KURO PDP-428HX (42) クチコミ

今日は９６(クロ)の日

[三毛猫クリスティー]

初めて書き込みします。
ここの板の皆さんは、知識もあるし、とても親切だなぁ〜と、ずっと関心して読ませていただいていました(^^)
よろしくお願いします。

必要にかられて訪れた量販店の売り場で、KUROに一目惚れして早くも４ケ月。
ＡＶド素人(何だか違った意味にとれる？)の私が、KUROなんて贅沢…とずっと購入を悩んでいたのですが、「買うならKUROだなぁ」という気持ちがどうしても消えず、またパイの担当の方がかなり頑張ってくださり、もう少しで手が届く価格が出そうです。(428で考えています)

そこで、ﾎﾟｲﾝﾄでDVDﾚｺの購入を考えているのですが、いろいろ見たのですが、詳しくないこともあり、まだ何にするか決められない状態です。

詳しい皆さんに、お勧めの機種などのご意見をいただければ幸いです。

条件等は…
◆価格が６万円前後
◆見て消しが多くなると思われる。
◆Ｗ録はあった方がいいみたい…
◆映画を良い画質でみたい
◆エージングが済んでから、PS3の導入を考えています。

まずは簡単操作・便利機能・低価格のDVDﾚｺで、私の慣らし運転としてお勧めの機種を教えていただければありがたいです。
見出しのように、今日は９６の日。午後行ってこようと思います。
決心がつくといいのですが(^_^;)。

よろしくお願いします。

2008/09/06 07:44　[8307193]

[らんにい]

こんにちは♪
クリスティーさん
レコーダーは
東芝RD-S502をオススメします♪
HDD500Gあり
番組検索やフォルダ機能などかなり便利です。
KUROがご希望どおり買えるといいですね(^^)/

2008/09/06 08:58　[8307391]

[XW120-37PX80]

低価格でデジ×デジのW録が可能なDVDレコーダーとなると4機種に絞られます。
・DV-ACW82（シャープ）
・DVR-DW100（三菱）
・RD-S302（東芝）
・DMR-XW120（パナ）
この中で一番、録画中の操作制限が少ないのはDMR-XW120です。
画質についてですが、セルDVDを見る分には特に相違はないと思います。
（PS3を購入予定とのことですのでこちらで見た方がいいですね。）
こちらで比較されてみては？
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.a
sp?PrdKey=20276010383.20273010389.202780
10395.20274010379

2008/09/06 09:19　[8307466]

[当たり前田のおせんべい]

残念ながら、ご要望を全て満たす機種は存在しません。
又、機種によりプラズマの慣らしに向き不向きというのもありません。

予算の範囲内では、パナのDMR-XW120/320、東芝RD-S302/502が
候補になりますが、パナは操作が簡単である反面便利機能が貧弱、
東芝は機能満載である反面操作性が余り良くない、という特徴があり、
結局「簡単操作」「便利機能」のどちらかを諦める必要があります。

又、「映画を良い画質で」という事になると、放送コンテンツやDVDソフトを
1080/24p再生出来るRD-X7がベストな選択になると思いますが、操作性云々以前に
予算オーバーになってしまいます。

とにかく、要求の一部を取り下げるか、予算を多く取るかしてくれないとズバリ
お薦め機種を挙げるのは難しいですが、強いて言えば、動作安定性が高く、
レコーダー初心者にも扱い易いパナ製品が一番無難かと思います。

HDD容量の大きいXW320は在庫僅少になっているので、お早めに・・・。

2008/09/06 09:29　[8307496]

[三毛猫クリスティー]

らんにいさん
XW120-37PX80さん
当たり前田のおせんべいさん

早速返信いただき、ありがとうございますm(_ _)m
(余談ですが、いつも読むだけの側だったので、こうやってやりとりして返信いただけると嬉しいですね♪)

皆さんのスレは、DVDﾚｺの板でも拝見させていただいていました。

おせんべいさんのおっしゃる通り、挙げた要求を満たすものは、やはりないんですよね…(もしかしたら意外な伏兵がいるかも！？と思ったのですが)

