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このページのクチコミ一覧 
| 内容・タイトル | 参考になった数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 フルハイビジョンテレビでないとダメ? |
1 | 3 | 2008年7月20日 23:55 |
| なぜブルーレイのプレーヤーを発売しないのでしょうか。 |
36 | 59 | 2008年7月18日 23:12 |
| ? |
0 | 0 | 2008年6月17日 17:03 |
 買いました |
6 | 4 | 2008年6月24日 23:51 |
 読み取り不良 |
0 | 1 | 2008年6月3日 02:46 |
| D端子、HDMI端子画質の違い |
3 | 1 | 2008年5月23日 23:38 |
| 早見再生について |
1 | 0 | 2008年5月14日 00:00 |
| おとがこもりません？ |
0 | 1 | 2008年6月17日 00:32 |
 ＤＶＤーＲ再生について |
1 | 2 | 2008年5月4日 21:22 |
| 購入しました。 |
1 | 0 | 2008年5月1日 17:17 |
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フルハイビジョンテレビでないとダメ?
DVDプレーヤー > SONY > DVP-NS700H
初歩的な質問かも知れませんが。
カタログによると1080p対応のテレビならアップスケーリングにより、高精細な画質が楽しめるとありますが、ということは普通のハーフハイビジョンでは、アップスケーリングの効果はない、もしくは使えないということでしょうか?
2008/07/20 00:20 [8100537]
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0人
テレビがフルハイでない場合、プレーヤー側でアップコンしてから
更にテレビ側でパネル解像度に合わせてスケーリング、という二重の
信号処理をする事になるので、余り好ましい事とは言えません。
むしろプレーヤー側でアップコンせず480の解像度設定で出力した方が、
テレビ側での一発スケーリングで済むので、好結果が得られる場合が
あります。
どちらが良い画質が得られるかはテレビのスケーラーの性能にもよりますし、
ケース・バイ・ケースになるので、実際に色々試してみるといいと思います。
2008/07/20 07:38 [8101421]
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皆さんありがとうございます。
私のテレビはユニデンなので、スケーラーの性能は？です。
それから720pへのアップスケールが可能なのかどうか、この点はカタログを見てもよくわからないのです。買って480pでしか出力できないのであれば、買う意味がないですからね。（1080pで出力してもハーフハイビジョンでは何も映らないのでしょうか。）
パイオニアの同等製品の口コミ等見ると、そちらは可能のよう（720p、1080p出力でいずれもハーフハイビジョンでアップスケールのメリットがある。）してもなのですが、果たしてこの機種も同様と考えていいのかどうか。
2008/07/20 23:55 [8105199]
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DVP-NS700Hの価格をチェック
なぜブルーレイのプレーヤーを発売しないのでしょうか。
DVDプレーヤー > SONY > DVP-NS700H
ブルーレイのレコーダー花盛りの昨今ですが、最近レンタルビデオ店にブルーレイのソフトレンタルが見受けられてきています。５万円前後位のブルーレイプレーヤーが一台くらい発売されてもいいように思います。安いレコーダーの機種は１０８０Pの再生はできないし(DVDの５２５Pもそこそこに綺麗なので１０８０Pの再生はすばらしいだろうと勝手に思いますが)。ブルーレイと騒いでいる割には、手軽さが伴っていないようですね。普及価格帯で手軽な値段のプレーヤーが普及することを望みますね。そうしないといくらムービーがハイビジョンであっても再生機が普及しないことにはディスクのやりとりすらできないですよ。
2008/06/25 00:16 [7986137]
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先日TSUTAYAさんでパナソニックのDMP-BD10というプレイヤーが￥19800で売られていました。
全然聞いた事無い型番に驚きましたが、数年前に北米で＄200を切るプレイヤーとして話題の奴でした。
マーケティングの問題もあるでしょうが、まだソフト量とプレイヤー価格がこなれてないので、市場を見てからの判断じゃないでしょうか？
二万なら日本人なら後数万だしてレコーダーかプレステに走ると個人的には思いますし。
技術的にはなんら不可能ではないと思いますよ。
いつでも出せるけど今じゃないて感じですかね。
でもやっぱり個人的には二万出すならもう少し足してPS3 40GB買うかなぁ微笑
2008/06/25 00:36 [7986243]
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全く持って同意です。
レコーダー、ＰＳ３だけでは不足です。
もっと、廉価版のモデルや、ハイクオリティーモデルがあってもいいと思います。
個人的にはソニーのモデルがいいのですが。
ＢＤＰ−Ｓ300，500やＥＳシリーズのＳ2000ＥＳとか発売を考えてくれないものでしょうか？
まぁ、メーカーも訳があって出さないのでしょうが…
（ＤＶＤプレーヤーは廉価版と、超高級版しか売れず、日本はレコーダーの比率が高い）
2008/06/25 01:23 [7986419]
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日本の場合は電波に乗ってやって来るハイビジョン・ソースをいくらでも
