683 [単品] のクチコミ掲示板

皆さんはどんな置き方をされていますか？

[童顔老眼]

683を購入しました。
ボード、金属スパイク、樹脂製スパイク（？）が標準で付属品が充実しているのですが、どうやって設置すべきか悩んでいます。
設置場所は16畳・フローリングの居間で、アンプ類が乗っている壁際のサイドボード（オーディオ用ではありません）の両脇の予定です。
床との接点を極力少なくしようとすれば金属製スパイクが良いのでしょうが、どんなスパイク受けが良いのかわかりません。樹脂製のモノはそのままフローリングに置くことを想定しているようなのでそれを使うのが常套手段かとも思いますが、震災の経験から安定性を考えるとスピーカーをボードに固定してそのまま置くか、そのボードにどちらかのスパイクを履かせる方が良いのか。
そんなことをすると音に悪影響があるのか。
勿論自分で色々試すのが一番良いのはわかっているのですが、何度もスピーカーをひっくり返すだけの体力がありません。

皆さんはどのようにされているのでしょうか？

ちなみに683を選択するに当たっては、IKON6MK2を軸にペアで20〜30万円ぐらいのモノを探していました。秋葉原の某電気店に手持ちのネットレシーバー（DNP-720SE）とプリメインアンプ（A5-VL)に好きなスピーカーを組み合わせて試聴できる設備があったため、自宅環境に近い状態で聞き比べが出来ました。（自宅ではデジタル接続でA5-VLのDACを使っていますが、店頭ではアナログ接続と言う違いはありましたが）
超高音はスーパーツイーターを持っているIKON6の方が得意とのことだったのですが（それを確かめる音源がなかったので店員さんの話です）自分が効くジャンルから考えて683の中音の強さを選びました。ボーカル系は明らかに前に出てきます。DALIの音は好きなのですが書斎にはMENTOR Menuetがあるので居間では違う系統の音を聞いてみたいという気もしました。
CM9とも聞き比べたのですが、音が締まりすぎていて（特に低音はカチッとした音で余り響かない感じ）好みとは違っていました。
そもそも試聴した場所と自宅の居間では大きさ・形・暗騒音・音量などを含めた音響環境が全く違うので、店頭で聞き比べすること自体どれだけの意味があるのかは疑問も有りますが、共振するスピーカーボックスだらけの試聴室であれだけ低音が響かないと、家では更に響かないだろうと思いました。683はちょっと低音が響きすぎる（ぼやけて広がる？）ようにも感じましたので、それ自体嫌いではないとは言え自宅ではどうなるのか一抹の不安はよぎります。
さすがにCM9のデザインや作りは2倍の値段だけのことはあると思いましたが、音が気に入ってなんぼですから。

結果的に予算の半分ぐらいで希望の音を手に入れることが出来たと思われるのですが、設置方法で台無しにしたくないために質問させて頂きました。
アドバイス頂ければ幸いです。

2012/04/19 10:00　[14456228]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。文面からですと最終的にこんな音になったら良いなぁ、という希望音色
が少し見えにくいのですが・・・

完全な想像にはなるのですが、私でしたらこうやってみようかな、というのを書いてみます。

・フローリングの上に何かインシュレーターを４点置き
　　　　　　　　　↓
・オーディオボード（パーチクル系で２０ｍｍ位でも）
　　　　　　　　　↓
・ＳＰのスパイクを受ける真ん中窪んだスパイク受け（金属）裏には滑り止めゴム
　か何か　　　　
　　　　　　　　　↓
・ＳＰ付属の金属スパイクを付け、載せる

というとこでしょうか。ボードやスパイク受けのゴムなどの材料で結構重たい感じや
響きも調整されるかと思います。メーカーのＴＡＯＣのページを参考でご覧ください。
このあたりはタワー型でしたら、まずやってみる置き方かと思いますので、特別でも
ありません。フローリング上に金属製スパイク受けでスパイクを直接受けても良いかも
しれません。一度も動かさずに、というのはなかなか厳しいかと。

ケーブル面も置き方と一緒に検討・一考されてはいかがでしょう。

2012/04/20 13:36　[14461051]

[童顔老眼]

はらたいら１０００点さん

ご返信有り難うございます。はらたいら１０００点さんのコメントはあちらこちらで拝見していましたが、仰っていることが素人にも大変わかりやすく一連のスピーカー選びの参考にさせて頂いていました。この場を借りて御礼申し上げます。

