REAL ブルーレイ DVR-BZ110 のクチコミ掲示板

ブルーレイ機で手頃なクラス購入検討中ですが、今使ってるシャープ（DV-HR03)にてDVD-RW（CPRM)を大量に所有しております。なのでDVD-RWでAVCRECでのハイビジョン録画出来るBD機を探しております。
可能なのはカタログ見る限りMITSUBISHI機だけのようです。
パナは-RWのみ不可、SONY・シャープは標準画質のみ。
実際他にDVD-RWでAVCRECでのハイビジョン録画出来るBD機は有りますでしょうか。
ご教授の程宜しくお願い致します。

2009/05/08 05:03　[9510539]

0点

http://www.jvc-victor.co.jp/bd/dr-bx500/
spec.html
これ。

2009/05/08 05:55　[9510581]

0点

今のところ、三菱とそのOEMであるビクターのみですね。

2009/05/08 06:44　[9510644]

0点

異呪文汰刑さん　XDkaitoさん、返信ありがとうございます。
ビクター DR-BX500は500GBで7万円台、十分なスペックですので選択肢にします。

2009/05/08 08:44　[9510869]

0点

持ってる額縁に合わせて絵を買うようなものです

デジタル放送の場合はBDにハイビジョンか
RWに普通画質が一番再生互換があるんですが

この機種もビクターもBDにAVC録画のハイビジョンは
ソニーやシャープで再生互換が無いし
当然RWへのAVCRECもありません

わざわざ評判が良いわけではないレコーダー買わなくても
パナとかソニー買ってもBD使えない機器用で
普通画質のRWもそれなりに消費します

2009/05/08 10:41　[9511161]

0点

スレ主さん。
DVDへのAVC録画って結局汎用性が無く、以外と不便です。
自分もDVD-RWを未だ30枚以上残してますが、ほとんど使ってません。
低画質放送品の録画に使う程度です（そこそこ消費します）

BD機導入直後は、使うことを検討しましたが、DVDの録画可能時間の短さを思うと、BD化の方がよっぽど便利で、敢えてDVDを使おうとは思わなくなりました。

DVD-RWは使えないわけではないので、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　もコメントしてくれている様に使い分けされるのが良いと思います。
それにしても、レコの機能差って大きいですよ。機能を重視すべきと思います。

2009/05/08 12:18　[9511457]

1点

DVD-RWを何枚ぐらいもってるのかなぁ〜？
小生も20枚ぐらい新品のDVD-RAMが余っているのですが
使い道が無くて困ってます！

BD機を買ったらあえてDVDに録画することなくなりますよ。
まあSD画質保存用として割り切ればどうでしょう？

ただ大量に余っているDVD-RW利用したいのならソニーは除外でしょう。
ソニー機の場合はDVDは高速ダビングできないので大変不便ですから。

2009/05/08 12:45　[9511548]

0点

＞なのでDVD-RWでAVCRECでのハイビジョン録画出来るBD機を探しております。

ＤＶＤ−ＲＷとＲＡＭで５０枚位残っていますが、一度ＢＤを使うとなかなかこれを消費する機会が無く、１年以上減りません。

汎用性の低いディスクに縛られてレコーダーの選択の幅を狭くするのは後で困る事も多いと思います。

機能面でベストな物を選択し、ＲＷはオークションで処分するなどした方が良いでしょう。

2009/05/08 14:39　[9511840]

0点

何枚RWを持っているのかわかりませんが、それをﾑﾀﾞにしても良いから、納得のいく機器を購入するべきだと思います｡いくら何でも、数万円分のRWを持っている訳では無いですよね。

2009/05/09 21:40　[9519001]

0点

皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
そう、確かに-RWの為にBZ110を選ぶより、機能・画質重視で選択した方が良いかなと思う様になりました。BDのGB当りの単価も安くなってきましたね。
ちなみに-RWは未使用が50枚、使用済みでリサイクルするのが200枚です。