情報が多いと、助かることもある反面、自分の中にキチンと基準や柱になるものがないと、迷走しちゃいますね(>_<)
あっちこっちの板をみて、勉強したつもりが、かえって混乱してしまっていました。

でも候補が絞れたので、今からお店に行ってきます。(午前からの用事が押したので、今になっちゃいました)

実物を見て、店員さんにも相談してみようと思います。皆さんみたいに詳しい方がいればいいのですが(汗;)

何よりKURO、決めてきたいです！

ありがとうございました。

2008/09/06 17:10　[8309257]

レファレンスディスクによる画質調整

[グランドマスター]

先月、念願のＫＵＲＯ購入を果たしましたグランドマスターです。また、教えて頂きたいことができましたのでよろしくお願い致します。

ただ今、エージング真っ最中なのですが完了次第、画質調整を色々行っていきたいと思っています。そこでみなさんの書き込みを拝見していると、レファレンスディスクを使用しているようで、その中でもHQV（BD版）とHiVi CASTの２種類があるようなのですが、どちらを購入した方がいいのでしょうか？
私はまったくの初心者なもので、初心者でも簡単に調整できるのはどちらのDiskになるのでしょうか？やはり、BD版の方が画質が綺麗なので後々の為にもいいのでしょうか？２種類のDiskをご使用の方もしくは、どちらかをご使用の方宜しくお願い致します。

ちなみに使用環境はPS3，SONY X-90（BDレコーダ）、denon3808で5.1chのシステムを使用しております。

2008/09/05 22:20　[8305479]

[らんにい]

こんばんは♪
グランドマスターさん
両方持ってますがHIVICASTをオススメします。
アナウンスに従って追い込んでいくときっと満足の得られる画質になっていると思います♪

がんばってください(^^)/

2008/09/05 22:31　[8305533]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^_^)v

クロ沼へようこそ〜

私もらんにいさんと同じくHiVi CASTをお勧めします。

HiVi CASTは調整用、referenceディスクは映像チェック用です。

早くBD版HiVi CASTを発売して欲しいですね！

2008/09/05 22:48　[8305633]

[スライディングパンチ]

スレ主さんには申し訳ないですが、便乗して質問させて下さい。

DVDやBDではなく、PCからの出力で画面をチェックできるようなものは無いでしょうか？

最近地デジを見ていると階調不足というか発色数不足のような場面を時々見かけます。

これが地デジの問題なのかテレビの性能なのか切り分けをしたいのです。

スレ違いでしたらスルーしてください。

2008/09/06 00:34　[8306310]

[らんにい]

こんばんは♪
パワポなどがセオリーかと思います♪

2008/09/06 01:14　[8306489]

[グランドマスター]

らんにいさん、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　早速の返答ありがとうございます。
HiVi CASTの方がわかりやすそうなのでこちらを購入したいと思います。
いつもながら的確なアドバイスとても参考になります。ありがとうございました。

2008/09/06 18:42　[8309577]

[らんにい]

こんばんは♪
なおHIVICASTは
WEB上にソフトの使い方や調整方法のっていますので参考にしてみてください♪
ではがんばってください(^^)/

2008/09/06 18:45　[8309587]

ここ最近価格変動激しくありません？！

[Boston赤い靴下]

今月がなにか山になりそうな予感がします。でも　仮に今の価格維持したとしても、このまま大きく下がってもＫＵＲＯの価値は微動ともしないと思います。
508の所でも書きましたが、在庫、需給、パイオニアをめぐる思惑など等、市場が判断することと思っています。
でも　最後にはＫＵＲＯも意地を見せるでしょう、年末くらいには　もう高値の華になってるのではと。。。

2008/09/03 21:40　[8296364]

[らんにい]

こんばんは♪
大変生意気で恐縮ですが
そろそろ買っちゃって楽しまれてはと思いますm(__)m

2008/09/03 21:47　[8296415]

