161B スピーカーシステム [ペア] のクチコミ掲示板

ダイニング・キッチン用ＢＧＭスピーカーとしていかがですか？

[nicknao]

１２畳のダイニングキッチンに、
調理中および食事時中のＢＧＭを鳴らすための天吊りスピーカー（2ch）
を探しています。

インテリア性を重視し、横長の天吊りタイプを探したところ、
この１６１と、bose DS16sの２つが候補に挙がりました。
（他の質問も参考にさせていただきました）


そこで伺いたいのですが、
１．この２つで、お勧めはどちらでしょうか？
　（というか、私のような素人でも違いが分かるでしょうか？）
　　なお、コンポはonkyoのX-U1を使う予定です。

２．１６１の天吊り金具は他社製品などで代替できますか？
　（壁用金具同梱は知っていますが、インテリア上天吊りにしたいのです）

なお、私は今までラジカセやミニコンポ程度で音楽（クラシック、ジャズなど）
を聞いてきたド素人であります。
お使いの方など、ご意見をいただければ大変助かります。
また、初質問のため、何か失礼があればお詫びします。

2012/05/26 03:08　[14605591]

[浜オヤジ]

今晩は。

まとめてお答えします。

ご自身で「素人」と仰るわけですから、壁付け専用の161Bを加工したり、細工したりして

天吊りには出来ないと思われます。

故に161Bは選択から外れます。

天吊り用のブラケットをプレゼントキャンペーン中のDS-16Sになりますね。

http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/pro_sound/professional_sound_news/events/20120330_01.jsp



インテリア重視で選ばれたBOSEの両SPともそれ程音質差があるとは思えません。

喫茶店などのBGM用によく使われるSPですから音もそれなりです。

アンプもエントリークラスですから、BGM使用には差し支えないと言う感じかと。

付属品のSPでは駄目なのですか？音質的にはそう変わらないと思いますが。

BOSEを購入なら併せて天吊り請負業者とかもお尋ねになったら如何ですか？


　天吊りは何処でも気に入った場所に釘で止めれば良いと言うものではないので

それ相応の知識のある方や出来れば木工の基礎を知っている方に取り付けて貰う方が

後々、問題が起きないと思います。

SPコードの処理の仕方やSPの取り付け方法等綺麗に仕上げるにはそれなりの

知識と工作力が必要な事をご承知置きを。

2012/05/27 19:56　[14612294]

サラウンドとして

[merea]

現在フロントBOSE 301V、アンプYAMAHA RX-V471を使用していますが物足りない為、サラウンドとセンターを追加しようか検討中です。
161をサラウンドとして使用した場合バランスはどうでしょうか？
ちなみにセンターはDENON C55SGを予定しています。

2011/11/29 15:51　[13827682]

[クリスタルサイバー]

リアサラウンドスピーカーは多少音質が違ってもそれほど問題は無いと思いますが、センターはフロントと同一方向ですし出力される音声も多いので、出来るだけフロントに合わせた方が宜しいかと…

ただデノンでもご自身が聴いてみての判断になりそうです。

2011/11/29 16:15　[13827747]　スマートフォンサイトからの書き込み

[merea]

早速ありがとうございます。
サラウンドは161に決めようと思います。
今現在、BOSEよりセンタースピーカは販売されていないようですのでお勧めがあれば教えていただけますか？

2011/11/29 16:22　[13827772]

[クリスタルサイバー]

一応、VCS-10ってセンターがまだ販売されてるようですね。

センターはフロントとのバランスも重要ですが、セリフの出力がメインになるので、ご自身が聞き取りやすいかも大事だと思います。

出来れば試聴を…って感じです。

単なる個人的な印象だけで言えば、以前試聴した感じヤマハの310シリーズのセンターでも良いかもですが。

2011/11/29 16:42　[13827821]　スマートフォンサイトからの書き込み

[merea]

視聴できるショップが近くにないのが残念です・・
VCS-10,ヤマハ310シリーズ辺りで検討してみようと思います。

2011/11/29 16:50　[13827848]

[忘れた頃に思い出す]