ベストバイはパナBW750あたりでしょうか。
またBZ110の機能面・画質・性能のウィークポイントは何でしょうか？
以上、ご教授の程宜しくお願い致します。

2009/05/11 10:08　[9526592]

0点

写真1（クリックで拡大）	写真2（クリックで拡大）

BZ110が有利な点

・DVD-RWにAVCRECができる
・デジタル放送とアナログ放送のW録ができる

BW750が有利な点

・USBがあるからデジカメやハイビジョンムービーと直接つないで
動画や静止画の取り込みができる（写真1参照・デジカメとつないだ場合）
・DRで録画したならHDD内で録画レート変換ができる（写真2参照）
・音楽CDをHDDに録音できる（ネットにつなげばCDのタイトル取得可）
・その音楽と写真を組み合わせて音楽つきのスライドショーができる
（ただしスライドショーのディスク化は不可）
・ネットにつなげばどこからでもPCまたは携帯で録画予約できる（Dimora）

まあざっとあげただけでもこんなカンジです

2009/05/11 10:21　[9526635]

0点

＞BZ110の機能面・画質・性能のウィークポイントは何でしょうか？

購入者の評価見てるとチューナーの画質が悪い、という
声が多いね。
機能的には本家パナが廃止した独自音声仕様をまだ続け
てる事が×（上でも言われてる再生互換性が×）。
編集精度が悪い。
等。
上でも一部言われてる(説明されてる）事(再生互換性）ね。

値段の安さでビクター買うのもいいとは思うけど、
見て消しで使うなら、という条件でしかユーザーも
評価していないのはそういう事でしょ。

2009/05/11 10:24　[9526645]

0点

私はｿﾆｰを使っていますが、DVDは実時間ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞなので就寝中にするようにしていますが、特に不便には感じていません。もしｽﾚ主さんが､AVCRECも使いたいならﾊﾟﾅｿﾆｯｸで良いのでは?ちなみにSD画質であれば、手持ちのRWも使えるので、ﾑﾀﾞになることは無いと思います｡(他のDVDﾚｺｰﾀﾞｰ､ﾌﾟﾚｰﾔｰ等で再生する時など重宝します。)

2009/05/11 11:41　[9526848]

0点

AVCRECの質問でパナ機を所有している方がいらっしゃるようですので質問させてください。
私は今までパナ機が多く、AVCRECだとDMR-XW300を所有しています。
三菱のこの商品はパナ機と比べて安そうなので、ちょっと検討中です。
テレビからのリンク機能は除外してHE(7倍?)などの画質全般・編集について
(両方持っている方or熟知している方)教えていただけると幸いです。
番組表の広告はパナにもあって、なれているので許容範囲です。

2009/03/20 11:42　[9275199]

0点

持って無くても分かる仕様の部分でのパナとの差ですが

三菱でAVC録画のBDを普通に作ると
他社ではパナでしか再生出来ません
つまり再生互換はAVCRECと同じです

ソニーやシャープでも再生出来るAVC録画のBDをなるべく高画質で作るには
HDDには全部DRで録画し音声設定をマルチからステレオにし
BDにDRから実時間ダビングして作らないといけません

現行パナは最初からAVC録画して高速ダビングしてもいいし
DRで録画してHD内でAVCに変換して高速ダビングしても
他社と再生互換があります

パナも2世代前の初代AVC機が三菱と同じ仕様でした

2009/03/20 11:59　[9275278]

2点

訂正です

＞HD内

HDD内

2009/03/20 12:01　[9275289]

0点

安いなりの機能です。
魅力はオートカットｉ（ＣＭを自動で飛ばして再生する機能）とこれを使ったダビング。
ただし、精度はそれなり。編集（部分削除）機能は最低。精度・範囲制限など最悪。
同一番組のＷ録画も普通では不可能。
素直に、パナのＢＤ機にした方が良いです。
ちなみに、ＨＤの長時間記録ＡＥは5(5.5?)倍です。

2009/03/20 12:03　[9275292]

