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こんにちわ。
トピックを一通り拝見いたしましたが、類似しているトピックが
私が探す限り無かったためトピック立て失礼いたします。
しばらく前から、プリメインアンプを使用した、
2chオーディオで音楽鑑賞、映画鑑賞を楽しんでおります。
映画鑑賞に関しましては
ToshibaのHD DVDプレイヤー HD-XF2を使用しており、
DVD+HD DVDを鑑賞しております。
残念ながらHDDVD事業が撤退されてしまったので、
この度ブルーレイディスク再生機の購入を検討しております。
前置きが長くなりまして大変申し訳有りませんが、以前ゲーム目的に
PS3を所有しており、その際アナログ2ch音声をプリメインアンプに
繋いでゲーム+ブルーレイを再生いたしましたが、驚く程音質が悪く
(すこし大げさですがラジオの音に違い程)
ソニー様のブルーレイレコーダーを購入した場合も音が悪いのでは、、、?
という不安がどこかございます。
そこで、もしお分かりになる方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが、
LX70~LX80はアナログ音声にも力が入っているかとおもいますが、
ソニー様やパナソニック様の一般的なブルーレイレコーダーより音が
良い物でしょうか? それとも、PS3のアナログ出力が特別悪いだけで
現在市販されているソニー/パナのブルーレイレコーダーでしたら、
HD-XF2並みの音は普通に出る物でしょうか。XF2のアナログ音声でも
まったくもって満足しておりますので、特別ものすごい良い音を
求めている訳では有りません。
(良い音という基準がなっておらず大変申し訳有りません。)
長くなってしまいましてすみませんが、ご意見いただけましたら幸いです。
2008/08/21 23:23 [8236122]
LX70を所有していましたが、ウェルバランスな音でHiFi感も十分感じられました。
少なくとも、PS3よりはかなり上等です。
BDレコーダーとの比較ですが、X90やBW900等のハイエンド機はレコーダーとは言え
音声回路にも力が入っているので、LX70に特にアドバンテージがあるとは
感じませんでした。
レコーダーのエントリー機は、音声回路(特にアナログ)には十分な
コストが掛けらないと思われるので、避けた方がいいかと思います。
2008/08/21 23:34 [8236188]
当たり前田のおせんべいさん
こんにちわ。早速のご返答まことにありがとうございます。
アナログ音声については店員さんに聴いても、よっぽどプリメインアンプに繋いでいる方が
いらっしゃないらしく みなさん???という感じだったので大変参考になりました。
明日当たり、また店頭で検討してみます!本当にありがとうございました!
2008/08/23 02:08 [8240407]
はじめまして
横ヤリいれるようで申し訳ないのですが、
自分もブルーレイの音声について思うところがあるので書き込みします。
ブルーレイディスクのソフトは映像の綺麗さもさることながら、
音声も進展が見られるようです。
Dolby True HDやDTS-HD Master Audioと呼ばれる新しい音声の規格があって
なんでも可逆圧縮方式なので原音に忠実に再生できるとのことです。
日本の映画はそうでもないけど海外映画はそういうのにも熱心だから
もしそういうのも観るならそれらに対応しているBDP-LX80のほうがお薦めです。
ブルーレイレコーダーはあまり音声面では熱心ではないようです。
(カタログを見る限りには・・・HDMIビットストリーム出力に対応的なこと書いてありました。でもピンジャックから音が出るようにするリニアPCMには対応していない御様子。)
やっぱり録画する放送波の音声はAACだから音声面にはそこまで対応しなくてもいいという
考えなのかもしれません。
または(フルHD→倍速→・・・)みたいに企業側の売り文句として
1080/24Pが一通り浸透したらロスレス音声!といって売り出すのかもしれません。
アンプを通さずにデコードできる!って感じで。。。
色々想像させられます。
プリメインアンプにつなげてお使いとのことですので、
BDP-LX80ならばそれ自身でも次世代音声がデコードできるので
赤白ケーブルでつなぐとDolby True HDが聴けます。
一部ではHDMIは音声面がいまいちと言われているので、
RCAや同軸デジタルある意味正解なのかもしれません。
DMR-BW800でもつなげていい音でしょうが、次世代音声は次世代アンプが必要のようです。
PS関係はまったく分からないです。
以上ご質問の内容とはかなりズレておりますが書かせてもらいました。
2008/08/23 22:17 [8243674]
BDP-LX80の価格をチェック
所有していたBW900とLX70の比較ですが、両機はほぼ互角の画質でした。
LX80とLX70は音声回路の仕様の違いのみで、映像回路は同等と思われます。
起動時間や動作レスポンスもBW900の方が良好ですし、LX80を追加購入する
必要性は無いと思います。
欧州向け製品が先行発表されたLX91は期待出来そうな予感がするので、
発売されるまで様子を見た方がいいのではないでしょうか?
