DIGA DMR-BW900 のクチコミ掲示板

ソニーのビデオカメラ（HDV機）からの取り込み用に使用しています。
販売店で動作確認をして問題が無かったので、安心して購入したのですが、
本機で作成したBDディスクはコピー禁止になってしまうのですね。
ちなみに、ソニーのBD機でもHDDへの取り込みはできませんでした。
（やはり、コピー禁止となりました）
長期保存をしたい映像なので、数年おきにディスクを複製をしようと
考えていたのですが、それができません。
本体故障後は、焼いておいたディスクがエラーになったら終わりです。
クチコミを見ると、動作保証していないにもかかわらず、
私の様にHDVからの取り込みをされている方は多いようですが、
みなさん、この事実を把握して使用されているのでしょうか？
もし回避方法をご存知の方がいましたら是非教えて下さい。
パナ機を捨ててソニー機を買って再度取り込むしかないですかね。

素直にソニーのBD機を買っておけば良かった。
よりにもよって何でパナなんか買ってしまったのだろう。。。悔しい！

愚かなマツナミでした。

2009/10/06 21:28　[10269958]

0点

音声固定にして、AVC変換してみて下さい。
たぶん、コピー禁止は回避出来るはずです。

この現象は、*50世代まで、出ていて、最新機で、改善されたみたいです。

2009/10/06 21:37　[10270012]

0点

エンヤこらどっこいしょさん＞
ご返信ありがとうございます。
その方法ですと、他社のBD機での再生に制約があるんですよね？
また、ディスクの複製を作成する際にBDディスク→HDD→BDディスク
という工程を繰り返すと、その度に画質が劣化しますよね？

やはり無劣化（元の画像）での複製はソニーの独擅場ということに
なってしまうのでしょうか？
もしかして、iLinkでHDD(900)→HDD(*70)へ素材移動させて
BDに焼けば、コピーフリーになるのかな？
でも、*70を買うくらいならソニーという気もします。

2009/10/06 23:17　[10270722]

0点

＞その方法ですと、他社のBD機での再生に制約があるんですよね？

いいえ。制約回避のための手法です。BW900世代の欠点は、その音声記録が他社との互換のない拡張音声記録を使用している点にあります。
他社と互換を持たせるには、音声を固定にしてBD化する必要があります。（実時間掛かります）

画質の劣化は、この一回で済むはずです。
ただ、BDに記録したものを無劣化で複写出来るのは、ソニーのレコーダーだけになります（PCを除く）

少しも画質を落としたくない！！と言うことであれば、BW*70を購入して・・・となります。

心配なら、試しに上記の方法でBDを作成して、ソニー機を持っている人か？店頭で試させてもらうと良いです。

2009/10/06 23:34　[10270857]

0点

ディスクの複製まで視野に入れてるなら
早めにソニー買ってテープからDRで作り直したほうがいいです
AVC使ってもどうせパナでは無劣化複製は作れません
DRから作り直す場合はi.LINKがあるRX100かEX200です

妥協するなら取りあえずAVCでBD化して
複製が必要になった時点でソニーを買い増しです
この場合は一番安いRS10でOKです

2009/10/06 23:54　[10270971]

1点

ビデオカメラで撮影したものは、変換をすればするほど画質は劣化します。レコーダーやパソコンにＨＤＶカメラから取り込んだ映像は、できればＡＶＣＨＤに変換せず、ＨＤＶのままディスク化したほうが良いです。

パソコンなどで編集をするときも、編集部分以外は変換をしない、スマートレンダリングができるソフトを使ったほうが、画質の劣化は避けられます。ソニーのバイオがアドビのプレミア用に作ったバイオエディットコンポーネントも、スマートレンダリングの機能を持ってます。

2009/10/07 03:18　[10271726]