視聴出来る為、わざわざBD-ROMを買ったり借りたりして見る人は限られてしまうので、
結果どうしてもレコーダー主体の製品展開にならざるを得ないのだと思います。
しかし、今後市場が成熟すれば、国内でも廉価なBDプレーヤーが発売されるかも
知れませんね。
ソニーがハイエンド機をやるとなると、CELLを搭載したPS3の専用機版という
性格の製品になるかも知れません。
2008/06/25 08:32 [7986966]
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読み込み専用ドライブやBD用デコーダチップなど、量産しないと安くならないものが多いからでしょうね。レコーダーなら多少高くてもマニアが買いますが、プレーヤーは売れないでしょうし。PC用の読み込み専用ドライブもやっと発売されたところですし、プレイヤーはこれからでしょう。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hot
line/20080621/ni_i_dd.html
2008/06/25 22:14 [7989510]
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まあＤＶＤの時と同じ様にどうせアジアの企業が５千円くらいの
プレーヤーを量産するようになるでしょう。
ＤＶＤもＢＤ映画も自分の近くのレンタル店では１００円レンタルを
たまにやってますから、出費は全く変わらないですね。
ＢＤ事業で日本経済が潤うという事はないのでしょう。
2008/06/26 00:30 [7990306]
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安いBDプレーヤーがあればいい、なんて言っている人は、失敗作HD DVDのことを知らないんですね。
25000円程度で買えるプレーヤーを発売しても、HD DVDはまったく売れなかった。
東芝に巨大な赤字を残しただけ。
安易に安いプレーヤーを出しても、企業は利益が出ず、ビジネスモデルとして成り立たず、多くのメーカーが発売しないから、結果として普及しない。
アジア企業さえも東芝のHD DVD安売りに付いていけず発売しませんでした。
2008/06/26 01:17 [7990471]
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＞ すももももも桃のうちさん
DMP-BD10って蔦谷で売ってたんですか？
\19,800なら欲しいなぁ。
2008/06/26 04:36 [7990777]
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> どうせ買うならUXGA さん
ＨＤ−ＤＶＤも撤退したことですし、これだけ録画機が普及したんだったら再生用プレーヤーがあってもいいな、そう思った次第です。
そのためには各社のＡＶＣＨＤフォーマットに対応しないといけないでしょうが。
今の現状のＤＶＤプレーヤーもそうなっているでしょう？
ＢＤプレーヤーもそうなってほしいと、思うだけです。
ＢＤ−ＲＯＭしか再生できないプレーヤーなら、要りませんね。
録画したＢＤが、読めると言うのは必須ではないでしょうか？
で、その安いプレーヤーがあってもいいと思います。セカンドプレーヤーとして。
そう言う思いで、スレ主のご意見に賛同しました。
2008/06/26 05:37 [7990818]
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ハイビジョンのAVC (VC1も?) はデコードに計算能力が必要だから、コストダウンはこれからですね。
パナは、多分ユニフィエが開発できているので安く出せるのでしょう。
ドライブの方は青色LEDの量産かな?
まぁ、そのうち安くなりますよ。開発費は膨大かもしれないけど、量産に乗ってしまえばDVDプレイヤーと大きな違いはないですからね。
ただ、レコーダーとプレイヤーだと、普通はレコーダー選ぶんじゃないかなぁ。
国内で4万くらいのプレイヤーの立ち位置はないような気がする。
2008/06/26 11:31 [7991483]
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クチコミトピックスから来ました。
ひとえにBDソースが少ないからでしょう。
VHSにしてもレンタルビデオの影響が大きかったですよね。
また、引き金の一つの指標としてはパソコンのBD応用状況もあると思います。
DVDの時もそれに近かったと思いますから、ここでそこそこ安価なBDバルクドライブが出てくるかどうかも影響するでしょうね。
（個人的には、まだCD＞DVDほどのニーズがありません）
あと、ワンセグでも成り立つ車載応用の過剰品質によるのか？耐振動性によるのか？車載応用が積極的で無いのもネックの一つだと思います。
2008/06/26 12:28 [7991622]
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＞車載応用が積極的で無いのもネックの一つだと思います。
そうですね。 BDハード＆メディアの耐振性ってどのくらいなもんですかね。
自分のカーステレオはＭＤ＆ＣＤ搭載型ですが、ＭＤは何年使っても平気なのですが
ＣＤはやばいですね。 カーステレオで使うのはオリジナルをコピーしたものを
使用してます。 個人使用のコピーは確か許されていますよね。 数年使うと
ＣＤが読み込まなくなってしまいます。 ちょっと悲しい。
2008/06/26 15:41 [7992107]
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ポータブル・ブルーレイ・プレイヤーも発売されてもよさそうな気がしますけれど、ポータブル液晶でフルハイビジョンにすることを考えると、無駄に性能良すぎる気がします。
手頃価格で買えるならまだしも、そんなに需要もなさそうだし。
2008/06/26 17:06 [7992310]