2008/06/28 19:20 [8001499]
>起動時間や動作レスポンスもBW900の方が良好ですし、
…再生機でレスポンスが録画機に劣るとは(哀)。ちょっと意外ですね。やはり「BD再生機のベストバイ」はPS3なのかな?
2008/06/28 20:22 [8001736]
PS3は、安価ながら画質は大方のBDレコーダー/プレーヤーに遜色ありませんし、
何より操作性が断トツなので、買い増しするならパイのプレーヤーよりも
お薦め出来ますね。
ちょっと観たい時など、ストレスなく使えるので重宝します。
どうしてもBW900以上の画質を、という事になると、デノンDVD-3800BDか
マランツBD8002(デノン同等品と推測)を購入するしかありません。
2008/06/29 09:02 [8004118]
安価で高性能な再生機…パナが頑張って出してくれると嬉しいんですケドねぇ。DVD-RAMも対応させるだろうし。あぁ、RP91が懐かしい。
2008/06/29 12:33 [8005004]
BDP-LX80の価格をチェック
パイの新型BDプレーヤはBDP−LX91、81、71、51のラインナップみたいです。
BDライブ対応はLX91のみのようです。先日届いたBD「MIB」のBDライブはLX80では未対応のようです。
http://www.pioneer.eu/eur/content/press/
news/lxBluRayPlayers.html
2008/06/28 01:40 [7998770]
価格は未だ発表されてませんが、一体どれくらいになるのやら・・・
BDライブ機能は私的にはあまり魅力を感じません。
記事を読む限りではLX80と比べて進化してるように思えるのは画質面で、
音声面はさほど変わらないようにも思えますが・・・
2008/07/18 17:04 [8094221]
お初です。本日発売のAV雑誌にも記事がありますね。
仕様や発売時期も不明な状態ですが、さりげなく上位機種にのみHDMI出力が二系統
あるようです。同時出力なんてことが可能になるのですかね。
AVアンプを介さず、モニターへ直接入力出来るようになるのは嬉しいことですが、
BD8002ユーザーとしては、新仕様がかなり気になります。
詳しい情報求む!です。
2008/08/17 18:39 [8218827]
AV雑誌の今月号の情報によると、日本に導入されるのは、LX91とLX71の2機種になりますね。販売価格はLX71が10万台、LX91が30万超との事です。
2008/08/17 20:12 [8219210]
どうもです。
まだ価格程度の情報しかないですよね。相変わらず情報少なすぎ。
来月号の雑誌には、詳しいレビューが載るかもしれませんね。
雑誌の写真を見る限り、上位機種は電源回路、アナログ回路にかなり力を
入れているようですね。
HDMI出力の性能はどうですかね。
あと、ファン付き。ファン騒音やノイズも気になるところです。
まあ、パイオニアさんだけにこの辺はしっかりおさえているんでしょうけど。
真新しい機能に興味はありませんが、基本的な能力が上がるのなら買い替えちゃおう
かななんて考えてしまいます。今までずっとマランツ派でしたが・・・。
2008/08/18 14:47 [8222189]
http://www.phileweb.com/news/d-av/200808
/27/21787.html
BDP-LX91は43万円ですぜ!