さて、今回の質問は683が配送されてきた時に683に標準で付いてくるボードやスパイクをどう組み合わせて初期設定すれば良いのかな、と言う単純な疑問からスタートしましたが、本来は仰る通りどういう音を求めるかありきなのでしょうね。

敢えて申し上げるならば、ライブの音の再現が究極だとは思っていますが、一辺1.5mぐらいの正三角形の配置でMENTOR Menuetから出てくる音は大変気に入っています。この三角形の一辺を3〜4mにして同じような音を聞きたいと思って683を購入しました。
音楽のジャンルはジャズ（トリオからビッグバンドまで）、フュージョン、ロック、ポップスなど多岐にわたりますが、クラシックはメインではありません。
35年使ってきたフロアー型スピーカーは、（中高音が弱ってきていた分余計に？）結構低音を響かせていたので（締まった感じと言うより広がる感じで、それを奥行き感と捉えていました）これが無くなるとちょっと寂しい感じがします。MENTOR Menuetは狭い部屋では十分な低音感があるのですが、広いところに持ち出すとこの辺りの物足りなさを否めない感じがしています。

上手く表現できているかどうか自信が無いのですが、これが自分の好みの音探しの入り口と言う位置づけでニュートラルなところから始めて見たいと思っています。

（余談）
やっと趣味に時間を使える歳になりました。
今後とも色々教えてください。

2012/04/20 17:10　[14461683]

[Dyna-udia]

童顔老眼さん、こんにちは。

>CM9とも聞き比べたのですが、音が締まりすぎていて（特に低音はカチッとした音で余り響かない感じ）好みとは違っていました。

上記から、あまりガチガチに固めるのでなく遊びがある位の音のほうがお好みなのかな、と感じました。とすれば、そもそもスパイクを使った音がお好みなのか？　というのもあります(各自の好みにより、「引き締まって解像感が出た」とプラス評価する人もいれば、「音が痩せた」と嫌う人もいます。ですから当然やってみなければわかりません)

またインシュレータ等を使う場合も、上記のようなお好みならばあまり硬質のものではなく、少し柔らかい位のほうがいいかもしれません(ただし繰り返しになりますが、それが好みに合うかどうかは実際にやってみなければわかりません)

>勿論自分で色々試すのが一番良いのはわかっているのですが、
>何度もスピーカーをひっくり返すだけの体力がありません。

オーディオに対する価値観は人それぞれですし、ライフスタイルも千差万別です。「オーディオでいい音を聴くためには日常生活の不便など我慢し、オーディオのためにスペースを確保する」という人もいれば、「日々の生活が楽しいことがいちばんだ。オーディオはその日々の『ひとコマ』であり、自分のできる範囲で楽しめればいい」と考える人もいます。

おそらくスレ主さんは後者のタイプの方でしょうから、あまり突き詰めて考えず、でも最低限は自分でやってみながら好みの音を探されては、と思います。音楽を楽しみましょう。

ではご成功をお祈りしています。

2012/04/21 13:24　[14465361]

[童顔老眼]

Dyna-udiaさん

有り難うございます。
正にご想像の通りのスタンスでしかオーディオと接したことが無く、色々やってみても違いが分からない（と言えるほどのことすらやってはいませんが）こともあって、システムをいじってる時間と根性があったらそこそこで良いから楽して音楽を聴いていたい、と言うのが正直なところです（少なくとも現段階では）。
今回も683に色々な付属品が付いてこなければ、もしくはワンパターンの付属品しか付いて来なければ、直置きもしくは指定されたパターン通りに設置して何の疑問も抱かずに聴いていたと思うのですが、「金属スパイク、樹脂製の足、ボードが付いて来るので、何を使わなくても良いし、これらを組み合わせて好きなように設置してもらってもご自由に」と店員から言われたところから悩みが始まりました。
そもそもスパイクなるものもこの時始めて知って「へえそんなものが有るのか、でもそんなものフローリングに置いたら穴が開いてしまうのでは？」と思って質問して店員に呆れられたぐらいですから。
正直な話そのとき私の考えていた利用方法はスピーカーの底辺より二回りほど大きい付属品のボードをスピーカーに固定してからフローリングに置けば地震の時に多少は倒れにくくなるかな、ぐらいで、その時初めて「やっぱり大きめのブックシェルフとかフロア型の方が安定が良かったかな」なんてあほなことを考えましたが、既に支払いも済んでいて店員さんの困惑顔が目に浮かんだので口には出しませんでした。
選択肢を与えられるところから悩みは始まるのですよね、人間って。