0点

>できればＡＶＣＨＤに変換せず
　　　　　↓
できればＡＶＣＲＥＣに変換せず

大切なビデオの映像の画質劣化を避けるため、ＤＲでディスク化ということです。

2009/10/07 07:13　[10271914]

0点

高画質動画さん

＞できればＡＶＣＲＥＣに変換せず

これも違います。正しくは「AVC変換せず」でしょう。

AVCHDは、ハイビジョンカメラ用の映像圧縮記録の形式。レコーダーでは再生は出来ても記録（作成）は出来ません。
AVCRECは、レコーダーでDVDにAVC記録品を記録する形式（呼称）。BDではAVC（記録）録画となります。
ややっこしいですが、一応使い分けられています。

2009/10/07 08:01　[10271992]

0点

>正しくは「AVC変換せず」でしょう。

もっと正確に言うと、ＭＰＥＧ−４ ＡＶＣ／Ｈ,２６４エンコードですね。

ＨＤＶカメラのハイビジョン映像は、ＷＯＷＯＷやＮＨＫＢＳハイビジョンと同じ、ＭＰＥＧ２ですから、ＭＰＥＧ２をＭＰＥＧ−４ ＡＶＣ／Ｈ,２６４に変換して画質劣化を招くよりも、ＭＰＥＧ２の元の画質を極力維持した方が良いです。

2009/10/07 22:22　[10274894]

0点

皆さま、ご返信ありがとうございます。

まとめますと、
・直ちにソニー機を購入して、取り込み直し＆焼き直し
・画質劣化を我慢して、取り合えずmpeg4で焼き直し、いつかはソニー
ということですね。画質は落としたくないので
買い替えがいいのですが、安い買い物では無いので
とても悩みます。しばらく考えてみますね。

確かにHDVとの動作補償はしていませんが、それは
機器を認識するか否かというレベルの話であって、
まさかコピー禁止になるなんて誰も思いませんよね。
HDVと言っても所詮はmpeg2-TSですよね。
HDVということだけで、コピー禁止にしてしまう
というのはパナの陰謀でしょうか？
それとも、パナの技術力の低さで制御不能という
ことでしょうか？

2009/10/08 21:03　[10279008]

0点

あくまでも自己責任ですが、HDVからの取り込みを行っていて、
作成したBDディスクがコピー禁止になることについて、
想定していなかったよ、という方がいましたらコメントをお聞かせて下さい。

そもそも、HDVからの取り込みが出来ると判断して本機を買われた方は、
愚かなマツナミと異なり、作成したBDディスクがコピー禁止になる、
ということを認識されていたのでしょうか？

2009/10/10 23:08　[10288999]

0点

マツナミ部長さま

私もDIGAでならHDVをBD化できると認識したので、BW-850を購入して
しまった者です。

コピー禁止になることは購入してから気付いたので、私も途方にくれ
ていたところですが、いろいろ考えた挙句、ひとまずHDVをパソコンに
取り込み、m2tファイルで保存しておくことにしました。

ちなみに使用ソフトはフリーソフトのHDVsplitです。

現在、50本ほどのHDVテープが1.5TBの外付けHDDにm2tで記録されてい
ます。


今後のことは、またあと数年で違う媒体が出てくる可能性もあるかも
知れないので、とりあえず様子見です。

2009/10/16 21:55　[10319605]

0点

hirokikafunさん＞
コメントありがとうございました。

パナ機で焼いたコピー禁止となるBDディスクですが、
パソコンでは取り込めるということが最近わかりましたので、
HDD×２台に保存するようにしました。
複製する時はここからBD化しようと思います。
どうにか解決です。パナ機は二度と買いません。

2009/10/22 21:25　[10351318]

0点

8/1、ジョーシンアウトレット浦安店で68,000円。新品・限定2台。

2009/07/27 17:40　[9915269]

0点

そうですか。6月初めにジョーシンアウトレット三鷹？店で90,000円で売っていたので、現品だけど買ってしまいました。一寸残念。

2009/07/30 09:19　[9928477]

