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| 2 | 10 | 2008年6月3日 11:49 | |
| 1 | 12 | 2008年4月3日 00:02 | |
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| 0 | 1 | 2008年2月1日 01:42 |
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みなさん、こんにちは。
ヨドバシカメラで価格を聞いてきました。
FS247 220,000
CC241 110,000
SUB 2060 ESP 233,000
ポイント10%つきだそうです。もっと安くなると思っていたのですが・・・
CC241とFS247で7.1chを組んでみたいです。
SC-LX90の購入を考えていたのですが、インピーダンスが6Ωからの対応とPIONEERから回答を頂きました・・・ELAC製品は全て4Ωですね。なので少し気になってしまいます・・・
?dbくらいまでなら堪えられるのでしょうか。
2008/05/19 13:26 [7827661]
D originさんへ 以前レビューを書きましたサウンドハンターです。
お値段ですがポイント10%でしたら安いのではないでしょうか。
それより現在人気沸騰中とのことで輸入在庫が品薄らしいです。
インピーダンスは確かに4Ωで一般の2チャンネルアンプでしたら6Ωよりパワーが
出ますのでお得感があります。それよりいいことはインピーダンスは低い方がボイスコイルの
逆起成分(制動影響)などが少なく音がクリアーではないでしょうか。
デシベルは音圧ですから堪えると言うより最大入力ではワットWになります。
FS247の音圧は標準的だと思いますよ!
当方AVアンプは使ったことがありませんがFS247のみのピュア2チャンネルもいいものですよ!
2008/05/19 22:51 [7829915]
サウンドハンターさん
こんばんは。
返信有難う御座います。
AVアンプでの使用しか考えていません。
最低でも5.1chで、センター以外は全てFS247の予定です。
この設定で2chの再生というケースもあります。
その場合、5.1chならバイアンプ接続は確実です。
7.1chからはどうしようかと迷ってしまいます・・・
スピーカーを増やし臨場感を優先するか、バイアンプによる音質向上をとるか・・・
まずはTX-NA905で鳴らしてみて、それからアンプの購入を検討しようかなと考えるようになりました。
>それより現在人気沸騰中とのことで輸入在庫が品薄らしいです。
FS247の人気を聞くと何故か嬉しいです(^^)
お話を聞いて余計に欲しくなりました。
2008/05/22 23:06 [7842412]
D originさん こんにちは。
いいえ、お役にたちましたでしょうか。
ジョーシンのWebでも記載がありますが、今の在庫が売れれば次回入荷は6月末と出ていますよ。
もう買う気でしたら早い目に決められた方がいいと思いますが・・・
ヨドバシはどちらのお店ですか?
TX-NA905持っておられるのですか?これってなかなか良さそうですね。
5.1chで十分だと思いますが私もFS247の5.1ch聴いて見たいですね。
当方は5.1chなんかミックスダウンの2chでしか聴けませんから。
D originさんはかなり広いお部屋なのでしょうか、シネマ派かミュージック派かどちらでしよう。
当方JAZZ系が好きでFS247はベストマッチングで聴いております。
また、情報があればお知らせください。
2008/05/23 12:47 [7844169]
サウンドハンターさん
こんにちは。
返信有難う御座います。
ヨドバシは吉祥寺ですが、秋葉原、新宿には在庫があったと思います。
暇なときに視聴に行きたいなとは思っているのですが・・・。
個人的には5.1ch、7.1ch再生くらいなら6畳の部屋を最大に利用できれば大丈夫だと考えています。
9.1ch以上になると8畳以上は欲しいかなと思いますが・・・。
実は引越しを考えていまして、リビングに「パイオニアのSC-LX90が欲しい!」と思ってしまったのです。(^^;)
初めはTX-NA905でFS247の予定でした・・・それがSC-LX90に惹かれてしまいまして・・・。(^^;)
でもELACは4Ω、SC-LX90はフロント以外は6Ω〜の対応なのです。(T_T)
これについてヨドバシ吉祥寺店でお話を聞いてきました。
DENONの方曰く「大丈夫ですよ!」と言っていたのですが、私が詳しく聞くと「心配ならやはりパイオニアに問い合わせをした方がいいかもしれませんね。」との回答でした。
以下はパイオニアからの回答です。
>【SC-LX90】の6Ω〜16Ω端子の端子へインピーダンス4Ωのスピーカーを接続
>されますと、ご使用に際し過大な電流が流れる場合があり、その際スピー
>カーやアンプの故障につながる事がございますので、お勧め致しかねます。
当然ですが、保障はされないので個人の責任において・・・ですね。
私はどちらかといえば、シネマ派です。
音楽はクラシックなどが好きな方です。
地デジや映画、ゲーム、音楽など。用途は色々なのですが1番は映画です。
プレイヤーはPS3です。
所有しているソフトで7.1ch以上に対応しているのは、なんとPS3のゲームソフトのみです(笑)
スピーカーはONKYOのものなので安く5.1chです。
TX-NA905でFS247か・・・アンプを購入するか・・・。
全チャンネル4Ω対応【SC-LX90】出してくれないでしょうか。(^^;)
2008/05/23 16:48 [7844770]
追記させて頂きます。
AVアンプのフラッグシップモデル、その他の最近のモデルのいくつかを調べてみました。
インピーダンスが4Ωのスピーカーを接続できるものは非常に限られてきそうです。
ONKYO、SONYは対応しているのですが、YAMAHAもDENONもマランツも6Ω〜のようです。
これはどういうことなのでしょうか・・・。
以前のサウンドハンターさんの書き込みです。
>インピーダンスは確かに4Ωで一般の2チャンネルアンプでしたら6Ωよりパワーが
>出ますのでお得感があります。それよりいいことはインピーダンスは低い方がボイスコイルの
>逆起成分(制動影響)などが少なく音がクリアーではないでしょうか。
AVアンプ以外では、4Ω対応は一般的なのですか?