解決済みなので好きなこと書きます。
フロントが、301V、リアが161なら絶対VCS-10が、いいと思いますよ。
基本的にセンター、リアは、メーカーを無理にそろえる必要は無いと思ってますけど、そこまでそろえて、センターだけ他のメーカーというのは音色的にも見た目的にもおかしいと思いますよ。

ちなみに物足りないというのは何が物足りないんでしょうか？
音楽としてはボーカル物の場合、センターを足してドルビーでセンターにボーカルを歌わすと結局センター中心の音色になってしまうので、できれば基本はステレオで聴いた方がいいと思いますよ。

映画としての迫力が物足りないんでしょうか？
でしたらリアはもちろんですが、センターよりもサブウーファーを買われた方がいいと思いますよ。
サラウンドの重要度順として
フロント＞リア＞ウーファー＞センター＞7.1用の追加スピーカーだと思います。
単純に迫力を増すというならウーファーを追加した方が早いですし、センターはあった方が絶対いいですが、無くても困る物ではないですから。

もちろんフロントがBOSEなので低音が十分出てると思いますし（もっともサラウンドの低音はまた違いますが）、住宅事情でウーファーを買っても実際にはそんなにならせないということであれば論外でしょうけど。

2011/11/29 21:10　[13828873]

[merea]

具体的には、BOSE独特なこもった音のおかげで高音域が不足している点と、2chでは映画鑑賞時の迫力（包み込むような感じ）が不足している、また台詞が少々聞き取りにくいといった所です。
低音については十分でサブウーハーの必要性は感じていません。

VCS-10は高音域の心配と在庫がない点が気になっています・・

2011/11/29 21:54　[13829150]

[espoir_game]

mereaさん、はじめまして。

現在こもった音が問題で、そこでVCS-10をセンターの候補とされてますが・・・。
VCS-10、さらにこもった高音が伸びない、そして台詞が聞き取りにくいSPです。
特に、もごもご喋る日本人男優の低い声は字幕が必要なくらいだと思いました。
ただ、これは私が以前購入して使った時に思ったことからですが。
その時のセットは、全てBOSEで、フロント201V、リア101、AVアンプとサブウーファーがYAMAHAでした。
BOSEで組むとどうしても高音が伸びなくてこもって感じる場合がありますね。
恐らく101の方が台詞はハッキリするかと思います。

2011/11/30 10:14　[13830987]

[毎日除雪]

＞現在フロントBOSE 301V、アンプYAMAHA RX-V471を使用していますが
＞視聴できるショップが近くにないのが残念です・・VCS-10,ヤマハ310シリーズ辺りで検討してみようと思います。
多人数で映画を楽しむとか視聴位置が定まらない場合、BOSE 301V＋VCS-10の組み合わせがいいかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※マニュアル見た感想）
　NS-C310を使用しての印象は、欠点がない普通のセンターＳＰです。視聴位置ずれると表現力落ちますがNS-C310特有の欠点という訳でもなく他の機種でも同じなんでしょうね？フロント（キューブスピーカー）と音色が違えど特に不満がないので継続使用しています。

本気で購入する気があるならBOSE 301V＋VCS-10の視聴出来る店探してみればぁ〜（クレヨンしんちゃん風）

＞恐らく101の方が台詞はハッキリするかと思います。
センターＳＰって応用が困難なのでespoir_gameさんが指摘されたような考え方もおもしろいと思います。　

一本で不足なら二本、デュアル接続で
　　http://www.youtube.com/watch?v=eOfaBZ1LohA　為になる映像ですね。（最後のほう知らなかったｗ）

2011/11/30 11:27　[13831173]

[merea]

皆さんありがとうございます。
優柔不断でセンターが決まらないので…とりあえず161が届いてから検討することにしました。

2011/12/01 18:55　[13836778]

[忘れた頃に思い出す]

VCS-10は、個人的にはくぐもったりこもったりという印象はありませんが、やはりBOSEということで低音よりの作りになっているのは事実ですので（笑）あまりお勧めできないかもしれませんね。

高域が不足ということであり、今回万単位の出費を覚悟してるなら、むしろ（センターやリアよりも）フロント2本の交換をご検討されるのもありかと思います。

2011/12/01 21:42　[13837465]

AirMac Express ベースステーションでの使用について

[うのってぃ]