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駄レスですが、日進月歩の液晶なところ、ここずっとB5ノートパソコンやPDAでほぼXGA（SXGAは稀）で留まっているのも参考でしょう？
それでUXGAになったら老眼には見えません。。。orz
携帯液晶にXGAが出たとしても稀の稀みたいな感じ。。。
2008/06/26 17:46 [7992432]
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●リライアントさんの
＞今の現状のＤＶＤプレーヤーもそうなっているでしょう？
＞ＢＤプレーヤーもそうなってほしいと、思うだけです。
＞ＢＤ−ＲＯＭしか再生できないプレーヤーなら、要りませんね。
＞録画したＢＤが、読めると言うのは必須ではないでしょうか？
＞で、その安いプレーヤーがあってもいいと思います。セカンドプレーヤーとして。
に１票！
かくゆう私、レンタル屋さんの餌食と化している人種だからです。
ＳＤ画質では、目が肥えてくるとやはり不満なのですね。もち、我慢できないことはないですが。
一日も早く、少なくとも映画館で売れた新作はＢＤでも並んでくれればと思っている次第で。
「じゃあちゃんとしたソフト買えよ！」って言われても高いのなんの。
それにダビ10も解禁になった訳で、レコ２つは必要なくても別々の部屋で
ＢＤ、ＤＶＤ観る機会増えると思うんですよね。
５０００円前後とまでは言いませんが１万円前後で、発売してほしいですね。
もち、ＰＣにもドライブ搭載されることが私にとってより好ましい条件ですが。
（お分かりですね。あっ でも僕、ＰＣ今年買ったばかりだ！）
2008/06/27 11:17 [7995508]
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インドアだけだと問題を感じないかも知れませんが、
ポータブルやカーナビでの視聴を考えると困ってしまいます。
互換性の無さが仇になってソフト購入の際、ライブ等はＤＶＤを買ってしまいます。
ポータブルやカーナビでＨＤ品質は不要ですが、ＳＤでも良いのでプレーヤーがほしいですね。
別スレでＨＤ ＤＶＤのツインフォーマットと同様にＢＤでも
BD＋DVDのツインフォーマットディスクが開発されていると聞いたのですが
発売されているのでしょうか？
2008/06/27 17:23 [7996477]
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現状のPCが高精細化しないのは、Windowsが対応できないからです。OSがピクセルの大きさを前提に作りこまれてます。
Vistaはその機能組み込んだんだったかな?
液晶自体はもっともっとイケルらしいですよ。
後はコストの問題かな。
実はわたしも旅行先で見たい (特に飛行機で) という欲求はあるのでパソコンには普及して欲しいんですけどね。もちろん、DRやAVC録画したものも見たいです。
そのときは実は保存メディアからコピーしてもって行きたいんだけど、ダビテンはこれを許さないんですよね。
2008/06/27 18:16 [7996649]
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BDのメディア、映画ソフト、プレーヤー、レコーダーがDVD並の価格になってくれば
普及し出すでしょうしプレーヤー自体も安いものが沢山出回るようになるんでしょうね。
ただ一般の消費者がBD自体に､どこまで必要性を感じているかでしょうね。
地デジ対応の液晶テレビでも最近、売れ行きは良いようですが､それでも未だに現行テレビ
で十分だという人も､かなりいます。まあ現行テレビに比べ値段が高いというのが、かなり
のネックになっているんでしょうね。地デジチューナーで済ますという人も結構いるみたい
ですし。
BD自体を普及させるにはメディア、映画ソフト、プレーヤー、レコーダーの価格を一気に
引き下げるというのが一番効果的なのでしょうね。
ちなみに私の地元のレンタル屋(TSUTAYAも)には､BDの映画ソフトのレンタルは何処にも出
ていません。
田舎だからでしょうか(でも結構大きい衛星都市なんだけど)。
2008/06/27 23:55 [7998271]
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BDの位置付けって、Windowsの2000やXPに対するVistaみたいなところがあると思います。
基本的な業務OSなんて、Windowsの2000のせいぜいアドオンで片付いてしまい、まだまだ現役でサポートされています。
業務でもVistaが必須という訳では無いです。
（しかも、VistaはXP以前との間で互換的な違いが大きい）
恐らく、サポートさえ続けばですがWindows2000はまだまだ使えます。
これが、DVDと似ているのではということです。
片や、DVDはWindowsUpdate期限みたいなものがありませんから、既存の価値あるソースを考えると、今後もかなり延命するのではないかと思います。
既に大量のライブラリ的な物をかかえている環境であれば、その使用者の命のある限り続くとかですね。
レコードは耐久・簡便さでCDに駆逐され、VHSやLDも同様にDVDに駆逐された形ですが、果たしてBDがそういった形でDVDを駆逐するのかなという気がしています。
CD、DVDへの変遷は、既存のソースに対してはシュリンクとともに信頼性とかの質のアップがありましたが、少なくとも既存のDVDをBDに置き換えるほどのメリットは、CD、DVDへの変遷ほどに無い様な気がします。
BDプレーヤーと言っても、水面下ではやるのは当然DVD互換で、多機能なリージョンフリーとかではないでしょうか？
皆さんはどうお考えでしょう？
あと、板ズレですみませんが、
「Vistaが高解像度を前提に作られている」
とは聞く話ですが、ムアディブさんのおっしゃる
「現状のPCが高精細化しないのは、Windowsが対応できないからです。OSがピクセルの大きさを前提に作りこまれてます。」
は初耳です。