海外では$2200なのに。。。
デノンといい、なぜこうも差があるのかね。
2008/08/27 21:33 [8262763]
パイからも発表になりましたね。
LX91はかっこいいですね。重いですし(笑)
AVCREC等で録画したBD−Rも再生できそう。
MPEG2−AACに対応しているか?ですが・・
アナログ出力にも力が入っているようですが
LX80のトロさが解消していればいいのですが。。
↓
http://pioneer.jp/press/2008/0827-1.html
2008/08/27 21:57 [8262912]
高すぎます・・・。私が購入したBD8002の倍近いって。
まさしくマニア向けですね。
HDMIのセパレート出力は心待ちにしていた機能なので
そそりますが、それ以外がどうもね。
HDコンテンツのノイズリダクションやビット拡張機能は
一体どれ程の恩恵があるのかちょっと疑問。
これはデノンやマランツの第二世代を待つべきかな。
2008/08/27 22:47 [8263234]
BDP-LX80の価格をチェック
きみやすR様
初めまして。
PS3のHDオーディオはリニアPCMに変換しての出力のはずです。
対して、BDP−LX80はビットストリームで出力できます。
ロスレスデコーダ内蔵のAVアンプとHDMI接続することで真価が発揮されます。
私はPS3を持っていませんので、PS3と本機の両方をお持ちの方レスをお願いします。
2008/05/21 18:12 [7837110]
柴犬の武蔵様
ご返信有難うございます
ソニーのホームページに
Blu-ray DiscのDTS-HD Master Audio™およびDTS-HD High Resolution Audio™の再生に対応しました。
とありました。
私も良く分からないのですが
ロスレスではなくリニアPCMに変換しての出力
なのでしょうか。
2008/05/21 19:03 [7837291]
リニアCPMは無圧縮音声です。
よって、ロスレス圧縮した音声をデコードしてリニアCPMにしても理論的には同音質です。
PS3のデコードは高級なAVアンプと比較すると劣るかもしれません。
そのときにビットストリームができないので、どう足掻こうと音質に限界があるということです。
2008/05/21 20:43 [7837666]
HIVIの今月号に本機とPS3のロスレス比較記事があります。
立ち読みですが、本機が上だがその差は僅かと言う内容でした。
2008/05/22 19:42 [7841410]
内部で変換してのPCM出力のみで、ビットストリームには非対応のようです
HIVIでは「PCMならHDMIver1.1のアンプで楽しめるので好ましい・・・」のように
書いてました。
PCMとビットストリームのどちらでも出力できれば嬉しいですが。
2008/05/22 20:50 [7841656]
輝ける七つの海様
ご返信有難うございます
私の質問が成立しない事がわかりました
LX80を使用していますがまだPS3
がビットストリーム対応していないのですね。
LX70が生産を完了して
新型が安価で出ますがこの商品の
ポジションはどうなるのでしょうね。
2008/05/22 22:03 [7842047]
すみません、最近ホームシアターを導入した初心者です。
現在AVアンプはパイオニアのVSA-AX2AH、プレイヤーとしてPS3を使用していまして皆さんの書き込みを興味深く拝見させていただいてました。
いまだによくわかっていないのですが、
音質的には
ロスレス音声をビットストリーム出力>リニアPCM>ドルビーデジタル
ということですか?
PS3の音声設定では確か音声出力のメニューでビットストリームかリニアPCMが選べたと思います。
よってPS3もビットストリーム出力に対応したものと思っていました。
これはあくまでソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIOの場合もそれに対応して
リニアPCMとしてなら鳴らせるということですか?
