『ブルーレイよりきれいなD-VHS』のクチコミ掲示板

[絶対少年]

DMR-BW900でHDDからBDにムーブしたディスクを再生してみましたが、
あまりキレイでなかったので、同じ番組でD-VHSと画質テストをしました。
BW900のDRモードで録ったものと比べてみましたが、D-VHSのほうがキレイでした。
ブルーレイたいしたことなかったです…。　ちょっとショックでした。

2008/02/12 20:12　[7381462]

[ＡＫＩＲＡ２００５]

HDMI出しですか？
D端子だと、機器の個性が結構でるはずですが・・。
HDMIだとBW900の方がいいと思います。
また、小画面と大画面では評価が逆転する可能性もあります。

2008/02/12 20:22　[7381503]

[絶対少年]

HDMIとD端子両方チェックしました。
ともにDHX2のほうがザワザワ感がなくハッキリクッキリのマスタークオリティでした。
BW900でDR記録したBD-Rは全体的にザワザワしてます。
画質の頂点は、今尚D-VHSであることが確認できました。

映像の記録には磁気テープが最良なのでしょう。
放送局もとっくの昔にHDに移行しているとはいえ、いまだにマスターはテープ（HDCAM）です。
10年経ても-SRが加わっただけで形態はまったく変わっていません。

2008/02/12 20:33　[7381557]

[絶対少年]

iLinkでもチェックしましたが、D-VHSの方がキレイでした。
D-VHSを100とするなら、BD-Rは75くらいですかね。

2008/02/12 20:42　[7381608]

[ＡＫＩＲＡ２００５]

MPEG2のデコーダ性能とディスプレイ（スケーラ）の相性という可能性もありますね。
ただ、周辺回路のシンプルさを考えてもD-VHS（というかDHX2）の優位性は
あるかもしれません。
所詮、現状のBSCS地デジを録画する程度でしたらシンプルな機器の方がいいかも
しれませんね。
PS3をお持ちでしたら、BD化したディスクのBW900の再生比較はいかがでしょう？
うちでは外部スケーラを使っていますが、HDDレコ（パナCATV用STB）、PS3、DHX2ではあまり差異を感じません。

2008/02/12 22:04　[7382177]

[JOKR-DTV]

もしかしたらそうなのかもしれませんね。
実はやったことないので、D-VHSもHDMIで繋いで比較してみます。

2008/02/13 00:33　[7383342]

[DCR-777]

HM-DHX2は生産完了から久しく、このクチコミ は限られた人しか見ていません。

DIGA DMR-BW900 のクチコミに掲載したらものすごい反応が有ったと思います。･････ 少し残念な気がします。

2008/02/13 02:10　[7383708]

[DCR-777]

JOKR-DTVさん
是非比較してみてください！
レポート期待しています。

2008/02/13 02:39　[7383758]

[JOKR-DTV]

DCR-777さん、
いつも情報ありがとうございます。

実は、先日まで少し借りていたBW700がもうない為
ただのHDDに蓄積したものしかないのですが（＾＾；
HDDVDではやる予定はそのうちあります。
BDもいいですが、やっぱりHDDに蓄積したほうが機械も安いし、楽ですね。

2008/02/13 02:55　[7383785]

[絶対少年]

HDDにDRで録画したものだと、D-VHSと同等もしくはそれ以上
のマスター品質が保たれてるのですが、BDにムーブすると劣化します。

近々、BDに直にDR録画したものと比べてみたいと思います。

2008/02/13 04:23　[7383866]

[JOKR-DTV]

D-VHS何気に、50Mbpsは耐えられますからね。

2008/02/13 04:44　[7383882]

[ＡＫＩＲＡ２００５]