[Boston赤い靴下]

らんにいさん　こんばんは(^^♪
とんでもない　こちらこそ恐縮しています。早くｋｕｒｏ沼に嵌りたい一心なのですが、実はまだ怖い奥様の許可が。。とほほ(ToT)/~~~現在　うまいとこ、ちょうくらかしている最中です(~_~;)

2008/09/03 22:00　[8296493]

[らんにい]

こんばんは♪
Bostonさん
そうでしたかf^_^;
失礼しました。
それは難問ですね。
さりげなく明日お花でも買って帰られたらどうでしょう。
また生意気いってしまいました（汗m(__)m

2008/09/03 22:12　[8296576]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ボストンさん こんばんは(^_^)v

まぁ、色々家庭の事情？はおありかとは思いますが、市場からクロが消え去るまでに更に安くなっても高々数万円でしょうね(^_^;)

銭金の話は高嶺の花より言わぬが花かとも・・・・

プレミアが付いてリアル高値の花になる前に突撃あるのみ！

2008/09/03 22:22　[8296639]

[ウニャPON]

旬の過ぎた物は安くなりますよね、いくら”KURO”がいい製品とはいえサイクルの早いデジタル家電では直ぐに旬の物（新製品）が出てきます、もう直ぐ新製品発表ですからこの機種ももう直ぐに型遅れとなってしまいます、いいテレビとは思いますが私なら見栄を張って新製品を選択します。
　
　私でしたら欲しいとなったらいくらか無理してでも購入します、KUROはそれだけの価値が感じられます。

2008/09/03 22:44　[8296801]

[Boston赤い靴下]

Strike-Rougeさん　今晩は(^^♪
まぁ奥様のこともですが、他に関連するものも揃えなくては（ラック、アンプ、ＰＳ3かＢＤレコーダーＳＰにＥＴＣ。。）もう　嵌ってるのでしょうか？！（笑う）

2008/09/03 22:45　[8296816]

[Boston赤い靴下]

ウ二ャＰＯＮさん　今晩は(^^♪
まぁ　新製品がでることも影響大でしょうね。ただ　一応オリジナル最終モデルって伏線ありますから。。まぁ　その人それぞれの捕らえ方でしょうか？チャート的には大底つきつつ、いずれ大反発することでしょう！！

2008/09/03 23:13　[8297004]

生産終了？？？

[darth-m]

薄型テレビ購入はまだ先を考えているのですが、こういったサイトを参考にして、やはりプラズマだなぁと考えつつ、店頭で見たしっとり感がすごく気に入って、「フルではないけど、リビングで映画やスポーツってKUROが最有力」との思いを固めつつ、先日、量販店の店員さんと雑談していたら、「自社生産終了して、パナから調達って発表したので、KURO欲しいなら年内に買わないと、この感じはもう手に入りませんよ」と言われてしまいました。
パイオニアの方針は知ってますが、それはイコール、ビエラ並みのプラズマってことなのでしょうか？他社パネル調達でも、パイオニアのノウハウを織り込みつつ、KURO並みの画質は確保するということなのでしょうか？
パイオニアからまだ正式なリリースがなされていないと思いますが、皆さんのご意見を頂けますでしょうか？

2008/09/03 01:29　[8293175]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^_^)v

まぁ、コラボモデルにも期待したいのは山々ですが、これはばかりは蓋を開けてみないことには(^_^;)

他社生産パネルを使いこなすには、ある程度時間を要する可能性はありそうです。

数年後に期待ならともかく、近々に購入予定なら、クロがなくならないうちにお早めに。

2008/09/03 01:57　[8293247]

[MCR30v]

darth-mさん、こんばんわ。
かなりお怒りのようで(^_^;)

残念ながらこの様な結果となってしまいました。
良い物は無くなってから気付くものなんですかね・・、

職人気質のパイオニアの事ですからこれからも期待しましょう！
私はπ純正「KURO」を手に入れるべく奮闘中です(>_<)