そういうソース元があるのでしょうか？
2008/06/28 00:57 [7998623]
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３、４万円もするプレーヤーなら買う人は少ないでしょう。
それとＰＳ３論議は一部ユーザーの話としてしか受け取れません。
（Ｗiiなら別ですが、 ってＷiiじゃできないだろ！ 自爆）
★スピードアートさんの
＞CD、DVDへの変遷は、既存のソースに対してはシュリンクとともに信頼性とかの質のアップがありましが、
＞少なくとも既存のDVDをBDに置き換えるほどのメリットは、CD、DVDへの変遷ほどに
無い様な気がします。
確かにカセット→ＣＤ ＶＨＳ（ＣＤビデオ含む）→ＤＶＤはインパクト、利便性ともユーザーに
比較的容易に受け入れられたのに対し、ＤＶＤ→ＢＤのメリットは現状、多くの消費者には享受できない環境でしょう。
それでも今後、多くの人がハイビジョンの美しさに目が慣れてくれば、ＤＶＤのＳＤ画質に
「おや？」って思う人も増えてくると思うのです。
（矢沢さんとパナ、つい最近は東芝がＤＶＤ対応含め、激しくＰＲしていますが 笑）
実際、小生もその一人で、前述の通り、早くＢＤ環境が整うことを切望しています。
ここに書き込んでいるからと言っても、ＡＶマニアでもデジタル家電オタクでもありません。
知識もない、ごく普通の消費者です。
１年前まではＤＶＤプレーヤーしか持ってない環境で特に不満はありませんでしたから。
では、どうすればＢＤ環境が整うのか？。技術的な知識が一切ない一消費者の考えです。
★馬権さんの
＞BDのメディア、映画ソフト、プレーヤー、レコーダーがDVD並の価格になってくれば
＞普及し出すでしょうしプレーヤー自体も安いものが沢山出回るようになるんでしょうね。
全く、おっしゃる通りです。しかし一度にすべての条件が整うことは考えにくいのでは？
何かが先行して、他の要素が追従するのが一般的ですね。
先陣を切るのは（切ってほしいのは）やはりレンタル需要＆ＰＣ対応でしょう。
東芝が撤退した今、ＢＤは半ば次世代の統一規格なのですから、レンタル店が積極的に導入すれば、
新作ならペイできるのではと思うのですが…試験導入の結果を待ちたいところです。
（もちろん、配給会社＝テレビ番組制作も含む＝が安くで卸してくれることが絶対条件にはなります。
他の方のレスを読み、技術的には困難なようですが、ＰＣへのドライブ搭載が実現すれば、
加速度的にメディア（板）も普及し安くなるでしょう。
保存すべきデータ量が日々、多くなっているのに、ＤＶＤでは追い付きません。
実際、ビスタの初期バックアップにＤＶＤが３枚も必要でした。さらにＤドライブ（本体バックアップ）の容量も
少なく、こまめに消さないと更新ができません。
テラの世界が普通になっている現状で、ハードディスク（外付け含む）とＤＶＤの容量差はいかんともしがたく、
ＢＤ再生＆記録可能ＰＣの登場を切望しています。もちろん再生、記録ともＤＶＤとの互換性ありで
（そんなうまい話できたら、どこかが、もうやってるって？）
やっぱりお金云々じゃなく、技術的に無理なのですか？
2008/06/28 08:54 [7999362]
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追記
とはいえ小生、ＢＤが普及or互換性ありになるには、相当時間がかかると思い、
レコはＸＷ１２０をつなぎで買い、様子見といったところです。
厚かましいのにも程がありますが、ＸＷ１２０で録画したＨＶＤＶＤが、
全メーカーのＢＤレコorプレーヤーでも再生可能な日を待ち望んでいる能天気者です。（自爆）
2008/06/28 09:10 [7999396]
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コーダー初心者あずきさん、レスどうもです。
そうですね。まだ多数の方がメリットを享受出来る状況ではありませんね。
たとえて言うと、レコードのSP＞LPみたいな（大げさなのでEP？）の違いなのかもしれませんが、DVDがSPやEPに相当するとして、BGV、BGMレベルならそれほど不満はありませんからね。。。
なるほどパソコンのHDD/リムーバブルメディアの容量比は開いていますね。
言われてみて再認識しました。
> ＸＷ１２０で録画したＨＶＤＶＤが、全メーカーのＢＤレコorプレーヤーでも再生可能な日を待ち望んでいる
人情的にはそうなりますよね。
状況的にたとえて言うと、こちらはパソコンジャンルのPDが近いのではと思います。
MO、スーパーディスク、DVD-RAMよりは。。。（苦笑
2008/06/28 10:07 [7999580]
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>ＢＤ再生＆記録可能ＰＣの登場を切望しています。
PC用BD-Rドライブも3万を切り、BDリードオンリーのコンボドライブが1万前半で出始めましたから、PC用途ではこれから急速に普及するでしょうね。本来は後付け地デジチューナーの発売で一気に加速する筈なんですが、著作権保護がらみの問題でPCでは今の所CMカットすら出来ません。私などはPC用地デジチューナーを保存の為に買うと言う人には「PCじゃCMカットも出来ないからXW120買っとけ」とレスしてます。最低でもCMカット、出来ればH.264への変換が出来れば地デジチューナー＆BD-Rドライブの販売が一気に加速する筈なんですが、当面はAV系マシン限定でしょうね。
>レコはＸＷ１２０をつなぎで買い、様子見といったところです。
私は旧モデルのXW100使ってます。AVCRECは良いですね。アニメなら4.7GBに4話入るし、カリ城のHDリマスターも残せました。将来、BDレコ買った時にそれで見えそうな気もするし、最悪パナが何とかするでしょう。HD Recユーザーがどうなるかは解りませんが…
アナログ波はずっとPCで録画してますが、デジタル放送は上記理由でPCでの録画は考えてません。PCはHDMI付きのグラボが付いてるんで見るだけなら1万ちょっとのBD-ROMドライブを追加するだけでTVに出力できるんですが…見たいソフトも無いし未だ勿体無いですねぇ。