0点

東芝→SONYと使ってきて、BW900の基本性能の確かさに満足し愛用しています。
　　HDDの一杯近くまで録画し、その都度BDにダビングし消してきました。しかしこのところ、表示ではHEで8時間残っているのに、それ以上録画が出来なくなってしまいました。追加で内容（番組）を消してやれば、残量約8時間までは録画ができます。
　　HDD一杯近くまで使うなんてナンセンス、長く使えば本来デフラグが必要、等ご指摘もあろうかと思いますが、何らかの方法で表示の残量と、実際の残量を合わせられないかと思います。
　　是非アドバイスを頂きたく、よろしくお願いします。

2009/06/27 13:54　[9765251]

0点

　HDDに記録できる総番組数は500までです。いくつ録画してますか？

2009/06/27 14:06　[9765287]

0点

パナのレコーダーはHDDのフラグメンテーション(断片化)は気にしなくて良い、
と言われてはいますが、それでも、HDDの残量が少ないままでの削除・録画の
繰り返しは止めた方がいいです。

HEだと約381時間可能ですので、97.9%使用しているわけです。トラブルが
起きる可能性を考えれば、一度、DVDなりブルーレイなりにムーブして
少なくとも残量を10%程度空けるまで、新規の録画は控えた方がいいでしょう。

2009/06/27 14:21　[9765336]

0点

撮る造様
　先程確認したところ４９２番組ありました。おっしゃる通り５００を突破した可能性があります。恐れ入りました。このところ１５分程度の番組を連続して録画、一方総時間は短いためＢＤにダビングせずに溜まっておりました。
　５００番組を突破したところで、その時点の残留容量が零と認識されているのかも知れませんね。とにかく、一度短い番組群をまとめてＢＤに出してみます。
　ところで、どなたか同じような状態になった方はいないでしょうか。

紅秋葉様
　確かにパナのＨＤＤの安定性に頼ってきておりました。これまで本当にノートラブルです。ダビング１０になってからは、ほぼＢＤにダビングして�Hになっていますが、やはり出し入れを考え、消さずに残してしまっていました。一杯にすれば否応なしに断片化するでしょうからトラブルが起こりやすくなりますよね。

　アドバイスに感謝します。

2009/06/27 21:00　[9766941]

0点

もしやくんさん　こんばんは
　
　やっぱりそうだったのですか。　現在BW800とBW830を使っています。
　先日BW800のHDDを使い切りました。律儀に無くなるまで録ってくれました。
　３０分番組が２６分まで録画され、HDDがなくなりましたというメッセージが出ましたので、残量表示は正確だと思います。

2009/06/27 21:17　[9767047]

0点

タイトル結合機能が無いパナ機の致命的かもしれない欠点だね。

ソニー機はタイトル結合が出来て、HDDへの総録画タイトル数(プレイリストも含む)は500です。(X90等の旧機種は300まで)

2009/06/27 22:25　[9767437]

0点

その後、１５分番組を３３個消したところ、正常な表示に戻りました。
やはりタイトル５００個を超えたことに起因していたように思います。
アドバイスありがとうございました。

2009/07/06 01:52　[9810901]

0点

ＢＷ９００.８００.７００ アップデート(5/15)にてＡＫＩＲＡ 日本語ドルビーTrueHD １９２Khz 再生できるようになりました

2009/05/17 22:32　[9560616]

1点

初めて書きます。BW900に不具合があって出張修理してもらいましたが、保証期間内だった
ので BDﾄﾞﾗｲﾌﾞ交換になったのですが、ﾕﾆｯﾄがBW700用でした。ｻｰﾋﾞｽﾏﾝに尋ねると
共通ﾕﾆﾄ(？　ﾎﾝﾄに？）らしいのですが･。
BD700と900でBD録画、再生系の性能差(画質､音質)はないのでしょうか？