2008/05/23 20:42 [7845531]
> AVアンプのフラッグシップモデル、その他の最近のモデルのいくつかを調べてみました。
> インピーダンスが4Ωのスピーカーを接続できるものは非常に限られてきそうです。
> ONKYO、SONYは対応しているのですが、YAMAHAもDENONもマランツも6Ω〜のようです。
> これはどういうことなのでしょうか・・・。
たんに、メーカーのポリシーという面が大きいのではないかと推測します。
また、ONKYO はスピーカーに4Ωのものを多く出している関係上、アンプも当然4Ωに対応しないと、スピーカーが売れてもアンプが売れないし、アンプが売れてもスピーカーが売れない、ということになってしまいます。(SONY はあまり良く知らないですが。)
2008/05/23 21:42 [7845818]
調べて見ましたが確かにAVアンプは6Ωが標準のようですね。
昔、真空管の時代は4,8.16Ωが主流でして出力トランスがあってSPに合わせて切り替え式でした。
今はコンプリメンタリー回路といいトランスレス式で、そこにインピーダンスの低いSPをつなぎますと電流がたくさん流れて発熱など故障の要因はあると思います。
AVアンプは複数のchを持っているので全体のパワー(熱)などで負担を軽くできるよう
6Ωが標準となったのではと推測します。
大きな音を出さなければつぶれないと言う人もいらっしゃいますが、私としては責任が取れませんし、メーカーサイドの定格内で何の心配もなくゆっくりといい音楽が楽しめるかどうかだと思います。
2008/05/23 22:22 [7846028]
ばうさん
サウンドハンターさん
書き込み有難う御座いました。
お返事が遅くなりましてすみません。
変な風邪をうつされ寝込んで寝込んでおりました(^^;)
やはりAVアンプは6Ωが主流のようですね。
FS247はどうしても外せそうにありませんので、見合うAVアンプを探していきたいと思います。
勉強になりました。有難う御座います。
2008/06/01 11:31 [7882446]
遅いレスで恐縮ですが、私も4Ωのエラック207Aを買うとき、アンプが6Ωのヤマハ2500でしたので、心配でヤマハのサービスに問い合わせましたところ、大音量で過負荷となると保護回路が働くので、頻繁に保護回路が働くような使い方は避けてほしいが、保護回路が働かない音量で使用する分にはそれほど問題はない、とのことでした。使ってみて、かなりの大音量にしても保護回路が働いたことは一度もなく、実際上全く問題ありませんでした。雑誌でも6Ωのアンプに4Ωのスピーカの組み合わせが推奨されていることもあり、あまり気にしなくてもいいように思います。それでもどうしても心配であるならば、AVアンプをプリアンプとして使い、プリアウトから4Ω対応のパワーアンプに繋げて駆動させたらいかがでしょうか。理想は全てのChでしょうが、音量が一番大きいフロントスピーカのみでもいいかと思います。これですと、一般にAVアンプよりも単体パワーアンプの方がいい音になるようですので一挙両得です。なお、私は、その後2Chのプリメインアンプのラックス505Uを買い、AVアンプのフロントプリアウトを505Uのメインインに繋いで、AVのときは505Uをパワーアンプとして使っています。AVアンプよりも、2Chのときはもとより、マルチChでもはるかにいい音です。
2008/06/03 03:23 [7890200]
すみません
>SC-LX90はフロント以外は6Ω〜の対応なのです。
たいへん失礼しました。フロントは4Ω対応だったのですね。それですと、フロント以外にパワ−アンプを入れる、というのは現実的でないように思いますので、私の上記レスは読み飛ばして下さい。
2008/06/03 11:49 [7891057]
FS 247の価格をチェック
先日、fs 247とflying mole のCA-S10というデジタルアンプを購入して楽しんでいます。プレーヤーはsony NAC-HD1です。バイワイヤー接続のスピーカーケーブルを探しています。
現在は、onkyoのintec247シリーズに付属していたケーブルをそのまま使っています。
より広がりがあり、このスピーカーの性能を生かせる相性の良いケーブルをご存じの方、アドバイスお願いいたします。予算は2mペアで35000円位までです。