AirMac Express ベースステーションで使用するスピーカーを探しています。
http://store.apple.com/jp/product/MB321J/A/AirPort-Express-AirTunes?fnode=MTY1NDA0Mg#overview

このスピーカーがよさそうと思っているのですが、音響関係に疎く使用できるかがわかりません。問題ないでしょうか。。

2011/11/09 16:19　[13743342]

[クリスタルサイバー]

このスピーカーはアンプの内蔵されてない普通のパッシブタイプスピーカーになるので、音を出すには別途アンプが必要です。

AirMac Expressのオーディオ端子に接続するってことですよね？

であれば、簡単なのはこのスピーカーのカテゴリではなく、PCスピーカーのカテゴリから選んだ方が良いです。。

PCスピーカーは基本的にアンプがスピーカーに内蔵されてますので、その本体と電源だけで音を出すことが可能です。

http://kakaku.com/pc/pc-speaker/

ちなみに・・
AirMac Expressの音声出力はアナログと光デジタル兼用の端子のようなので、光入力のあるアンプなどで利用する手もあります。
その場合は本機のようなスピーカーを利用します。

PCスピーカーでも光入力があるものがあったとは思いますが・・・

あとは音に対するこだわり次第ですね。。

2011/11/09 16:28　[13743364]

[うのってぃ]

クリスタルサイバーさん、
早速のご返事ありがとうございます。

アンプが必要になるのですね。本当に知識が乏しくアドバイスありがたいです。
無線LANルータとしてAirMac Expressを購入しまして、せっかくなので所有のiPhoneに入れている音楽をリビングで聞ければと考えた次第です。アンプ内蔵のPC用のスピーカーが使用可能とのことですが、PC用のものは音の届き方というか、リビングでの使用も大丈夫でしょうか。もし音が遠くに届きにくいのでしたらアンプ購入という選択肢も考えています。といってもそんなに予算はないのですが ^^;

2011/11/09 18:54　[13743796]

[クリスタルサイバー]

＞PC用のものは音の届き方というか、リビングでの使用も大丈夫でしょうか。もし音が遠くに届きにくいのでしたらアンプ購入という選択肢も考えています。

音の大きさは大体出力や大きさで決まってくるので、音量を大きくするならできるだけ出力が大きくユニットが大きい物を選ばれると良いです。

余程安くて小型のものでなければリビングでのBGM程度なら問題ないと思いますが、それなりの音量で楽しみたい・・こだわりたいなら、やはりアンプとスピーカーをそれぞれお好みでそろえた方が良いですね。。

PCスピーカーでもBOSEなどは10〜15畳程度のお部屋なら普通に楽しめる音量は出ますよ。。
その他のお勧めではオンキョーなどになりますが、基本的に15〜20W以上あれば音量自体は申し分ないと思われます。
本格的に聴きたいなら別ですけどね・・・・

2011/11/10 11:03　[13746673]

[うのってぃ]

大変参考になりました。PC用のスピーカーから探してみます。クリスタルサイバーさん、初歩的な質問にもかかわらずご親切に教えて頂き、本当にありがとうございました。

2011/11/10 11:21　[13746717]

[クリスタルサイバー]

補足だけ・・

15〜20Wでもって書きましたが、音量を気にするならできるだけ出力は大きいほうが良いですよ。。

実際20Wって家庭なら結構な大音量なのですが、ある程度余裕がないと音質に影響がでますので・・・

オンキョーのGX-500HDとか100HDあたりだと80W、30Wですね。。
このあたりは結構本格的な音がでますよ。。

あとはBOSEのM2も出力は上記のオンキョー程はないと思いますが、かなりの音量を高音質でだせてます。。
普通にCDショップで流せるくらいの音量はでましたね。

2011/11/10 12:10　[13746827]

[うのってぃ]

クリスタルサイバーさん、ありがとうございます。
集合住宅ですので音量はそれほど必要ないのですが、PCスピーカーとして最初に見たBOSEのコンパニオン2 シリーズ II マルチメディアスピーカーシステムの紹介に、「至近距離における豊かな臨場感」と謳ってありましたので、PC用はすべて至近距離用に作られているのかと勘違いしてしまいました。
ちょうど今、ONKYO GX-D90(B)をチェックしていまして、価格的に手頃でこれにしようかと思っているところです。もしよろしければ教えていただきたいのですが、スピーカーにコード？は付属しているのでしょうか。AirMac Express ベースステーションにつなぐためのコードは別に必要になるのでしょうか。。