2008/09/03 02:07　[8293277]

[家電の性能見るの大好きです]

私もKUROの圧倒的な黒の表現力に惹かれて買い換えを検討していまして、一昨日パイオニア説明員に話を伺いました。

その所、来月には次期モデルの発表があり42インチはシャープの液晶パネルを使った液晶テレビになるとのことで、パイオニアのプラズマ42インチを買うなら現行機を買うしかないという結論になりました。


値段は既に生産調整に入っている状況でヨドバシアキバにて30万10%。ソフマップ秋葉原では35万と強気な表示でした。

近所のノジマや池袋に進出して、値段調査を行ってゆきたいとおもいます。

2008/09/03 02:56　[8293374]

[９ＲＢ３]

こんばんは(^^)/

先のことはわかりませんが、映像エンジンはパイオリジナルでしょうから、
純パナ機とは一味違う画質を叩き出してくれると期待しております。
売れるかどうかはまた別だと思いますが(^^;

悪い物(者)も手を変え品を変え名を変え生き延びますな〜。

2008/09/03 02:57　[8293375]

[らんにい]

こんにちは♪

私見ですが
現行モデルを圧倒的に上回るモデルは有機ELなどが出回る頃と考えてますので

あと数年はトップクラスの画質かと思います♪

欲しい時が買い時ですからぜひ価格交渉がんばってください(^^)/

2008/09/03 06:58　[8293615]

[Headphone Theater]

darth-mさん


おはようございます。

パナがπの「ダイレクトカラーフィルター」のパネルを生産するのであれば画質の維持・向上は見込めますが、パナ製のパネル供給ということになれば（おそらくこうなるでしょう）残念ながらπの映像エンジンをもってしても当面の「画質低下」は免れないでしょう。
パナのパネル（2枚ガラス）ではパネル内反射の問題があります。（パネルに近付き斜め上から字幕を見ると奥のガラスにも反射して映っているのが判ります。〜全ての映像が二重映りになっているということです。）

何年先かブレイクスルーがあって画質向上はあるでしょうが、４２８ＨＸ（５０８ＨＸ）の画質を求めるなら今購入するしかないでしょう。

2008/09/03 07:04　[8293619]

[fere123]

現行の方法では採算が合わないので、
自社での完全生産を断念したのです。

それだけ品質、性能、オリジナリティ重視の生産をしていたということでしょう。

今のままの赤字体制では、完全撤退となる可能性もあり、
今後は採算重視の生産となることは間違いありません。
そして、今までのような「こだわり」は捨てざるを得ません。

この先のPioneerテレビは、実質パナ製品となり、映像は間違いなく変化します。

現在の画質がいいと感じたのであれば、
今が純正モデルを手にすることができるラストチャンスです。

個人的には、今こそ最高の買い時であると考えます。

2008/09/03 10:55　[8294196]

[fere123]

追記します。

>>この先のPioneerテレビは、実質パナ製品となり

新規投入予定の液晶テレビは実質SHARP製

プラズマテレビは実質パナ製

となると思います。

2008/09/03 11:04　[8294230]

[らんにい]

こんにちは♪
豆腐を例にすると
今までは国産無農薬のこだわり大豆を使っていたが
さすがに一丁300円ではなかなか売れず
近代農法の低コスト大豆に切り替えるというところですかね。
元の味を出せるかどうか♪

2008/09/03 11:09　[8294248]

[らんにい]

これからもPioneerさんには自社しかつくれない
職人気質を感じるようなこだわりの商品をつくって欲しいですね♪

2008/09/03 11:35　[8294320]

[スライディングパンチ]

プラズマにせよ、液晶にせよ、ブランド名は「KURO」ではなくなるんでしょうかね？
あまり黒くないKUROっていうのもウソっぽくて嫌だし、個人的には変えた方がいいと思うんですが。

2008/09/03 23:36　[8297145]

[当たり前田のおせんべい]