2008/06/28 10:57 [7999762]
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ある程度レコーダーも普及しないと、プレーヤーは普及しにくいでしょうね。
元々、ＤＶＤと違い、参加しているメーカー自体が少なく、
競争原理が働きにくい、と言うのも、値段が下がってこない原因、
と分析している人もいるようです。
メーカーが少ない→値段が下がらない→普及速度が鈍い→値段が下がらない
の悪循環のようです。
最大の？ライバル、ＨＤ ＤＶＤもいなくなってしまいましたし。
ＨＤ ＤＶＤが存在した時は、値段下落が激しかったような気がします。
また、ＰＳ３の存在は無視できないようで、
あの値段であの品質のプレーヤーを出されてしまうと、
プレーヤーのハードルが高くなってしまうようです。
半島系メーカーに期待でしょうか。
2008/06/28 17:20 [8001012]
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★guongさんの
>元々、ＤＶＤと違い、参加しているメーカー自体が少なく、
>競争原理が働きにくい、と言うのも、値段が下がってこない原因、
>と分析している人もいるようです。
>メーカーが少ない→値段が下がらない→普及速度が鈍い→値段が下がらない
>の悪循環のようです。
これがベストアンサーのような気がします。
価格がこなれ普通にプレーヤーが売られるようになるには
やっぱ、あと２、３年はかかるってか？
頑張れ！ 後発組！ ふんぞり返るな！ 先発組！
2008/06/29 21:49 [8007615]
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ソフト買い替え需要ってどのくらいあるんでしょ。
それによっては早い時期に格安プレーヤー発売がやってきそうですが．．．
大画面ハイビジョンＴＶも安くなってきているし．．．
2008/06/30 23:53 [8012821]
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ps3からゲーム機能と余分なHDDをはずしたら手ごろな価格のプレーヤーができそうな感じがししますね。下地はあるのですから宝の持ち腐れのような気がしますね。企画部門が違うようなので無理なのでしょうか。一家に一台ハイビジョンテレビから各部屋に一台の時代へと変わってきている現在、低価格のハイビジョンプレーヤーは最低限必需品となりそうですね。
それにしてもこんなに沢山のレスがあるとは驚きです。
2008/07/01 01:21 [8013239]
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＞ps3からゲーム機能と余分なHDDをはずしたら手ごろな価格のプレーヤーができそうな感じがししますね。
ＰＳ３は元々原価割れをソフト売上で回収するビジネスモデルなので安いんです。
ＰＳ２も同様でしたが、製造コストはどんどん下がりますが、もう少しかかるかな。
このインフレの中、家電は下がる珍しいファクタですから。
2008/07/01 06:45 [8013636]
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PS3以下の価格でPS3以上の機能のものが作れないからです
ゲーム機だからあの価格で売れるわけです
cellの能力にはまだまだ余裕がありますので
これから先もPS3の独走が当分続きます
2008/07/01 15:18 [8015023]
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>ps3からゲーム機能と余分なHDDをはずしたら
>手ごろな価格のプレーヤーができそうな感じがししますね。
ゲーム機能を外したら・・・そうですね、軽く10万を超える値段になってしまうでしょうね。
何故PS3が安価なのかを一度考えてみて下さい。その答えが、「他社が安易に安価なBDプレーヤーを出せない理由」です。
ヒントは「携帯電話」です。
2008/07/01 20:51 [8016260]
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＞ヒントは「携帯電話」です。
すみません。頭が悪いもので、さっぱり分かりません。もったいぶらないで回答（理由）を教えて下さい。
2008/07/01 21:29 [8016499]
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またガソリン価格が上がりましたね。
原油高騰のあおりを受けて､色々な物の値段が上がる中で家電関連は頑張っていますが
､それに関係なく一般庶民の財布の紐はますます固くなるばかり。
このインフレの影響がBD発展に思わぬ仇にならなければいいですね。
2008/07/01 21:31 [8016514]
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携帯電話、ですか。
本体は安く売って、通話料、パケット料で稼ぐ、
と言うビジネスモデルですね。
ＰＳ３をプレーヤーとしてのみ使うと、
そのビジネスモデルは崩れるわけですが。。。
2008/07/01 22:14 [8016851]
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>♪ぱふっ♪さん
久しぶりにのぞくとレスが笑
どこでも売ってるかはわかりませんが、うちの近所ではありましたよ。
ちなみにセルソフトのみの再生らしく、録画用ディスクは再生できませんとか注意書きがありました。
記録方式の違いからでしょうか？PC・レコーダー録画ディスクともに不可でした。
うちはBW700があるので興味なかったんですけど、定価\73500となっており
値引き額もさることながら、聞いたことない型番に怪しさ全開でした笑
ちなみに沖縄です。故にカナ？（フェンス向こうの売れ残り笑