動作に異常はないですが、立上げ時の動作音が大きくなったのがはっきりわかります。
ちょっと答えにくいと思いますが、例えば同様な経験された方とか、両方比べた方とか
いらっしゃったらアドバイスお願いします。

2009/04/27 02:22　[9454210]

0点

BD700と900で・・→ BW900と700で・・の誤字でしたすみません。

2009/04/27 02:42　[9454241]

0点

ドライブユニット自体は、ドライブ性能は確か同じなので共用されていてもおかしくは
ありません。
ＢＷ９００用の高品質パーツが使われているのは、ドライブユニットとは別のアンプ部で
それによって音質等の性能差が出ています。
起動時の動作音が大きくなったと言うのはわかりませんが、サービスマンは動作チェック
をしているはずですから、特に問題はない（許容範囲）と思います。
店頭にある同じ機種でも動作音がちょっと大きめの個体もありますね。
そんなに心配することでもない様に思いますが．．．

2009/04/27 07:22　[9454501]

1点

＞共通ﾕﾆﾄ(？　ﾎﾝﾄに？）らしいのですが･。

一般的には個別にドライブが違う方が珍しいです。

2009/04/27 08:30　[9454630]

0点

レスありがとうございました。やはりBDﾄﾞﾗｲﾌﾞﾕﾆｯﾄは共通で違いはｱﾝﾌﾟ部だったんですね。

2009/04/27 23:00　[9457988]

0点

どなたかぜひアドバイスお願いします
昨日購入したばかりなのですが、過去スレには「DCH2000からの録画・ムーブは可能」とあるのですが、何をどうやってもできずまいっています
ＳＴＢの方で、きっちり認識できていないのか、ＳＴＢでＩ.ＬＩＮＫ接続設定をしようとすると、メーカーと機種までは認識できているのですが、接続状態が「不明」、使用「しない」となっています・・・
ＢＷの方でI.LINK機器モード設定をモード１にしてもモード２にしても駄目です。
これはＳＴＢの方が悪いのか、ＢＷの方が悪いのか、私の接続で何かミスがあるのか、わからない状態です。
ちなみにＴＳモード２で、説明書Ｐ５６、５７にある「ＣＡＴＶから本機に録画する」はできます。
ぜひ対策を教えてください

2009/02/15 04:26　[9096956]

0点

モードはTS2ですがSTBからの予約は出来るけど、ムーブだけ出来ないということでしょうか？

>状態が「不明」、使用「しない」となっています・・・

通常この状態だと録画も出来ないはずなのですが。。
他につながっている機器はないでしょうか？
BW900も1回外して、機器設定で削除（繋がっていると削除できません）して、再度繋ぎ直して見てください。
それで駄目な場合はDCH2000の機器リセットをしてから繋ぎ直して見てください。

2009/02/15 05:12　[9097013]

0点

早速のレスありがとうございます
アドバイスすべて行っていますがやはり駄目です・・・。
ＳＴＢからダビングする際、ＢＷ９００を認識していないのか、機器選択すらできません。

2009/02/15 05:48　[9097052]

0点

追加です
どうもＤＣＨ２０００だけではなく、他の機器でも認識できていない症状があります
シャープのアクオスに接続しても、機種とメーカーは認識しているのに、テレビからレコーダーを操作したりすることはできません

ただアクオスにＢＷ９００とＰＯＴを２つ接続して、ＰＯＴからＢＷ９００にムーブはできます

2009/02/15 06:48　[9097131]

0点

DIGAとSTBに於ける繋ぎの基本形は1対1です。

そのエラーが出る場合、
その他のILINK機器が複数繋がってませんか？
アクオスやPOTとかね。

マニュアル通りに行って、その上でエラーならば、
CATV会社に相談された方がベター。
ドツボに嵌ると面倒かも知れないですし。

ILINKムーブはお世辞にも便利とは言えないので、
今後を考えて、CATVのサービスさんと
仲良くして置くのは良いのかもです。

2009/02/15 09:59　[9097654]

