-
【欲しいものリスト】初自作ゲームPC
-
【質問・アドバイス】2度目の自作の為に1からぼちぼち。
(カメラ)
ビデオカメラ
(過去1年分の投票)