0点

録画時間から判断すると
AEモードはパナHLモードより短く
HEモードよりは長いので
その中間ぐらいのレートと考えると
まあまあのようなカンジだと推測しています

ただ問題は
三菱にはオートカットiってあるんですけど
自分で部分消去をしてしまうと
オートカットiが解除されるらしいです

それともうひとつ
XW300にあるDRからのHDD内録画レート変換は
三菱にはありません

だから下手すると
BZ110だとXW300よりHDDの空き容量との
相談がいると思います
ただでさえXW300よりHDD容量が少ないですし…

説明書をざっと見ても
操作性はパナの方がいいようなカンジです

それともうひとつ
BZ110にはi-link端子がないから
XW300でDR録画したタイトルをBD化できません

まあ個人的には
あまり応用が利かないので
選択肢からはずすかなあってカンジです

2009/03/20 12:07　[9275313]

1点

ikuyaさん
こんばんは
私は一つ前のＢＺ２００を使っています。

三菱ユーザーの自分が言うのも変ですが
皆様がおっしゃるように価格が安いなりの問題点もあると思います。
細かい編集には向いていない事やi-link端子も無いです。
操作性もパナと比べたらやや難アリ？と言った感じは自分も思います。

三菱の場合、編集をどの程度までするのかだと思いますが
ＣＭカット程度であれば簡単にできます。
また、ＨＤＤに録画した番組をオートカット�@で再生する時も便利ではあります。
あと、三菱の自動録画機能は使っていてとても便利です。



ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

＞他社ではパナでしか再生出来ません

嘘を言ってはいけませんよ！
三菱もステレオ固定に設定してダビングすれば他社でも再生できますよ！
以前にも
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=88844
65/
こちらで回答をもらっていますし自分でもそのあと実際に試して問題なく他社でも再生できましたよ

2009/03/21 03:33　[9279272]

2点

たくさんの貴重な情報、ありがとうございます。
故障などさえ頻発なければ許容範囲なのか?と悩みます。
価格が安いというのはおそろしい媚薬ですね(汗
XW-300でのAVCRECが気に入っているのでﾌﾞﾙｰﾚｲ機を
ｾｶﾝﾄﾞ機として考えるか次期ﾒｲﾝとして考えるかで変わってきますね。
編集はCMｶｯﾄをしてﾒﾃﾞｨｱに焼くというのがﾒｲﾝです。
みなさんの情報を基に、もう少し悩んでから決めようと思います。

2009/03/21 07:24　[9279488]

0点

ボンボアさん

ユニマトリックスさんはその段落のあとで
＞ソニーやシャープでも再生出来るAVC録画のBDをなるべく高画質で作るには
HDDには全部DRで録画し音声設定をマルチからステレオにし
BDにDRから実時間ダビングして作らないといけません
とレスされてます

つまりご指摘の段落は
初期設定の音声設定を変えなかった場合の話ですよ？

2009/03/21 08:10　[9279570]

0点

現在、PanasonicのXW100というDVDレコーダーを使っています。
これまでこのレコーダーでハイビジョン画質のいちばん低画質であるHEモードで録画してDVDにダビングしたディスクがたくさんあります。（DVD-RとDVD-R:DL）
このディスクをハイビジョン画質で再生することは可能でしょうか？

また逆に、このBZ110でAE録画してDVDにダビングしたものは、今使っているPanaのモデルでの再生は可能でしょうか？　（圧縮率が違うようなので心配です）

いろいろ調べたつもりなのですが、メーカー間の互換性みたいな情報はあまり多くなかったように思いましたので、どうかよろしくお願いします。

2009/03/17 23:30　[9262903]

0点

基本的には、再生出来るはずです。
ただ、BDに焼く場合は注意して下さい。
パナのBW700世代機と三菱・ビクター・日立のBD機は、音声が拡張仕様です。
ソニーとシャープ機は再生出来ません。（音声を固定にすれば、再生可能になります）

2009/03/17 23:57　[9263155]