絶対少年さん　
BW900は、セルBDに画質チューンされていますが
録画物のBD再生は1080iですか？それとも1080pですか？
比較に使ったソースはなんでしょう？
モニタや視聴距離も気になります。
D-VHSにしろ、BDのDR録画にしろいずれも、MPEG-TSというフォーマット
形式であることに違いはありません（理論的には）。
ただし、再生機器や周辺回路の影響は無視できないことも事実ですね。
一般的に、超精細画質のソースは大画面向き、アニメは小画面向き
でしょう。大型のCRT管や３管式プロジェクタで表示すると固定画素モニタや
プロジェクタとは評価が一変する可能性もあります。
ちなみにうちでは、３管式プロジェクタを使っています。
ソースに含まれているノイズを恐ろしく厳しく表示します。
BW900が一見荒く見えるのは、ソースに忠実ということなのかもしれません。

2008/02/13 14:40　[7385194]

[zinn_zinn]

D-VHSは綺麗だと思います。D端子でも十分綺麗。

ですが、Blu-ray全体と比べてどうか？は疑問。
DMR-BW800よりHM-DHX2の方が綺麗なのは同感ですけど、
BDZ-V9と比較してどうか？で言えば、
甲乙付けがたい気はするんですけどね。

僕はBW800でBD化したDRタイトルもV9で再生して観てます。
同じBD機でも、画質の差は明らかに違ってますよ。
特にHi-Visionに限らず、SDのような情報量が低いDRタイトルだと、
一目瞭然に違ってますし、やはりV9とかって、
見えない部分で相応のお金を掛けて造っているような気がしますよ。

要するに、Blu-ray機器にも程度差がある。
･･･　そうゆう解釈になるような気はするんですけどね。

2008/02/14 21:38　[7391219]

[JOKR-DTV]

HM-DHX2って、下手なフライパンより軽いですよね。
三菱のD-VHSとドッコイかな？

よくもまぁこんな軽くできたものです。
中身スカスカなんでしょうか？
でもDH35000より、映像出力端子多いので凄い機械ですよね。

2008/02/14 21:44　[7391270]

[zinn_zinn]

確かに軽いですね。　

マニュアルみたら5.1kgですからBW800と同じ重さになります。

ただ、過去保有機のVTRで最も軽かったのは、
NV-H10ですから、アレと較べればズッシリとはきますね。。　（ 笑 ）

中身は一寸判らないのですが、
僕がHDMIを始めて知ったのはこの機種が最初でした。
単純に音声ケーブルが不要というインパクトの方が強かったです。

真逆の意味でインパクト強いのは、リアパネルの質感ですね。
この辺に対する拘りはもっと強く持って欲しいんですけどね。。
とても額に相応しい造りで有るとは思えません。。
この辺のバランス感が現在の衰退に比例してるんじゃないかなと｡｡

Victorって、画期的なモノを造ってるのに、本当に長続きしない。。
DLA、I-DLAプロジェクター、倍速液晶にしても、Victorというメーカーは、
視野的に鋭いと思うのに、こんなに勿体無い話も無いと思う。

HM-DHX2 を購入した理由も、BRAVIAのILINK受け用に｡｡でしたが、
ダビング10でアナログ録画の先でコピワン化するのであれば、
D端子ベースで構わないから、せめて専用レコでもリリースして頂きたいです。

2008/02/15 00:55　[7392354]

[zinn_zinn]

× I-DLA　○ D-ILA　っす。

2008/02/15 01:00　[7392374]

[JOKR-DTV]

zinn_zinnさん　
早速の解説ありがとうございまいます。
そんな軽さでしたか。「重さくらい自分で調べろ！」（＾＾；

とお怒りのお声が聞こえてきそうですが、最近は相当に怠慢でして。
色々と私も頼まれごとがあるので、調べなきゃいけないのですが･･･。

昔の頃は、ビクターのHDDレコのHD1は、HDD搭載「これがネットサーフィン」
なんてキャッチですからね。シャープHRDも、世界初3波チューナー搭載」

初期ロット物は、本体にも自慢シールが貼ってあるのがまたいかしています。
HM-DHX2は、本体にも「HDMI」バッチですからね(笑)
この筐体の後続機は、左にVHS、右にHDDだと思い込んでいたのですが･･･。

それとオーディオですが、UX-W5系、ビクター唯一の最期のW-MDも人気です。
実にいい物作っているのになぁ。

2008/02/15 01:57　[7392566]