0点

zinn_zinnさんのレスのように複数機器が繋がっていませんか？

一回全て外して、各機器を全て「使用しない」ではなく「削除」してから繋げてみたでしょうか？

うちのDCH2000もREGZAと繋がっているとパナ機を認識しないです。

2009/02/15 13:53　[9098691]

0点

補足ですが、

>シャープのアクオスに接続しても、機種とメーカーは認識しているのに、テレビからレコーダーを操作したりすることはできません

これはiLinkであれば、もともと操作は出来ないです。
というよりもアクオスと繋がっていてはいけないです。HDMIのみで繋げましょう。
一度、どう繋がれているか具体的に出された方がいいかと思います。

2009/02/15 14:03　[9098729]

1点

hiro3465さん

> モードはTS2ですがSTBからの予約は出来るけど、ムーブだけ出来ないということでしょうか？
> >状態が「不明」、使用「しない」となっています・・・
> 通常この状態だと録画も出来ないはずなのですが。。

STBからBWは正しく認識できていない(不明な機器になっている)けれど、
BWからSTBは認識できているということではないでしょうか。
つまり、STBが主(Master)での動作はNGですが、DIGAが主であればOKという状況です。

> うちのDCH2000もREGZAと繋がっているとパナ機を認識しないです。

うちではREGZA(Z2000)とDCH2000とDIGA(BW830)とを接続して、STB(DCH2000)からDIGAを認識できています。
先日まではBW200でしたが、本日BW830を接続して確認しました。


ともかく、STBからDIGAへのダビング(STBが主)ができていないのですから、南港さんの書かれている
> ＳＴＢでＩ.ＬＩＮＫ接続設定をしようとすると、メーカーと機種までは認識できているのですが、
> 接続状態が「不明」、使用「しない」となっています・・・
を解決しないことにはどうにもならないと思います。


ということで、南港さん、一度、以下を試してみてもらえますか。
・STBのi.Link接続を全部はずした状態で電源スイッチ右側のリセットボタンを押す。
・STBの初期設定画面で、登録されているi.Link機器をすべて削除する。
・DIGAのi.Linkの設定をSTB2にして、STBと接続する。
・STBからDIGAが正しく登録されているか確認する。
うまくいかない場合は、どこでダメだったかを教えてください。

2009/02/15 17:19　[9099587]

1点

Ch.LATOURさん　

>BWは正しく認識できていない(不明な機器になっている

ではなく、

>接続状態が「不明」、使用「しない」

なので、この場合は、BW900としての機器は認識している状況だと思います。
この状況になる場合は、すでに2台以上の機器を接続機器として承認していて、3台目以降の
機器を接続して電源をONした時にこの状況になります。
いずれにせよ、Rec-Pot等他の機器を接続して承認状態になっている可能性がありますので、
機器を外して削除、リセットが必要と思われます。

2009/02/15 18:39　[9099998]

1点

多くのレスありがとうございます
すべて検証してまた報告させていただきますね

一応販売店にも初期不良ではないかと問い合わせしてりしているのですが、みなさんのレスを見る限り、誰１人初期不良の可能性を示唆されていなにので、なんとかなるのかなって気がしてます

ちなみにアクオスとＢＷ９００との接続なのですが、ＰＯＴからＢＷ９００にムーブをするとき、ＢＷ９００〜アクオス〜ＰＯＴ　というようにＩＬＩＮＫ接続しました
アクオスからＰＯＴは操作できますが、アクオスからＢＷ９００を操作しようとするとエラーがでます　「現在を録画ができない状態」というエラーが出てまったく操作できません
ゆえに、この接続だとＢＷ９００からＰＯＴにムーブできないです

2009/02/15 19:34　[9100270]