0点

できます

たとえDVD-RAM（AVCREC）だとしても
三菱で再生できたって過去スレがあります

ただエンヤこらどっこいしょさんのレスにありますように
BZ110で素直に「AVC録画」したBDは
パナと三菱およびそのOEM機（日立・ビクター）以外では再生できないことは
割り切ってください

なお言うまでもなく
AVCRECで作ったDVDは
上記4社以外のレコでは絶対に再生できません

2009/03/18 08:30　[9264437]

0点

ビックカメラ渋谷　７９，８００円　１０％＋９％
ＬＢＩ渋谷　　　　７９，８００円　１０％　
３月６日22:00調べ

2009/03/07 11:43　[9205788]

1点

ＬＢＩ渋谷　　　　７９，８００円　２２％　１７日まで
３月９日15:00調べ

2009/03/10 00:27　[9221041]

0点

録画予約したものを見ると、1.5秒くらい早く録画が始まってしまいます。
当然終わりも1.5秒くらい早く終わってしまっているものと思います。（たぶん）
さらに、ｵｰﾄｶｯﾄi(CM自動スキップ)で見た時、本編が1.5秒くらい早く切れてCMを飛ばしてしまいます。
他社製のHDD録画機を使っていたときは、ドンピシャでした。
三菱のサポートは「仕様です」と言っていましたが、このハイテク時代に本当でしょうか？
同じ機種を使用されている方はいかがですか？

2009/03/05 10:14　[9195191]

0点

＞録画予約したものを見ると、1.5秒くらい早く録画が始まってしまいます。

これは仕様でしょう。
他社も同様です（今ピッタリ録画開始の機種はないはず）
だから時計のズレではありません。

＞当然終わりも1.5秒くらい早く終わってしまっているものと思います。（たぶん）

本当に？確認して下さい。
もっともパナ機同様ならそうかもしれません。

＞他社製のHDD録画機を使っていたときは、ドンピシャでした。

それはアナログ機では？
アナログ機でもメーカー、年代によって違いますが。

2009/03/05 10:38　[9195265]

0点

それはデジタルですよね。

でしたら、全てのメーカーで幾らかのズレは生じます。
デジタルは情報を一時、圧縮して電波に乗せていますので
それが、こちらに届いた時に、
圧縮した物を開く為の時間になります。

アナログの映像と比べたら
数秒だけデジタルが遅れていませんか？

2009/03/05 11:09　[9195362]

0点

＞このハイテク時代に本当でしょうか？

本当です。デジタル放送は送信している情報量がアナログ放送に比較し桁違いに多いです。
それを今までのアナログ放送と同じような帯域で送信するのです。圧縮（高圧縮）＆解凍で時間がかかります。
ほぼリアルタイム処理が可能になるには、まだ数年かかると思います。

2009/03/05 12:18　[9195601]

0点

＞それはアナログ機では？
おっしゃる通りアナログ機でした。

もちろん、アナログテレビに比べデジタルテレビが画像処理の関係で若干遅れることは承知しています。
わたしがメーカーに尋ねたかったことは、たとえズレがあろうとも、録画した画像を正確にチャプター位置を処理して、再生時には違和感の無いよう再生する技術くらいは、今の時代当たり前じゃないかと思ったからです。
確かにアナログ時代は時計に頼って録画されていましたよね。ですから時計が正確なら録画も正確なことはわかります。
でも、デジタルなのに録画開始やCM自動スキップを時計に頼るって・・・何のためのチャプター？。

2009/03/05 14:40　[9196063]

0点

＞今の時代当たり前じゃないかと思ったからです。

当たり前ではなかった、という事です。

＞確かにアナログ時代は時計に頼って録画されていましたよね。ですから時計が正確なら録画も正確なことはわかります。

アナログ機でも時計が遅れる事での頭切れを回避の為に
世代が進むにつれ、ピッタリ録画でなく1〜2秒前からの
録画開始に仕様変更されていますよ。

＞でも、デジタルなのに録画開始やCM自動スキップを時計に頼るって・・・何のためのチャプター？。

チャプターの捉え方が変？なような…。
もしくはｵｰﾄｶｯﾄi(CM自動スキップ)に期待しすぎではない
でしょうか。

2009/03/05 14:53　[9196103]