2011/11/10 12:58　[13747000]

[クリスタルサイバー]

ONKYO GX-D90ですか〜
良いと思いますよ。

ケーブルはスピーカー側が赤白RCAなんですが、AirMac側のビンジャックとのアナログ変換ケーブル（1.5M）は付属されてるようです。
（HP記載）

http://www.jp.onkyo.com/pcaudio/poweredspeaker/gxd90/index.htm

ただ、このスピーカーにはデジタル入力(光角型、同軸）もありますので、AirMac側の丸型端子との光ﾃﾞｼﾞﾀﾙの丸型⇔角型変換ケーブルでデジタル接続も可能ですね。

2011/11/10 13:08　[13747039]

[うのってぃ]

サイトに記載されていたのですね。よく確認せずに質問してしまってすいません。
まずは付属のケーブルで試してみようと思います。クリスタルサイバーさん、重ねがさねありがとうございました。

2011/11/10 13:43　[13747139]

ボーズとは

[秋蕎麦]

友人にボーズ信者いて、とくに161最高と言ってますが、聞けば聞くほど良さがわからなくなります。

低音はでますがボーカルが細く、高域は綺麗ではありませんし、小音量では完全濁ってます。こんなもんのどこが良いのか、理解に苦慮しとりす。この価格なら迷わずJBLかタンノイにします。

2011/06/09 23:05　[13112243]

[鳥海山]

出力音圧レベルが８５ｄｂしかないんですね。まぁ低価格な製品ですが、ゴミと思っていいと思います。
音圧レベルは８８ｄｂはほしいですね。

2011/06/09 23:25　[13112356]

[LE-8T]

BOSEだろうが、JBL、タンノイだろうが、珠も在れば石も在るって事なんでしょうね。

小生ならば中国製のJBLは買いませんが・・・

2011/06/10 06:19　[13113003]

[秋蕎麦]

そうみたいですね。能率は90db以上は欲しいです。

ハワイで買ってきたJBLは日本のものとまるで違うラジカセような音すると身内が嘆いてました。

2011/06/10 07:22　[13113086]

[低域は拘らないが散財予防へな]

ＳＰユニット製造も大陸方面なら不安。

2011/06/10 08:11　[13113170]

[秋蕎麦]

フルレンジユニットのうしろにバックローﾄﾞ並のホーンのようなチューブのようなのがついてるの嫌いです。

バックローﾄﾞが大嫌いで、特に長鉄さんのスワンはぶっ壊す以外の使い道がないです。

2011/06/10 08:44　[13113244]

[低域は拘らないが散財予防へな]

LE-8Tさん、ちょっと脱線

本日着の４４２８中古品、MADE IN USA

端子がバイワイヤで金属製のしっかりした物

ガサツな音で、これぞステレオ。

2011/06/10 19:57　[13115035]

[秋蕎麦]

格好いいですね。我が家では大きくて置けませんけど

2011/06/10 20:44　[13115221]

[低域は拘らないが散財予防へな]

４４２８
音専用の部屋へ、家具用のコロで移動しました。

アンプは中国上海メーカー製DUSSUN V6i

http://www.audiorefer-d.com/cgi-local/detail_view.cgi?id=00070&category=11

2011/06/10 20:52　[13115261]

[LE-8T]

小生は、ボーズのspは、好みと違うので使った事がありません。（好みは人其々です）

LE-8T-Hと2405-H、4301がアメリカ製、S3100が日本組み立て（ユニット製造国は不明）、CONTOLOR 1Xtremeが中国製です。
LE8T-H+2405-Hは、オンキョウの箱に入れてるのでハーフか・・・＾＾；

でもこの価格帯だと原産国は、中国や東南アジアの諸国に為る様な・・・

2011/06/10 21:06　[13115324]

[低域は拘らないが散財予防へな]