2008/07/02 01:37 [8018071]
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別にもったいぶっている訳ではありませんが・・・商品の価格って、原価（仕入れ値／ネット）があり、そこに利益を乗せ、「販売価格」になるというのは分かりますよね？
仮に「PS3」の売価が4万円と仮定して、ネットは15%と仮定すると「約32300円」という事になりますね？しかし、この価格は販売店へのネットであり、メーカーはさらにここから利益を生まなくてはいけません。
「PS3」にはCD/DVDコンパチブルBD-ROMドライブやフルHD対応ビデオボードなど、高性能な部品がふんだんに積まれている訳ですが、果たしてこれらのハードが、原価レベル3万円程度で作れると思いますか？普通に考えたら絶対に不可能ですね。
レコーダー初心者あずきさんって携帯電話をお持ちですか？買われた時幾ら位で買われました？高くても2万円前後じゃなかったですか？中には「無料」なんていう売価の携帯もありますよね？
当然携帯電話にもネットがある訳です。そこから利益を乗せて売価がある訳ですが、無料の商品に「利益」が生まれるっておかしくないですか？
携帯電話って機種によっても違いますが、ネットは４〜７万円ほどするんです。じゃ、何故売価が２万円とかになると思います？ちょっと複雑なからくりがあるのですが、はしょって説明しますと携帯電話の場合、販売すると携帯電話会社等から「販売報奨金（インセンティブ）」というのが還元されます。各小売店はそのインセンティブを転嫁して売価を設定しているのです。ですのでネット割れで販売しても利益が生まれます。
「PS3」の値段設定も実はこれに近く、メーカー自体の商品原価としてはとてもじゃないですが3万円という次元で作れる商品ではありません。ですが、各ソフトメーカーは「PS3」で動くソフトを開発する為には、ソニーにライセンス料などを支払わなくてはなりません。そしてゲームソフトなどが売れると（正確にはソニー経由でソフトを仕入れた場合）、ハード会社や開発メーカーに数％還元されます。「PS3」のネットは、これらのソフト収入を見越して設定されているのです。
しかし原則AV機器は、販売価格以外から売り上げを取る事が出来ません。よって製造原価に利益を乗せて販売するしか利益を取る方法がありません。ですので今低価格と言われるBDプレーヤーの「BDP-LX70」でも「7万円前後」の売価の訳です。恐らくこれでもメーカーは新機種を売る為に薄利、もしくは赤かも知れません。
「PS3」からゲーム機能を外すと・・・これらの価格還元サイクルが崩れます。よって4万円なんて言う売価は不可能になります。つまり、「PS3をAV機器として」考えると・・・タダみたいな物なんです。
簡単に説明してみましたが、納得していただけますか？
2008/07/02 01:47 [8018097]
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・・・皆さんＰＳ3より安く作れと思ってらっしゃる方が多いようですが・・・
私が望んでいるのは、毎回ＬＡＮでダウンロードして昨日ＵＰしていく商品より、ＡＶ機器として、一定の品質を持った完成品が欲しいんです。
ゲームもしない人にとってあのデザイン、リモコン別売り、消費電力の高さ、ファンのうるささはちょっと抵抗があります。
事実、欧米のＢＤプレーヤーはＰＳ3より高いです。
ＰＳ3より多少高くてもいいので、そう言うＡＶ機器的な再生専用プレーヤーがあればいいな、そう思っている次第です。
新しい機能がつけば、新製品に切り替わるのは家電製品の常です。
いつまでもバージョンアップにこだわらないでせめて現時点での再生できるコンテンツが対応できれば、私は満足です。
2008/07/02 03:16 [8018260]
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★guongさん ★Wiikeyさん
「携帯電話と同じカラクリ」ってそういう意味だったんですね。とても、非常〜によく分かりました。
ちなみに小生、貧乏なもので、初購入から数年は「機種変更」する度に、番号を変えること３回。
利用頻度が少なく、すぐに連絡がつく人には後日、頻度が高い人には、機種変更直前に
メール、電話（ショートメッセージ含む）をしまくり、１円で「購入」してきました。
さすがに近年は、きちんとお金を払って、番号も変えていませんが。（笑）
本題に戻ってと・・・
我が家にはＷiiしかありません。私自身、スーパーファミコン以降、ゲームに全く興味がなくなった→
子供は超任天堂ファン（ってかソニー系までも買う余裕がない！）だからです。
価格.comのデジタル家電関連の書き込みで、度々ＰＳ３云々を見かけます。
知らないっていうのは偏見の元になるもので、「なんでゲームをしない人にまで高価なＰＳ３を
推奨するんだろう？ もったいないor意味ないじゃん！」ってず〜っと思っていました。
それじゃ、格安中古でも買って検証してみるか？というと、まずしないでしょう。
★リライアントさんの
＞ゲームもしない人にとってあのデザイン、リモコン別売り、消費電力の高さ、
＞ファンのうるささはちょっと抵抗があります。
派だからです。「そこにＰＳ３があると思わず、ＡＶ機器があると思えばいいじゃん」っていう趣旨の
カキコを他の板で度々、観ましたが、少なくとも私にはできません。
話は少しずれます。★リライアントさんの
＞毎回ＬＡＮでダウンロードして昨日（多分機能の間違い）ＵＰしていく商品より、ＡＶ機器として、
＞一定の品質を持った完成品が欲しいんです。
で常々、不思議に思っていることがあるのです。上記の内容はＰＳ３についてでしょうが、
私の場合はデジタルテレビ、レコーダーへのネット接続についてです。
詳しくは「すべて クチコミ」液晶テレビの掲示板[8016381]に板を立てているので、読んで、意見を聞かせてやって下さい。
2008/07/02 05:09 [8018365]
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★レコーダー初心者あずきさん