色々と間違っているかも知れませんが教えてください。
2008/06/03 22:48 [7893536]
PS3の音声設定では確かに音声出力のメニューでビットストリームかリニアPCMが選べます。
ソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIO等の場合はPS3でリニアPCMにデコード(変換)して再生する必要があります。
音声出力のメニューでリニアPCMに設定しなければなりません。
2008/06/04 03:47 [7894648]
PS3の音声設定では確かに音声出力のメニューでビットストリームかリニアPCMが選べます。
ソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIO等の場合はPS3でリニアPCMにデコード(変換)して再生する必要があるのです。
上記音声出力のメニューでリニアPCMに設定していなければなりません。
時世代音声はビットストリーム非対応なのです。
2008/06/04 03:51 [7894656]
HDMI端子に対応している次世代AVアンプにPS3は
今現在、TRUE HDなどの音声にビットストリーム、ロスレス対応していません
所有するAVアンプの説明書でスピーカー条件を満たし
対応したしたプレイヤー、レコーダーを接続した場合のみデジタル表示などで
TRUE HDなどの音声に対応したことを確認することができます。
デジタル表示確認はメーカー又機種によりますが
TX−SA805、TX−NA905など
2008/06/05 00:08 [7898252]
レスありがとうございます。
PS3の音声設定はリニアPCMにということですか。
よくわからないのですが、PS3の設定でビットストリームにする意味は現状あるのですか?どういう音声フォーマットのソフトを使用する場合に真価を発揮するのでしょうか?
現状はビットストリームに設定した際に、AVアンプ側の表示はPCMとなっています。よってPS3からはビットストリーム設定だけどPCMにデコードされて出力されたのがアンプに入力されて表示されたのかと思っていました。
この表示を見たときPS3での次世代音声対応としてはソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIOの場合もそれに対応してリニアPCM出力が出来るという意味かと思いましたが。(最近買ったので以前のバージョンではどうだったかわかりませんが)
2008/06/05 02:00 [7898646]
PS3側でのソフト側の音声は再生中にセレクトボタンで確認できると思いますが・・・。
アンプを所有しているならディスプレイに現在の出力音声も表示されていますよね。
2008/06/05 02:26 [7898697]
レスありがとうございます。
先日PS3で再生中にセレクトボタンで音声を確認した際、
・PS3の音声出力はビットストリーム
・BDの”300”を再生。
・セレクトボタンでの表示はリニアPCMマルチ5.1
でした。
よってPS3の音声出力設定はビットストリームでもPCMでちゃんと出力されているなと思えるのですが。
2008/06/05 03:10 [7898758]
「300」は音声でTrueHDとリニアPCMどちらも収録されているようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2
0070803/whv.htm
ビットストリームで出力した場合、TrueHDとDTS -HD MAはコア部分のみの出力になりますので、BDを再生される場合は基本リニアPCMに設定しておくのが望ましいと思います。
2008/06/05 07:56 [7899079]
私もSF大好き!さんと同じ設定にしています。
TrueHD、DTS-HDの再生時には対応するアンプを所有しているなら、ビットストリームではなくリニアPCMに設定した方がいいことは確かですよ。
まーさむさんが「300」の再生時、音声でTrueHDとリニアPCMどちらを選択しているかです。
リニアPCM選択時は、どちらの設定でもよいと思いますが、
TrueHD選択時は、リニアPCMに設定していないと質が落ちてしまいます。(ドルビーデジタルになりますよね?)
2008/06/05 13:47 [7899948]
レスありがとうございます。
300はレンタルで返してしまいましたのでちょっと覚えていないのですが
PS3はビットストリーム出力で、確かTrue HDが選べなかったような気がします。
だから一番音の良いと感じたPCMで聞いていました。
また別のBDを借りたとき試してみようと思います。
しかし前も質問したのですがPS3の設定でビットストリームにしておいたほうがいいことってあるのですか?
DVD見るときはどっちがいいとかありますか?