2008/03/29 22:14 [7604767]
電線病患者が喰い付いて来る前に今出ている音が不満なのかと問いたいね。3万5千円出す前にその辺のテーブルタップぶった切ってつないでみそ。それで劇悪になったというならもう何も言わんがな。
2008/03/30 02:52 [7606027]
SPケーブルを変えれば確かに音は変化しますが、それが必ずしも劇的に変化するわけではありません。
ケーブル云々の前にまずはセッティングを詰めましょう。
SPの下に家にありそうな物を敷くだけでも音の表情は変わりますよ。
空間表現がほしいなら、金属以外の硬い物が良いかもしれません。
特にELACのSPは多少セッティングを変えるだけで音の響き方が大きく変わります。
もし、そこまでしても駄目なようであれば、手ごろなKimberの4VS辺りを試してみると良いかもしれません。
2008/03/30 07:50 [7606338]
このスピーカーの性能を生かせる相性の良いケーブルとのことですが、そうであれば、メータ
1000円位の業務用のSPケーブルが良いと思います。業務用SPケーブルは特性がフラットで変な癖はないそうです。
有名ではウェスンエレクロニクス、ベルデン等があります。いずれも1000円以下です。
何故、スピーカケーブル(電線)ごときが数万円もするのか疑問を持たれた方がよいかと思います。
2008/03/30 17:08 [7608343]
>kasai04128さん
多分、某ケーブル屋の受け売りだと思いますが、変なことを言ってはいけません。
あそこで薦めてるケーブルは主に中域にゴテゴテに味付けされてますよ?
実際、某ケーブル屋の薦めるケーブルをいくつか試しましたが、高域が苦手・解像度が低い・空間表現が苦手なのでバイワイヤーには全くの不向きだと感じました。
あと、業務用とピュア用では全く用途が違います。
2008/03/30 20:57 [7609477]
様々なご意見ありがとうございます。
spケーブル選びは本当に奥が深いですね。電源ケーブルの交換も会わせて検討中なので
ますます迷いそうです。素人考えですが、消費電力が60wそこそこしかない、CA-S10
では、交換しても、あまり音質は変わらないかもしれませんね。
2008/03/30 21:23 [7609657]
>512BBF355さん
低能率なSPで無い限り、W数とかはそんなに気にしないでいいと思います。
能率85db以上なら片チャンネル10Wでも問題なくならせるので。
電源も検討してるとの事ですが、まずは安い松下のホスピタルグレードのコンセントに変えてみるといいと思います。
そこでどの程度の変化が見込めるのかを自分の耳で確認してから本格的にいじる方がベターだと思いますよ。
2008/03/30 21:42 [7609799]
モゲモゲ(´・ω・) さん
電源は松下のWN1318ですね。早速交換します。
Kimberの4VSですが、バイワイヤー接続の場合、
片方のspに2m必要とすると、8m購入すればよいのでしょうか。
それとも、1本のケーブルで高音と低音を接続してしまい、トータル
4mで良いのでしょうか。
2008/03/30 22:48 [7610235]
>512BBF355さん
CA-S10だと、高域・低域に分けて接続するより、SPについてるバイワイヤー用の金具を外し
15cm位に切ったケーブルの先端をYラグかバナナプラグで圧着して代わりに繋げてください。(ロジウムなどのメッキ物は高域に独特の付帯音が付いてしまうので注意)
バイワイヤー接続が出来たら、SPケーブルは右上と左下にたすきの様につなげるのが良いといわれています。
あと、4VSは硬くて取り回しが悪いので、空間表現は多少減りますが、高域よりにしたいならアクロリンク・中低域のパワーならモニターPCの黒いメッシュで覆われているものも良いかもしれません。
最後に、FS 247は、一部分の変化が音に表れやすいSPなので注意が必要です。
まずは機材の得意な音域と癖・自分の好みに足りない部分をじっくり感じてください。
そこで足りない部分を、スパイスとして加えてあげるのがケーブルの本来の役目です。
2008/03/31 02:58 [7611373]
512BBF355さん
提案された内容について、御自分で調べて納得してから導入された方がよいのではないでしょうか?