>詳しくは「すべて クチコミ」液晶テレビの掲示板[8016381]に板を立てているので、読んで、意見を聞かせてやって下さい。
これって、私のことですかね？
と思って、意見します。
家の無線LANはポート４系統すべて使っていますので、もう繋げる余裕はありません。
無線はPS３の新型が対応していないのでUSB型の受信機をまた買わないといけないので…ねぇ。
そういう私も、３系統の有線LANはDVDレコーダーにつないでいます。
携帯予約や、ネットでダビングをするためですが、それ以上にLAN端子をAV機器を持っているので選んで繋いでいます。
×：TH-37PX600
●：RD-S600
●：RD-XS57（スカパー予約のため）
●：BDZ-X90
×：DMR-XW30
×：DMR-XW31
×：DMR-XW50
繋いでもいいのですが、これだけ機器があると繋ぐ気も失せます。
ハブも必要ですし。
海外のサイトですがSONY BDP-S500にはLAN端子はありません。
やればできると思うのですがね。
http://www.crutchfield.com/App/Product/I
tem/Main.aspx?g=279850&i=158BDPS500&
amp;tp=171
（製品写真をクリックすると背面写真が見れます）
DVDレコーダーでは度々放送波によるアップデートが行われて機能向上していますが、もし、プレーヤーにそういう機能が必要ならばPCからアップデートディスクを作れるなり、メーカーサポートからROMを取り寄せたりできると思います。
回答にならないような回答で申し訳ないですが・・・
2008/07/02 09:31 [8018811]
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あ、ちなみにこのサイトのHPは販売価格だと思うのですが、
http://www.crutchfield.com/g_279850/Blu-
ray-Disc-Players.html?tp=171
を見るとPS3より安いモデルもありますよね。
日本と環境が違うから比較にならないと、言われるかもしれませんが、実際逆転現象してるところもあるのですよ。
・・・なんかレコーダーから録画機能を取っただけの様なデザインのメーカーもありますが。
2008/07/02 09:52 [8018877]
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>毎回ＬＡＮでダウンロードして昨日（多分機能の間違い）ＵＰしていく商品より、ＡＶ機器として、
>一定の品質を持った完成品が欲しいんです。
「PS3」に限らず、最近のDVDレコーダーも、ファームウェアの書き換え等によりハードウェアの機能バージョンアップというのは私は「必須」だと思いますけどね。最近で言えば「ダビング10」なんてそうですよね。購入当初は搭載されていなかった訳ですから。
購入してしばらく経つと、購入時搭載されていなかった機能が搭載された機種が新機種として発売され、旧機種の処分が・・・というのが今までの流れだったと思います。
ですが、最近のハードは、ある程度の「購入後のバージョンアップ」を可能にし、そう言う旧ユーザーの欲求を満たしてくれます。
「PS3」も、発売された当初よりBDやDVD、CDの再生は当然出来ました。ですので「AV機器として一定の品質を持った」商品であった事は間違いありません。ですが、そこで「完成品」としなかったところは私は「歓迎すべき点」だと思います。
いつの間にか超高性能なDVDアップコンバートが搭載され、数十万円クラスのプレーヤーとタメを張れる機能に。いつの間にかCDアップサンプリングが搭載され、超高精細なPCMが出力出来るトランスポーターに・・・これらの進化は今までなら旧ユーザーを切り捨て、「新機種として発売しても良い」レベルの機能差異です。しかし「PS3」は違います。その辺は素直に歓迎し、受け入れても良いと思います。
>家の無線LANはポート４系統すべて使っていますので、もう繋げる余裕はありません。
>無線はPS３の新型が対応していないのでUSB型の受信機をまた買わないといけないので…ねぇ。
む・・・4系統しか接続出来ないって今時あるんですね・・・・
あと、PS3の新型は無線LAN搭載しています。PS3-20Gのみ搭載していません。
うちにはPC、AV機器含めて9台程LAN端子がある機器がありますが、全て配線してありますよ。
2008/07/02 11:29 [8019139]
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★リライアントさん
＞繋いでもいいのですが、これだけ機器があると繋ぐ気も失せます。
確かに、たくさんもってらっしゃる！
「繋いでもいい」程度で、必要に迫られるほどのアイテムはネット＆電話から得られないと
解釈してよいですか？
もしもＴＶ，ＤＶＤレコともに無線ＬＡＮボード内蔵なら、小生も速効でつないでみるんですが、
有線となると物理的に無理なのです。将来、内蔵型、出るでしょうか？
（もしかして、もう出ていたりして？ それとも現行機種でも無線できたりして？）
2008/07/02 13:16 [8019449]
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>有線となると物理的に無理なのです。将来、内蔵型、出るでしょうか？
>（もしかして、もう出ていたりして？ それとも現行機種でも無線できたりして？）
え・・・・・有線でも無線でも、数十台数百台と接続出来ますけど・・・
そうじゃないと企業とかのLANどうするんですか・・・・
IP発給してHubで分けて接続すれば問題ないと思いますけど・・・？
2008/07/02 15:02 [8019761]
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★Wiikeyさん
言葉足らずで、誤解を招いてしまっているようなので修正します。
＞>有線となると物理的に無理なのです。
これは、自宅の設置環境で１、２階を有線で結ぶのが、事実上困難っていう意味です。