[HDDVD-BD]

確かにBDって大したことないですね。　東芝製HD-DVDプレーヤーと他社のBD
とを視聴しくらべても素人の私には全く差が感じられないですね。
どうして日本の家電メーカーどうしで潰しあいをしているのかあまり理解
できないですね。　自分はやじ馬だからヤジって面白がってますが、今の
日本の家電メーカーで将来性があるとこは皆無のような気がしてます。
光学ドライブの市場規模ってどのくらい大きいのでしょうか？
かつて半導体王国と言われた日本も現在、韓国や台湾や米国の半導体企業と互して
行けるのは何社くらいなんでしょうね。
まあニッチなAV事業で数十社がパイを争って行くのでしょうね、日本の家電メーカーは（笑）

2008/02/16 00:11　[7396496]

[zinn_zinn]

＞　W-MD

何気にそうゆうのって一杯出てきますよね。

映像系で言うと、
W-VHSの映像を最初に観た時はぶっ飛びましたよ。
あの衝撃は自分の中では凄かったんです。
正にディープインパクトでした。

考えてみれば、HR-DVS3を買った時もそうだったんですが、
このDHX2にしても、無くなると思って購入したんですよ。
ん｡｡　何か変な方向に免疫が付いちゃったのかも知れませんね。

最近まで全く知らずにいたのが、DVD-AUDIOです。
一寸前にEX-A3って言う、ミニコンを買ったのですが、
時既に遅しという感じで、気付いた時には衰退です。
アレ、本当に良い感じの音を鳴らしてくれてます。

･･･ そう言えば、、JOKR-DTVさん。

何処かで写真を観たんですが、
さりげなく、HD DVD機買ってませんでしたか？

僕は殻RAM待ちになりそう｡｡

ビクターは次世代メディア機器に参入しないんですかね｡｡

2008/02/16 02:03　[7397011]

[DCR-777]

あり得ないけど いっその事、超弩級のマニア仕様の D-VHS 機の出馬のニュースが発表されたら楽しいのに！　

2008/02/16 02:11　[7397025]

[JOKR-DTV]

AKIRA2005さん、
3管うらやましいですね。もしかしたら、バルコ信号機あたりを天吊りですか？
三菱が出した、DLPレーザーのリアプロ気になりますね。
まだ三菱にも、ニッチ商品で画像を追求する姿勢が残っているんですね。
ビデオは、三菱とビクターなのに･･･。

HDDVD-BDさん、
日本は、物づくりの原点から、老舗魂あればあるほど、開発中は情報をよそに流さないし、
M&A、合併吸収を嫌うので、コストを考えるつぶれる間際まで、共同作やOEMは
出てこないのではないでしょうか。あれ？そう言う話ではない（＾＾；
ますます、競争が激化して、回転サイクルが短くなりますね。

zinn_zinnさん、
自分も、こんな安物買うかよ！と思っていたので、すぐ買いませんでした。
特に地上デジタルの試験放送が始まったので、ビットレートコンバータが
ないこの機種は私には不要でした(これは限りなく↑HD品質に近い画質になる)

W-MDは、中古でもD-VHSより人気ありますよ。中古は新品より高いですからね。
W-VHSは停波して、少し暴落してしまいましたけど。

NHKアーカイブの本家にいくと、日立の42インチプラズマにD端子で繋いだ、
MUSEの1991.2年頃のから見れますよ。お近くのNHKでも簡易設備で可能です。

1世代目は、やはり汚いですね。90年代最後になると、今とほとんど変わらない
画質になります。いつも好きな、関東甲信越「小さな旅」という風景番組で
比較しています。

ちなみに、最近ビクターに修理出しまくっているのですが、ほとんど1万円で。
バージョンアップ、積算時間、デジタル基板系点検、消耗部品交換･･･等。
やっぱり、ビクターの工場は、しっかり頼めば、技術が今でもいいですね。