PCMにしておくのが無難ということでしょうか・・
2008/06/05 22:03 [7901545]
こんばんは。
まーさむさんはアンプを使用されているのですよね?
例えば、ソフト側でTrueHDを選択した場合、PS3ではリニアPCMに設定(デコード)してアンプに送っているはずです。再生機をビットストリームに設定していたらアンプ側でデコードします。
PS3とアンプのデコード能力の差で決まるはずです。
何のアンプを使用されているのかによると思います。
2008/06/05 23:34 [7902068]
こんにちは
PS3ではリニアPCMのみ出来ます
次世代アンプのTrueHDのリスニングモードを
使う事は出来ません
AVアンプにTrueHDのデジタル表示をさせるには
対応したレコーダー又プレーヤーが必要です
又、PS3のリニアPCMとビットストリームTrueHD
とどちらの音声が良いと言うのは個々の選択によります。
2008/06/06 00:01 [7902218]
補足しておきます。どうも理解されていないような気がしますので・・・。
>PS3はビットストリーム出力で、確かTrue HDが選べなかったような気がします。
上で何度も言っていますが、PS3でTrue HDの音声を再生するには、PS3の設定をリニアPCMにしなければ意味がないのです。
ビットストリームでも再生はできますが只のドルビーサラウンドに劣化しているはずです。
質が落ちるのでこれでは意味がありません。
PS3で質を低下させた上でアンプ等に送っているのです。
この為、PS3でリニアPCMに設定することによって質を落とすことなくリニアPCMにデコードし、アンプ等に送る為、リニアPCMとしてアンプ側で表示されるのです。
当然、リニアPCMでアンプは鳴らしているのですから、アンプのモードでTrue HDが選べるわけもありません。
>しかし前も質問したのですがPS3の設定でビットストリームにしておいたほうがいいことってあるのですか?
>DVD見るときはどっちがいいとかありますか?
これについては上でも述べている通りです。ここまで理解できていれば解ると思いますが、PS3とアンプの性能の差によって決まります。ですのでVSA-AX2AHであれば、PS3の設定をビットストリームにした方がいいのではないかと思います。PS3よりはVSA-AX2AHのデコード能力の方が高いと思うので(価格からの判断ですが)。
2008/06/06 01:08 [7902492]
>PS3よりはVSA-AX2AHのデコード能力の方が高いと思うので(価格からの判断ですが)。
ロスレスということはデコードされると100%復元されるはずなので、どちらを使ってもデコード能力に差は出ないと思いますが。 デジタルなので、差がつく要因が他になければ、どちらでデコードしても同じではないでしょうか。
2008/06/14 23:21 [7940854]
システム全体(入口から出口まで)で考えた場合、
仮にデコード状態が同じでも音としてアナログ変換する時に差が出ます。
アンプ(構造)・スピーカー・ケーブルなどあらゆる面で気配りをして、
音を聴き比べるならば違いがわかるかもしれません。
そうでなければ、上にもコメントに書いてありましたが、
その差は僅かかもしれません。
デジタル信号は最後にはアナログ信号に変換しなければならないので、
音声方式を気にしても実際に出ている音を聞き比べるのは困難だと思います。
ちなみに両方所持してますがPS3(60G)でBDの再生はしません。
だからと言ってこだわるだけの差は正直わかりませんね。
2008/06/15 10:00 [7942483]
上記の議論は、同一のシステム構成(PS3 − VSA-AX2AH − スピーカー)で、PS3の出力設定をどちら(ビットストリームかリニアPCMか)にしたほうがいいか、というものだったと思います。その場合、DA変換も同じアンプのDACを使いますので、結果として出てくる音は、デジタル部分もアナログ部分も同じで全く同じ、ということになりませんか。違ってますかね?