スレ主さん、怒りのあまり失踪？（笑）

パイオニアは、50型以上の大画面路線に特化して、コラボ42型は
やらない可能性が高いと個人的に推測しています。

買うなら、今のうちでしょう。

2008/09/04 18:35　[8299903]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^_^)v

液晶クロは個人的には止めて欲しいみたいな？

アクロス？

イマイチか(^_^;)

液晶は海外のみとも聞きますから、素直にエリートかな？

プラズマは、是非インフィニットクロを現実に！

2008/09/04 21:20　[8300630]

[darth-m]

（すみません、書き込んだ後、忙しく・・・逃走したわけではありません　^^;）
早速、たくさんのコメントありがとうございます！！！
現行KUROとは違うんだろうなぁと思いつつ、いい加減なセールストークでは？？
とのかすかな希望もあったので、皆さんにご意見を伺ったのですが・・・

そうですよね、いままでのクオリティを保つのでは採算も合わないから、自社生産から撤退するんですよね。
しかも次は液晶なんて情報は初耳で、「液晶はあり得ない！」ってぐらいに考えている者としては、益々、悩みが・・・
いますぐ購入できるならこんな迷いは無いのですが、そうできないからこそ、状況を確認したかったもので、こりゃ、本気でかみさん説得しないといけないかと。
とにかく、皆さん、ありがとうございました（多謝）

2008/09/04 23:56　[8301643]

[GutFrieden]

この画質がこの世から消え去ってしまうことが残念でなりませんが、
今更何言っても遅いですよね・・・
パイオニアのプラズマはここ２，３年で５台購入しましたが、
KURO最終モデルも購入予定です。
いくら評判が良くても、買ってもらえなければ結局消えてゆく運命なんですね。

2008/09/05 07:23　[8302470]

[当たり前田のおせんべい]

>darth-mさん

428を逃すと、今後は50インチ以上のフルハイ機のみのラインナップに
なるので、敷居が高くなってしまいます。
是非、奥様の説得頑張ってください！


>GutFriedenさん

>パイオニアのプラズマはここ２，３年で５台購入しましたが、
>KURO最終モデルも購入予定です。

素晴らしい浪費ですね。とても他人とは思えません（笑）
ファイナルモデルを購入された折には、是非クチコミorレビューでの
参戦期待しています！

2008/09/05 07:33　[8302482]

最適画質設定おしえてください。

[ウエストジャパン]

KURO PDP-428の画質設定で、お勧めな設定があれば、教えてください。くっきり、はっきり
として、明るめの画質が好みなんですが、良い設定はないですか？

2008/09/02 21:50　[8291832]

[らんにい]

スポーツモードにて
コントラスト37
明るさ-1
色の濃さ+3
色あい0
シャープネス+6
ガンマ2
色温度高-中
DRE中
エンハンサ１
色域１
ざっとこんなもんでどうでしょ♪

ヘッドフォンさん
出動ですよ(^^)/

2008/09/02 22:44　[8292234]

[Headphone Theater]

おはようございます。


私の画質設定値を並べたてても「好みの方向性」が違うようですので参考にならないと思いますからポイントだけ書き込みますね。（と言っても長文になりますが・・汗）

まず、念頭において頂きたいのが「デフォルト（初期設定値）」に対する捉え方です。
基本的にＫＵＲＯもＴＶであってモニターではないので、画作りの段階である程度エンハンス（強調）がかかっており設定値「０」が必ずしも本来意味の「０」では無いと言うことです。
端的なものがシャープネスで「０」でも既に「輪郭強調」されています。
この点は直接ＰＩＯＮＥＥＲの方に指摘して「そのとおり」との回答をいただいております。

「ＡＶメモリー」を例にとると
コントラスト　４０
明るさ　０
色の濃さ　０
色合い　０
シャープネス　０
インテリジェントシステム　する
ＤＲＥピクチャー　中
黒伸張　する
ＡＣＬ　する
エンハンサーモード　２
ガンマ　２
色温度　中
ＣＴＩ　する
色域　１