脱線続きですが、情報の共有と言うことで

低いスタンドがないので、クリプトンのオーディオボードに直置きです。
サキソフォンやトランペットは、ホーンから噴き出る感じが良いです。
ボーカルはKEF XQやB&W 800シリーズがいいかもね。

で、ドラムの評価は、スタンド購入後に・・・

なお、オーディオメーカーは主要株主が中国やアラブ人系、一部東南アジア、韓国系が
増えているので、そちらが、気になる御仁は旧機種がいいかも？

2011/06/10 21:26　[13115403]

５．１ｃｈ用に１６１Ｂを４個設置した場合の音

[junyabmwe38]

SONYのアンプ（STR-DH710）に、

�@前後左右４個天井に１６１Ｂを設置した場合と、
�Aフロントを１０１ＭＭ、リアを１６１Ｂにした場合

とでは、映画を観た場合どちらが良い音になるのでしょうか？
低音はウーハーでカバーできると思うのですが、、、
（18畳の洋室で聞きます。またマンションなので、あまり大きい音は出せません）
ウーハーとセンターはまだ決めてませんがＢＯＳＥ製にします。
よろしくお願いいたします。

2011/06/03 17:19　[13086669]

[クリスタルサイバー]

サラウンド利用だけで考えるなら、イメージとしてはそれほどの違いは出ない気がします。。
もちろんユニット口径の違いなどでの音質差はあると思いますが・・・・

それ以前にフロントスピーカーの天井設置はサラウンド的にはあまりお勧めではないです。。

映像を見ながら自然な音にするなら画面の左右がやはり良いですね。。
センターとの繋がりも気になりますので・・・・

スピーカー選びはやはりご自身で聴いてみないと・・・だと思います。

2011/06/03 17:34　[13086720]

[junyabmwe38]

サラウンドをメインとするとそれほど気にしなくても良いのですね(^_^)
フロント天井吊りは良くないのですね。
１６１Ｂをフロントは壁掛け、リアを天井吊りにしたいと思います。
ありがとうございます。

2011/06/03 17:40　[13086743]

[junyabmwe38]

本日、ヨドバシに行っていろいろ聴いてきました。
そこで、さらに質問なのですが、リアは161で決まりなのですが、フロントを201Vにするのも候補になりました。
ただ大きさ的に壁掛けは難しそうなので、

�@201Vをフロント天井吊りにし、サブウーハー無し。
�A161をテレビの高さの壁に取り付け、後ろのすみにサブウーハーをつける。
どちらがお勧めでしょうか？
201Vはスタンドを立てることはしたくないのです。
はまた、201Vは壁掛けだと、その大きさゆえ、だいぶ前にせり出してしまうので、天井吊りにします。
161はサラウンド的にテレビの高さがいいということで、壁に取り付けたいと思います。
よろしくお願いします。

2011/06/05 20:34　[13095500]

[クリスタルサイバー]

サラウンド的な要素で考えるなら�Aの方がよさそうです。。

サブウーファーの有無は必ず違いが出ますので、迫力感は全く変わってくると思いますよ。。
あとはその低音が必要かどうか・・がご自身の好みや判断になりますが・・・

一応ですが、どんなに良いスピーカーを利用しても、お部屋の環境や設置場所によてサラウンドの変化は間違いなく出ますので、サラウンドをメインで考えるならフロントの天井設置はあまりお勧めではありません。。

ただ、天井に設置してもそれ程悪く感じ無いことも、使用者の印象ではありますので、単純に一般論として参考にしてください。。

2011/06/06 11:45　[13097800]

[junyabmwe38]

クリスタルサイバーさん、ありがとうございます。
なるほど、�Aがいいのですね。
一度に購入するのは大変なので、少しずつ買っていきたいと思います。
それにしても、クリスタルサイバーさんは色々と詳しいですね(^_^)

2011/06/06 11:50　[13097819]

[クリスタルサイバー]

ちなみに、スピーカー自体は201Vの方が音質は良い気もしますが、こちらはツイーター部が斜めに設置されている特殊なものなので、設置場所によってはアンプのサラウンド効果自体を損なうことも考えられます。。