東芝のD-VHS、HD2000は、積算が調べられないと言う事で、本当はビクターで
点検してもらいたいくらなのですが、シャープの黒犬(DR10000)も当然のごとく
製造メーカー指定でしか無理でしょうかね。
値段的にも、全部一気に出して、指示してみてもらいたいのですがねぇ。

> 最近まで全く知らずにいたのが、DVD-AUDIOです。
えっ、SACDじゃなくて？
これって、UX-W***シリーズでもある、DVDミニコンですか？
EX-A3、音良さそうですね。

そろそろ、ソニーのネットジュークに手を出します。
音より機能重視に傾いて行ってしまっていますが･･･。

2008/02/16 02:44　[7397108]

[JOKR-DTV]

JVC特機　HD-PRO D-VHSシリーズ
http://pro.jvc.com/prof/attributes/features.jsp?model_id=MDL101393

こんなのも面白い。
http://www.canopus.co.jp/catalog/edius_pro/dvhs_option.php

そのうち、マランツのD-VHS(*´д`*)輸入したい。

2008/02/16 02:59　[7397138]

[JOKR-DTV]

ちなみに画面はこんな感じです。
玄人のボロ千円キャプチャですみません（＾＾；

2008/02/16 03:09　[7397153]

[JOKR-DTV]

貼れてませんでしたorz

2008/02/16 03:10　[7397155]

[zinn_zinn]

コレっす。　↓
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/home/ex-a3/spec.html

当時、卵形のSONYのウォークマン買った直後だったので、
僕も、DLNA対応ならと、ネットジュークに手を出そうと思っていて、
ヨドバシに行った時、このA3の音を聞いて方向転換しました。

フルセットのハイコンポーネントは敷居が高過ぎるので
予めコンポに絞って視聴に行ったのですが、
僕の部屋の大きさには十分な音でした。
ハッキリ言って、一目惚れって奴です。。。（6012979に少々書いてます。）

DVD-AUDIOの解像感が生きます。
恐らくこのコンポはDVD-AUDIO用に造り込んでると思う。
明菜嬢のミ･アモーレにも驚いたけど、
Diana Krall を聴いた時には、マジかい？と思いましたよ。

最近、のだめに凝ってまして、
本音を言えば、DVD-AUDIOでクラッシク揃えたい位なのですが｡｡

SACDの方はPS3のOPTICALで受けるか？と思ったんですが、
こっちはどうやらNGです。旧機の60GBなので、行けるかと思ったんだけど。。
CDの音は受取るけど、SACDだと跳ねちゃいます。
出力設定もHDMIにしないと駄目。
この辺の組合せの判り辛さは、頭痛いですね。。

JOKR-DTVさんのそのセットアップ画面って、
そのEDIUSオプションソフトからの出力設定ですか？
だとすれば、この先はAVCHD→TS変換でD-VHS生きます？

D-VHSの何が素晴らしいかって、
レンダリング時間の短縮じゃないかなぁと思います。
VHSでもDHX2で再生させれば、BW800でTS受けしちゃいます。
実時間で処理出来ちゃうので、フォームを揃えるなら相当便利。

DCR-777さんが仰るように、復活しないですかね。。

2008/02/16 13:08　[7398602]

[JOKR-DTV]

すみません!こんな画面の一部でした。

ローランドのフォーマットコンバータもいいですよね。
HD-DSI⇔D-VHSとかも。

関係ないけど、今月のBCNランキング結構良かった。

2008/02/16 20:09　[7400509]

[JOKR-DTV]

ごめん。
HD-SDIの間違い

2008/02/17 16:18　[7405639]

[JOKR-DTV]

実は比較するほど、目がよくないのですが（＾＾；

HDMIからのテレビへの出画時間は、たいそう遅い事が分かりました。
5秒以上かかって絵が出てきました。

コンポネ、D端子のほうがいいや…。もちろんS端子はダメです(笑)
非圧縮SDI端子は究極画質。

やっぱりD-VHSは、感覚的にはどっしり安定した絵に感じます。
HDDやBDは、圧縮率高め？風が吹くと飛んでいきそう、軽量化したような・・・。
まぁ本当は再生機の違いだけでどちらも同じ、そんな事はないはずなのですが。