2008/06/15 17:59 [7944086]
TrueHD等のロスレスフォーマットを
BDプレーヤーからビットストリーム出力し、対応AVアンプでデコードし再生
PS3でデコードした信号のリニアPCM出力し、AVアンプで再生
のどちらが良いのかの様な話と思って拝見させていただきました。
ロスレスフォーマットのデコード能力に関する話も出ていましたが
デコードに関しては仕様がある為、デコード結果に関しては
対応AVアンプかPS3かでは差はありません。
わかり易く例えると
PCでBMP等の画像ファイルをZIP等で圧縮をかけて
他のPCで異なる解凍ソフトで解凍した時、
解凍に使用したソフトやPCのスペックで解凍結果として得られる
画像ファイルに差は無いと言うことと同じです。
影響があるとしたら解凍速度に影響があるくらいです。
HDMIは高クロックで通信するため、伝送ノイズが云々等をよく聞きます。
確かにノイズの影響を受け易いのはわかりますが
もしプレーヤからアンプまでの経路でビットストリームで伝送していた場合に
デジタル信号情報として影響が出るほどのノイズが載る事があれば
デコード時にエラーとなり音飛び等如実に判別できる状況が発生します。
伝送経路がかなり長い場合に低品質なケーブルでは
ノイズにより流石に信号情報に無視できない
影響が出てしまうため音や映像が出ない等の事象が起こります。
ですので1mやそこらの長さなら、まず気にする意味はまったくありません。
よってPS3デコード(リニアPCM)→AVアンプも
BDプレーヤ(ビットストリーム)→AVアンプデコードも変わりありません。
音の違いはアンプ側のDACによって左右されます。
※PS3の音声設定とかをいじった場合には
対象チャンネル(センターSP?)のボリューム信号がベースラインより上下するものと思います。
映像に関してはBDプレーヤやPS3側で出力に味付していると思いますので
この限りではないと思いますが・・・・
2008/08/14 12:00 [8205896]
BDP-LX80の価格をチェック
情報ありがとうございます。
センターメカになり、高級感が増しましたね。
DV-800AVの兄貴分のような雰囲気で、精悍なブラックパネルと相まって
KUROともマッチしそうです。
あとは、画質・音質が現行機種からどの程度ブラッシュアップされて
いるかですね。
専用機の意地?に掛けても、PS3は確実に超えて欲しいところです。
2008/05/09 19:45 [7784746]
センタートレイがかっこいいですね。
私の家には円盤関連機器がBDP、CDP、BDレコと3台ありますが、
3台ともディスクトレイは左側です。センタートレイに憧れています。
BDP−LX80と比較して、安価になりそうですが、
BD再生に特化して諸性能と操作性の向上に期待したいですね。
(私はもうDVDには戻れません。)
2008/05/09 21:16 [7785166]
BDP-LX80の価格をチェック
昨日、LX80が家に届きました。
BDレコーダと最後まで迷いましたが、専用機を選択致しました。
結局はデザインですかね。
さて、取説を見ていて、分からない点があり、投稿させて頂きます。
取説の50pの「音声出力端子から出力される音声について」ですが、不明点がございます。
一覧表のBD、DTS-HD MasterAudioの注釈にDTS音声で出力されると記載されております。
また、同欄のHDMI出力端子のPCMには5.1ch音声、自動ではDTSと書かれております。
これって、どういうことなのでしょうか?
HDMIの場合、DTS-HD MasterAudioの出力ではないのでしょうか?
また、7.1chにはならないのでしょうか?
初心者のため、初歩的なことをお聞きしているのかもしれませんが、
何卒、ご教授のほど、お願い申し上げます。
2008/03/26 15:07 [7589730]
予想だけのレスですが。
BDP-LX80は発売当初DTS-HD Master Audioのビットストリーム出力に対応していなかったのでその名残ではないですか?
ビットストリーム出力できないのでコア部分だけを出力するのでDTSフォーマット扱いになるという意味ではないかと。
2008/03/26 15:35 [7589807]