その面からもお勧めは出来ないですね。。

天井設置については見た印象やすっきり感など、別の要因でご自身が満足されることも考えられますし、必ずしもダメってことではないですよ。。
あくまでもセンタースピーカーや画面からの繋がりを重視した意見ですので注意してください。。

実際、機器は違いますが友人宅でフロント天井設置でも普通に臨場感や迫力は出てるのを確認しています。。
細かく言えば広がりが出て良いとも言え、画面とは別のところから音声が出てるようにも聞こえる・・って感じですね。。

購入後は設置される前に仮置きなどで確認してからの方が良いかもしれません。。

2011/06/06 12:05　[13097857]

店舗使用

[tokotoko0430]

１６帖で高さが３ｍ程度の美容室での使用を検討しています。
ガラスや鏡が多い店舗の性質上、音は反射しやすいです。
アンプは現在持っているマランツのNR1501を流用するつもりです。
スピーカーコードは１ｍ５０円程度の安価な物を使うつもりです。

テレビも接続し、環境音楽をゆったり流したり、たまにニュースなども流します。
よってスピーカーをドンシャリ鳴らすことは殆どしません。
音楽が心地よく聞こえる。ニュースの言葉が聞きとりやすい。
そんな目的でこのスピーカーの使用を検討しています。

201V 151SE DS16S　なども検討しましたが予算の都合で却下としました。

メインスピーカーには成りえないとのコメントが多かった161Ｂですが、上記の使用環境と目的ではどうでしょうか？

2011/04/28 01:57　[12945316]

[LE-8T]

卓上用のスピーカーですから無理でしょうね。

例えれば　ヘッドフォンを頭から外して少し離して置き、音楽やニュースを聞く感じに為るのでは・・・

2011/04/28 07:49　[12945634]

[tokotoko0430]

なら
151SEやDS16Sも同レベルのスピーカーってことでしょうか？

この２機種も候補に加えるならどれが良いでしょうか？　

2011/04/28 13:11　[12946409]

[espoir_game]

tokotoko0430さん、はじめまして。

16帖で天井が3mですと、かなりの容積になりますね。
161ですと少々厳しいですね。

DS16Sでしたら大丈夫かと思います。
また101、230SMあたりなら問題ないと思います・・・と言いますか、私の会社でも使ってます。
151SEも使ってますが、屋外展示スペースで使ってまして、かなりの音量で鳴らさないと正直しょぼい音です。

ただ、音の良さよりも雰囲気、インテリア感を考えていらっしゃるのなら、別段161でも問題ないのかなとも思います。
要は、有線っぽく鳴ってるけど、何かちょっと違うし、カッコイイみたいな。
それだったらコストからしても161で充分だと思います。

2011/04/28 15:19　[12946659]

[tokotoko0430]

DS16は
5.7cmフルレンジドライバー×1
許容入力 16W

161は
6.0cmアクシスドライバー（防磁）×1
6.0cmファイアリングドライバー（防磁）×1
許容入力 50W

151SEは
6.0cmエンバイロメンタル・フルレンジユニット×3
許容入力 50W


単純にユニット構成や許容入力だけで比較してしまうのもおかしいのかもしれませんが、ユニット構成を比較すると151SEや161の方が良い音が出そうな・・・

知識がないものでこのようなイメージでしか追えません(^_^;)

スピーカーはさりげない存在感が欲しいのでブラックタイプで天吊りや壁掛けできるものを検討してます。

2011/04/28 22:06　[12947904]

[espoir_game]

tokotoko0430さん、こんにちは。

恐らく会話の邪魔にならないように、また低音がドンドン出たりしない方が良いのですよね。
でしたら、161Bで問題ないですよ、って意味で前回レスしました。

このスピーカー、指向性も含めてBGMには向いてますよ。
取り付けの自由度も高いですし。
量販店などでも試聴出来ますし、是非1度ご試聴なされたらいかがでしょうか。
また、BOSEじゃない壁掛けSPなども結構ございますよ。

2011/04/29 14:15　[12950101]

[tokotoko0430]

静かに聞こえているって程度で十分なんですが、やはり事前に視聴できれば確実ですね。
とりあえず161か16Ｓあたりで直接聴けるショップを探してみます。
アドバイスありがとうございました。

2011/04/29 17:49　[12950668]