0点

hiro3465さん

> >BWは正しく認識できていない(不明な機器になっている
>
> ではなく、
>
> >接続状態が「不明」、使用「しない」
>
> なので、この場合は、BW900としての機器は認識している状況だと思います。

「正しく」認識されていると考えられている、ということですか。
であれば、ダビングできないということはないと思いますが…。
私は
STBからは認識されているが、設定・接続等で間違いがあり正しく認識されていない
と、考えているのですが。
単に表現の問題で、同じ状況を考えているのかもしれませんが。

> この状況になる場合は、すでに2台以上の機器を接続機器として承認していて、3台目以降の
> 機器を接続して電源をONした時にこの状況になります。
> いずれにせよ、Rec-Pot等他の機器を接続して承認状態になっている可能性がありますので、
> 機器を外して削除、リセットが必要と思われます。

という観点で、私が「試してもらえますか」と書いた内容に間違いや不足等ありましたら
スレ主さんのためにご指摘ください。


南港さん

> アクオスからＰＯＴは操作できますが、アクオスからＢＷ９００を操作しようとするとエラーがでます
> 　「現在を録画ができない状態」というエラーが出てまったく操作できません
> ゆえに、この接続だとＢＷ９００からＰＯＴにムーブできないです

うちでも、STBからの操作でDIGAにダビングはできますが、それ以外(TVからの録画等、DIGA以外の機器からのDIGAの操作)はなにもできません。

2009/02/15 20:05　[9100485]

0点

>STBからは認識されているが、設定・接続等で間違いがあり正しく認識されていない
と、考えているのですが。

「認識」はされているが、接続機器として「認証」されていないということですね。
不具合の可能性も否定は出来ませんが、通常、3台以上繋いだ時に出るメッセージなので
南港さんのコメントを見ると不具合よりも複数台繋いでその認証が残っている可能性の方が
強いかなというきがします。
例えば、Rec-Potを2台（Rec-Potでなくてもいいですが）繋いで両方とも承認状態で
1台を外して新たに別の機器を繋げても、外したRec-Potを削除しないと新しい機器は
承認されません。
というのに近いような状況の気がします。

>という観点で、私が「試してもらえますか」と書いた内容に間違いや不足等ありましたら

Ch.LATOURさんの対象方と私の対処法は基本的に同じですので特に付け加える点はありません。
ここまでやって繋がらない場合は不具合も考えられると思います。

2009/02/15 20:48　[9100775]

0点

各々アドレスの異なる信号が流れていると言うのに、
エラー頻度のリスクも省みず冒険する必要も無いと思うんですけどね。

主題的にDCH2000 → BW900 ならば、その対策を優先すべきかと思う。

まずはマニュアル通りに行って、応用に関してはその後になる。
基準で駄目な場合に、初めて初期不良や不具合という見解が生まれる。
個人的には、この考え方が基本中の基本だと思います。

加えて言えば、このケースで初期不良が疑われるのであれば、
アナログ停波後のCATV業界は一体どう対応するのか？
正直な話、かなり疑問ですね。

2009/02/15 21:51　[9101216]

1点

なんとか解決しました
もし私と同じ症状が出る人もいるかと思うので報告させてください

サポートに結局問い合わせたのですが、私の場合昨日買ったばかりということもあり、アップデートする必要があったようです

地デジのアンテナを接続すれば自動的にアップデートされるたしいのですが、私の場合地デジアンテナを接続していませんでした。

最終的にはそれで解決にいたりましたが、それまでにここで色々アドバイスされたことをすべてやってサポートに問い合わせたので、アップデート以外にも認識されない原因があったのかもしれませんが。

何はともあれ多くの人に色々教えていただき大変感謝しています
ひとまずどうもありがとうございました
※結局アクオスからのＢＷ９００操作は、メーカー保障外ということでサポートには相手してもらえず、未だに操作できませんがそういう仕様ということなのかなと思っています

2009/02/15 23:32　[9102094]

0点