となっており、これが一般家庭照明下におけるＰＩＯＮＥＥＲが考える「標準値」です。
非常にバランスが取れた設定値で基本的にはこれで大きな不満は無いと思います。
ただし、視聴環境（視聴距離・部屋の明るさ）や好みによっては物足りなさが出ると思いますので、どこを変えれば良いかということになります。

「くっきり、はっきり、明るめ」の画質が好みとのことですので、コントラスト・明るさ・色の濃さ・シャープネス・エンハンサーモード・色温度あたりを調整するのが良いと思います。

画質調整にあたっては自分がよく観るできるだけ高画質のもので、絵柄が細かく色数の多いものが良いと思います。（例えばヨーロッパの街並みだとか自然紀行もの等）
これを録画して気に入ったシーンの静止画で調整するのがやり易いでしょう。
ＢＤ視聴環境にあればお気に入りのソフトでするのが良いですね。


実際の調整法ですが

�@自分の視聴環境にてまず明るさを「０」にしてコントラストを「０」から徐々に上げて行き、目に優しく心地よいと感じられるところまで上げます。（恐らく４０前後が好みに近いかな？）
　※明るさは「暗部階調」を犠牲にしないためには−３〜＋３位が適正値かと思います。

�A色温度「高-中」・色あい「０」で色の濃さを調整します。色の濃さは通常は「０」でＯＫかと思いますが、視聴ソースによってもバラツキがありますので−５〜＋５位の範囲で調整してみて下さい。

�Bエンハンスモード「２」でシャープネスを調整します。あまり上げすぎると自然な奥行き感が損なわれて行きますのでバランスを取る事が大切です。
　※エンハンス「１」は輪郭強調が更に強くなり、「３」は穏やかな自然な表現になりますのでシャープネスとの組み合わせで変化を確認して下さい。
ウエストジャパンさんの好みから言えば「１」の方が近いかもしれませんが、奥行き表現力の後退・字幕の粗さ・ジャギーの出方等「ハーフ」の欠点も強調されますので４２８での画質調整の「肝」になる部分と私は考えています。

最後になりましたが調整は常に自分の視聴ポジションで行って下さい。
自分のベストポジションで一番心地よく感じるものがその人にとっての「高画質」ですので・・

2008/09/03 10:15　[8294074]

[高柿木]

ヘッドフォンさん

画質設定方法参考にさせてもらいます。有難う御座いました。
（まだまだエージング中でやっと省エネ１にしました）

2008/09/03 14:59　[8294954]

[高柿木]

　らんにいさん

そういやスポーツモードについて語られてましたね、思い出しました。
もう一度沼に潜って確認します。ざぶーーーーん。

2008/09/03 15:03　[8294969]

[ウエストジャパン]

ありがとうございます。参考になりました。色々設定があるんですねー。自分
に合った画質を頑張って設定してみます。

2008/09/03 21:38　[8296350]

プロフィールからKUROへ

[xerxes7]

こんばんは。

一度は購入を見送ろうかと思い悩みましたが、店頭での視聴を繰り返した結果、
プロフィールにとって変わることのできるプラズマはやはりKUROしかないとの
結論に至り、サイズはやや大きいかなと未だに思いつつも（笑）、本日ようやく
購入契約に至りました。

購入価格は都市部の量販店の条件とは比べものになりませんが、スタンド付きで
￥26万程でした。
搬入は2週間先ですが、それまでに色々と？部屋の片付けをしなくてはならなく
なりそうです。(^^;)
お世話になった皆さんには改めて御礼申し上げます。<(_ _)>

2008/08/31 22:15　[8282559]

[Headphone Theater]

こんばんは。


遂に４２８購入なさいましたか！おめでとうございます♪

プロフィールからの買い替えでも違和感無く高画質を堪能出来ると思いますよ。

リビングに収まった４２８は店頭で観る画質を更に越える画質ですので存分にＫＵＲＯ沼に嵌って下さい♪

2008/08/31 23:15　[8282935]