0点

私もスレ主の方と同様の疑問を持っています。圧縮データの展開に3秒かかるとしたら、その3秒を考慮して設計すればいいんじゃないかと・・・
まさか、状況によって1秒だったり3秒だったりなんてことはないのでしょうからね。

気にならない人もいるのでしょうけれど、番組の最初に入ってしまう2〜3秒の無関係な部分がとてもイヤで、これを部分消去するのにかなりの手間がかかります。

この時代にこの程度のことが出来ないのなら、21世紀の技術者のレベルも哀しいものなのですね。

2009/03/17 23:04　[9262655]

0点

WRWGRさん
賛同ありがとうございます。
本当にこんな簡単なことができないなんて、悲しいですね。
技術者の頑張りに期待します。

2009/03/18 15:26　[9265786]

0点

＞技術者の頑張りに期待します。

ドンピシャから録画開始させようなんて気は最初から無いのでは？
逆にドンピシャから録画開始させてメーカーに何か良いことあるんですか？

間違いなく
実際は切れていなくてもどこどこの機種は頭が2フレーム切れてるとか
ムーブで15フレームとか切れることがあるのに何考えてるんだって声が出ます

大多数の消費者はドンピシャから録画開始しなくても何も思いません
ある程度こなれた人は1〜2秒入ってるのが安心できるし
当たり前みたいに思っているから
ドンピシャから録画してるのを期待する人の
絶対数は少ない（＝ありがたがられない）と思います

今はほとんど聞きませんが実際パナ機では
一時期あまりに余分に録画してる部分が少ない事があるから
頭が切れてるって問題視されてた時期がありました

実際いくつかW録の時間指定で長めに録画したのと
普通に予約した物を比較して頭切れが無いかをチェックしました
わたしは結局頭切れは無いって結論でしたが
頭切れはあったという結論が出た人もいます
個体差や地域差って物があるからどちらかが100％正しいって事ではなく
ドンピシャ録画は余計な物議の元には違いありません

その事を技術者も知っていると思います

2009/03/18 16:54　[9266059]

0点

>他社製のHDD録画機を使っていたときは、ドンピシャでした。

おそろしや。

そんな余裕のかけらも無いレコーダーは、
買いたく無いし、薦められないし、売れないでしょう。

2009/03/18 17:31　[9266207]

0点

録画開始・終了時間のずれと、デジタルデータのデコード時間による遅れとを関連するように思っている人があるように思いますが、私はそうではないと考えています。
　電波の到着時間はデコード前にわかるはずですから、内部時計が正確である限り指定の時間ちょうどから録画するのは可能なはずです。
　それをしないのは内部時計のずれ（あるいは放送データの時間ずれ）の可能性に対処するために余裕をみてあるのでしょう。
　ＣＭ境界でのチャプター分割は時間とは全く関係のないデータ列だけの問題でこれは処理ソフトの能力の限界あるいは仕様だと思います。

2009/03/18 18:03　[9266336]

1点

＞私はそうではないと考えています。

私も見物人Ｘさん　と同じ考えです。
深く掘り下げるのも面倒なので、「現実には問題ない」
で済ましてますけど（笑）。

2009/03/18 18:29　[9266436]

0点

いきなり本編が始まったら、喜ぶ人よりも、
「先頭の数カットがちょん切れてるんじゃないか」
と問題にする人の方が多い気がする。

2009/03/18 20:35　[9267005]

0点

ＨＤオーディオに対応（ドルビー・ＤＴＳ）出力はあるのでしょうか？

2009/02/13 17:32　[9087628]

0点

DolbyTrueHD DTS-HD MAの出力なら、HDMIからビットストリームでの出力は可能でしょう。

2009/02/13 17:47　[9087701]

0点