2008/03/05 00:20　[7486405]

[zinn_zinn]

VC-300HD がリリースされると知った時は衝撃的でしたよ。

金額もさることながら、
エンベディットオーディオがセパレートになる。
その逆も出来るから、アレで機能とコストを絞って、
HDMIに対応した民生機がリリースされれば、
マトリックスSWと組合わせれば膨大な機器群も楽になります。

今現在のコンシューマーでは、セレクターを選ぼうとすると、
まずAVアンプの存在が脳裏を過るでしょ？

但し、アレではカメラ需要には対応出来ないので、
業務に限らず、セットアップには相当便利な機器だと思います。

･･･ で、操作した時に感じたのは、GUIが簡単な割には
業務には逆に使い辛い操作になるかなと。。
メニュー展開に関して言えば、スピード重視の現場では、
階層式より釦式の方が使い易いと思う。

デカクするワケにはいかず、
かと言ってI/Fを削っては意味無しになってしまうので、
この辺はローランドも結構苦心したんじゃないですかね？

ですが、編集だけではなく、カメラやDVIカードにも使えるし、
HTPCで凝り出したら、個人的には欲しくなるでしょうね。。
中古車買えちゃうから、、まず実現しないでしょうけど。

D-VHSの画に関しては、入力データレートはBDとは異なります。
HSで28.2Mbpsですし、付加データ省いても20M程度は可能でしょう。
要するに内部でどう処理するにしても、
デジタルのままであれば最終的に写す側の問題に依存すると思うし、
アナログの場合も相応の処理で戻すんじゃないかと思う。

コスト重視の世に在って、やはり復活して欲しいですね。

僕はビクター好きなんですけどね。。

2008/03/05 01:45　[7486771]

[JOKR-DTV]

zinn_zinnさん、本当ですね！
これが安ければ最高に使えそうですね。
今日、カノープスがまたHDVにする面白いの出しましたよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080304/canopus.htm

こういうフォーマットコンバータみたいのは今後も期待しますね。
もっと安くしてくれないですかねー。I-Oあたりでもいいしｗ　

2008/03/05 02:03　[7486804]

[zinn_zinn]

カノープスはトコトンILINKですね。

個人的には逆のレンダリング環境が欲しいんですけど、
過去資産や環境を生かす為には非常に魅力的ですね。
HDVマスターのコストパフォーマンスは抜群だし実績もある。

ハイエンドPCとストレージで予算化するか？デジレコで凌ぐか？
個人的にはココが最も頭が痛いトコだったので、
手っ取り早くBW800買ったんですよ。
HDVに較べてH.264の環境は未だ全然揃ってませんから。
但し、互換性の乏しさと編集能力の無さは致命的でした。

カノープスのソレは隙間を埋めるには丁度良い気がする。
JOKR-DTVさんと前に話していた予算が組めない地方局、
その他、プロダクションには必須アイテムになるかもです。

･･･ですが、TSベースでの高速転送が局社内基準の放送局側と、
より容量を抑えたいコンシューマー需要では異なるから、
そうしたHDVカム環境での編集とかロケ先現場では重宝しそうですが、
民需の位置付けとしてその額では、一寸手が出せないかも。。

やはり需要を何処に見出すかの見極めは
かなり難しい時代なのだと実感します。

2008/03/05 13:04　[7488036]

[JOKR-DTV]

zinn_zinnさん　
いつもありがとうございます。
カメラスレでなくて、恐縮ですが･･･

またひとつブルートレインがなくなると言うことで昨夜、東京駅23時に
大阪行き寝台、急行銀河見送ってきたのですけど、小さな子供さんから、
最近は女性のマニアの人も増えたのか？多かったですね。
みんな一眼+ハイビジョン。いやしかしマニアは凄いですね(・∀・)　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000938-san-soci

局かと思ったら、βカムSPを肩に担いできた人がいて、15年前の姿とは言え圧巻！
フジヤとか、ツクモ5号店、システム5とかで買ってるんだろうか？
昔は、S-VHSのままや、Hi-8の肩から担ぐのもありまして、憧れました。
自分はもっぱらスチールメインだったもんで･･･。