そりゃ、工事費たくさん払うor見てくれ全く無視で「にょうろにょろ配線」ならできますが（笑）
＞＞将来、内蔵型、出るでしょうか？
＞>（もしかして、もう出ていたりして？ それとも現行機種でも無線できたりして？）
これは、ＴＶorＤＶＤorＢＤレコに無線ランボード内臓型があるのか、どうかという意味です。
誤解、解けたでしょうか？
2008/07/03 07:37 [8022889]
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>有線となると物理的に無理なのです。
ん〜私は有線配線しちゃうけど・・・配線が出来ないとか工事が嫌だというならば、無線LAN化すれいいんじゃないですか？
恐らく有線LANポートが付いている機種を複数お持ちだと思いますけど、これらを一カ所にまとめて無線化して電波で飛ばしちゃえば問題ないかと・・・・それも無理な程豪邸だったら駄目だけど。
http://buffalo.jp/products/catalog/item/
w/wli3-tx1-amg54/index.html
こんな感じで・・・これも無理なんですかね？
2008/07/03 11:17 [8023419]
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イーサネットコンバータですね。18時間ほど前に別の板で存在を知りました。（恥）
これなら我が家でも接続ＯＫです。検討を始めました。
どこか格安＆高性能（って無理だろ！）のお薦め機種があれば教えて下さい。
ちなみにウチのＬＡＮ状況は無線に３台（うち１台はＷii）ぶらさがり、ルーターから有線が１台です。
ルーターはコレガを使っていますが、評判ほど悪くなく、ちゃんと仕事しています。
2008/07/03 12:31 [8023631]
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海外商品でBDP-S300という機種が販売されています。デザインも洒落ていてスペックも十分です。ネット販売ですが思っていた以上に価格は安いですね。日本で販売しないなんて、あーもったいない。できれば、ソニードライブで買えたらいいのにね。
2008/07/03 21:39 [8025602]
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★ひかるの父さんさん
ネットで調べました。価格は５００ドル前後＝１０７円換算で５３５００円…ちと、お高いのでは？
発売直後の値段なので、今ではお安くなっているんでしょうね。半額ぐらいですか？
ってかソニーの製品じゃないですか！
日本市場ではこの価格ならもうちょびっと足せばＢＤレコが買えますよね。
もうちょい、技術開発して「一部屋に一台」時代に備えて欲しいと思いません？
2008/07/04 07:30 [8027500]
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わたしもWiikeyさんの考え方に賛成ですね。
一回買えば、バージョンアップし続け、ずーっと使い続けることができる、
これは理想系だと思うのですが。
もちろん、ソフトだけでは対応できなくなった時は、
ハードの交換が必要でしょうけれど。
ただ、ＰＳ３はハードもなかなかですからね。
そういう意味では、ＰＳ３はすばらしい機器だと思います。
ただ、元はゲーム機として設計されていますので、まあ、
気になるところはあるでしょうね。
替わりになる機器が出てくれば良いのですけれど、
ＰＳ３がある限り、ハードルが高いことには変わりないでしょう。
2008/07/05 02:46 [8031336]
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すももももも桃のうちさん遅まきながら拝見いたしました。私もPanasonic DMP-BD10欲しいんですがどちらのTSUTAYAでしょうか？TV録画は一切しませんので単なるPlayer探していました。Yaho*オークションでは29.800円で出ていました。よろしくお願いいたします。
2008/07/06 08:49 [8036852]
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書き忘れましたが怪しいPlayerではありませんよ。
http://shopping.yahoo.com/p:Panasonic%20
DMP-BD10%20Blu-Ray%20disc%20player:19943
62712:page=details;_ylt=AkSn1Ko98vijFzOt
jw6ORCnySHAD;_ylu=X3oDMTBiZ2o2Y3ZwBHNlYw
NzaWJzcGVj
ただしDVDのRegionがAllか１なら、尚更良いのですが。
2008/07/06 09:02 [8036889]
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★Keibouさん
アドレスが途切れていますが…
それはそうと、やっぱり安価なプレーヤーのみって需要ありますよね！
うちの近所のレンタル屋さんには、まだ並んでいませんが、ツタヤなどが超〜頑張って
新作をコンスタントに並べれば、プレーヤー需要増えると思うのですが。
頑張れ！ツタヤ＆他のレンタル屋さん！
2008/07/06 14:13 [8038035]
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レコーダー初心者あずささん、ご指摘ありがとうございます。
アドレス全文字コピーペーストしてください。繋がりさす。
Firmwareもまだ、Upされてます。http://panasonic.jp/support/global/cs/bd
/download/bd10/bd10.html
2008/07/06 15:52 [8038366]
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