モゲモゲ(´・ω・)さん
"多分、某ケーブル屋の受け売りだと思いますが、変なことを言ってはいけません。"
とはどういうことですか?
私はWEとbeldenのユーザです。
2008/03/31 20:22 [7613841]
>kasai04128さん
>業務用SPケーブルは特性がフラットで変な癖は”ないそうです”。
この時点でどうかと・・・。
某ケーブル屋に書いてあることを鵜呑みにしているとしか思えないのですが。
他のスレッドにもD45やらJR115やらアレン等の某ケーブル推奨ユニットそのものが散見されますよ?
ちなみにWEもベルデン(数種)も使用した上での発言なのであしからず。
>何故、スピーカケーブル(電線)ごときが数万円もするのか疑問を持たれた方がよいかと思います。
これについては支払った金額に対する自己満足のようなところもあるので、一概に否定するのはどうかと思いますよ?
そうでなければ、こんな市場はとっくの昔に崩壊しています。
2008/03/31 22:27 [7614566]
ELACに問い合わせたところ、FS247の内部ケーブルはMonitor ATMOS AIR 195Sだそうです。
このケーブルを使ってバイワイヤー接続するのも1つの手だなと思ってしまいました。
2008/04/02 22:12 [7622582]
>512BBF355さん
確かに、SPの素を出すならそれが良いかもしれませんね。
あと、可能であればアンプの電源は他の機材とは別のコンセントから単独で取った方がノイズが減って良いですよ。
余談ですが、お気に入りのSPを上手に扱うなら、アンプ・プレーヤー・ケーブル等SPの生産社と同じ国の機材にするとといいと思います。
SPの音決めは、大半が同じ会社や国の機材を使用しますからね。
2008/04/03 00:02 [7623247]
FS 247の価格をチェック
このスピーカーとBS243は雑誌での評価がかなり高いですね。
BS243は視聴したことがあるのですが、このスピーカーはどのような音がでるのでしょうか?
BS243の中高音に更に豊かな低音をプラスしたような音なのでしょうか?
その場合低音はブーミーにはならないのでしょうか?
またピュアオーディオとしては使えるのでしょうか?
視聴された方がいましたら感想お聞かせください。
よろしくお願いします。
2008/03/23 09:00 [7574113]
低域がプラスされることで、「相対的に」中域が弱く感じられると思います。ですが、音域が広がり量も十分出るので、音域の広い音楽については247の方がかなり良い傾向を示すと思います。
2008/03/26 02:19 [7588245]
箱なりした音ではないと思います。底面と背面のバスレフのせいか、設置により低域の表情は変わります。
前回の記載をしてから、スピーカの位置や角度を再度調整しましたが、中域のつながりも改善されバランスの取れた音になっています。ELAC製品はセッティングに気をつけないといけないと言われていますが、これもその通りであると思います。
ELAC製品は音の広がりがあると思いますが、これに低域が加わることで、そので演奏が行われているような臨場感がより増している気がします。主にクラシックを聞いていますが、普及価格帯のコンパクトな製品の中では、満足が出来る買い物だと思っています。でもセッティングに手をかけない人にはお勧めできないかもしれません。
2008/03/30 22:26 [7610104]
FS 247の価格をチェック
ど素人からの質問ですがどなたかアドバイスよろしくお願いします。
実はこのスピーカーの購入を考えているのですが
どういったプリメインが合いますでしょうか??
個人的に気になっているモデルとしてはLUXMANのL-505u、L-550AU
そしてマランツのPM-13S1などです。
このなかでこのスピーカーのスピード感、レスポンスを十分に引き出してくれるものは
ありますでしょうか??それとも他に有力のモデルがありますでしょうか??
よろしければご回答くださいm(_ _)m
あとお手数ですが回答はLUXMANのL-505uのほうにてよろしくお願いします。
「ELACのFS247に合うプリメイン」というタイトルで書き込ませていただいてます。
なおそちらの方に詳細が載っています。
2008/01/17 23:06 [7259984]
FS 247は、コストパフォーマンスが非常に良いスピーカーだと思います。
性能を出すには、もう一つ上のクラスのアンプが望ましいと思います。
2008/02/01 01:42 [7323852]
FS 247の価格をチェック
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