あれだったら、SDでも、迫力だけで「とあるU局などはドケ」っていけそうｗ
テレビ埼玉、HD-CAM(秩父一部除く)、千葉もほとんどHD-CAM、MXもHDV(多摩はSD)
あとの局はクソですが･･･。

その帰り、23時半に上野で金沢行きのボンネット急行能登撮影してたんですけど、
日曜の夜と言うことで、若い遠距離恋愛の方などの見送りが大変いい絵でした。

D-VHS仕様のENGカメラ、ビクターさん何故出してくれなかったの！
デジタルSはあったような気がしましたが。

2008/03/10 03:17　[7511652]

[HDDVD-BD]

＞ＪＯＫＲーＤＴＶさん、こんにちは

＞日本は、物づくりの原点から、老舗魂あればあるほど、開発中は情報をよそに流さないし、
M&A、合併吸収を嫌うので、コストを考えるつぶれる間際まで、共同作やOEMは
出てこないのではないでしょうか。あれ？そう言う話ではない（＾＾；
ますます、競争が激化して、回転サイクルが短くなりますね。


物づくりの魂とか老舗魂とかは理解できるのですが、消費者を大切にする
魂っていうのは販売店にまかせればいいんですかね。
世の中あまりにも分業社会になって他人に責任転嫁すれば事たりますからね。

話はそれますが、ＮＴＴとＮＴＴにぶらさがっている携帯メーカーなんて
ほんと将来性が見えないな。　まあどうしようもない体質なんでしょう。
とにかく消費者中心という思想がない企業の集まりだな。　ＮＴＴを頂点として。（笑）

2008/03/10 18:50　[7513906]

[JOKR-DTV]

HDDVD-BDさん、どうもレス遅くなりまして申し訳ございません。
そうですねぇ、老舗を荒らしてくる、ヤマダとか、買収ファンドも
ムカつきますが、かと言って国鉄や電電虫、原発隠しの電力会社、
年金、道路財源みたいに、使いたくないなら、使わないでいてみろ！的
無駄遣い、非公表団体も怪しいですね。NHKやB-CAS等も含まれますが。

ISDNとか、Lモードとか、使えない無駄ものばかり展開しているNTTは嫌いなんです。
昔はテレビの中継も定価のままでNTTしかやってませんでしたが、光が普及してからは、
低料金の伝送会社がほいほい出てきて、大きく売り上げが減っているようです。

最近、東芝報道依頼、電気メーカーの撤退ニュースばかりですね。
パイオニアのプラズマ、三洋、三菱、ドコモ用からソニーも撤退との事ですよね。

自動車電話はIDO。おじさんはドコモ、学生はau。マニアは裏ワザ満載Jフォン、
お年寄りはTUKAという路線も過去のものとなりました。
アステル終了、アイピーモバイル破産、平成電電に近未来通信と色々ありましたね。

2008/03/12 22:12　[7524266]

[JOKR-DTV]

少し面白い導入記事見つけました。

数年前まで、
かたや音楽番組もモノラルしか出せなかった局が(埼玉)
かたやNHKの間借りだらけのホームページすらない局が(奈良)

http://www.canopus.co.jp/listup/listup.htm
全国有数のHD効率で、基幹局を押しのけて、驀進しまくっていると言うのがｗ

2008/03/19 00:51　[7553302]

[zinn_zinn]

ん｡｡ カノープスは非常に強そうですね。

基本的にMEDIAEDGEは面白いんですよ。
販路が沢山あるし。

ただ、K2 Media Server って知らんかったとです｡｡
個人的にはかなり理想系にも思えます。
北陸の人が言ってる事がキーワードなのかなと。。
ハードが異なる以上、透過性の問題は大きいと思う。

それにしても、、凄いですね。
･･･　施工管理がとっても気になるけど。。

いや、本当に面白い記事でした。　

2008/03/19 02:10　[7553557]