と言うことで納品される前に先人達はこれらの付属品をどのように使われたのかなと思って質問させて頂いた次第です。

スパイクを使うと「引き締まって解像感が出た」とか「音が痩せた」とかという方向に行く傾向が有るのであれば、まずは はらたいら１０００点 さんおすすめの方法か直置きしてみて余りに響くようだったら別の方法を考えてみることにします。

味の無い離乳食（離乳食の記憶がないので正しいかどうかは判りませんがものの例えとして）しか食べたことの無かった乳児が始めて大人の食べている肉じゃが（小生にとってはMENTOR Menuet）を口にして、「何だこんなに旨いものがあったのか」とは思ったけど他にどんな旨いものがあるのか知らないので「好みの味は？」と聞かれても「肉じゃが」としか答えようが無い状態、に限り無く近いオーディオ精神年齢なもので、場違いな質問だったかも知れませんがご容赦ください。

色々な味を経験してグルメの入り口ぐらいに立つことになったらまた質問させて頂きます。

どうも有り難うございました。

2012/04/21 22:23　[14467446]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。コメント活用頂き何よりです。私は自分もいつでも入門者と思っていますし、
購入したての方に特に一考ながらでも読んで参考にして頂けたらと考えます。


そうですか、お悩みの状況が見えてきました。ほとんどの方がこのような悩みにあるのかも
しれません。私もそうですし、好きな方も必ず同じ悩みに達します。ですから「楽しく悩む」
が私のモットーで、オススメです。

さて、こんな事を申し上げるのは何ですが、「耐震性」への設置に関しては諦めた方が良い
かもしれません。床がコンクリートでスタンドからボルト止めできるような状況でない限り
タワー、小型機＋スタンドを床置きする状況では倒れる可能性があります。

３５年使われたフロア型は何でしょう？ヤマハ１０００Ｍとか？

聞かれるジャンルとライブ感に進むとよいかなぁ、というご希望音色から察し、また
今後しばらくの間動かさないで聴いてみる、そしてお金もかけず安定的な設定として
考えますと、

ＳＰに付属スパイク・そのスパイク受けに直径４０ｍｍ位（厚さ色々）でしょうか、
ＴＡＯＣ（わかりますでしょうか）のスパイク受けを床との間にかませる。
これはヨドバシなんかでも必ず販売されています。この受けとの間に衝撃吸収ゴム
（薄いもの）を入れましょうか。

ちなみに
http://www.taoc.gr.jp/insulator.html#spike

完成というわけではありません。ＨＣ等で似た代替用品を安く揃えてやってみるのも
これまた一考。楽しいものです。鳴り方はＳＰケーブルでも相当変えられますので、
時間をかけて進めていきましょう。私でよろしかったら何でもお聞き下さい。
私自身質問させていただき皆さんの意見で勉強させていただいております。

2012/04/23 08:57　[14474231]

[童顔老眼]

はらたいら１０００点 さん

温かい励ましのお言葉、痛み入ります。
想像するにここの口コミを参考にされる方々というのは比較的素人に近い方が多く（本当のマニアは別の場所で本格的な情報交換をされているのだと思いますので）、「まず自分の欲している音を説明しろ」、「システム構成を明記しろ」、「人の意見に頼らず自分の耳で選べ」とかって言われると凍り付いてしまうような人たちではないかと思うのです。
私は正にそのど真ん中に位置していて、「好み」が判らず（慣れた音なら判りますが、それが好みで将来に渡って聴き続けたい音なのかどうか、と問われると他を知らないだけに答えに窮します）、人様に誇れるような機材を持っているわけでもなく、自分の耳が信用できない、更に専門店に足を運んでも説明がちんぷんかんぷんだし、素人丸出しでみっともないのではないかと思って尻込みしてしまう、そんな人たちだからこそここのレビューや口コミを少しでも参考にしたいと思って覗きに来たり、ちょっと勇気を出して質問したりするのだと思うのです。

私自身 はらたいら１０００点さんの過去の書き込みを随分参考にさせてもらいましたし、Dyna-udia さんのブログも何度も読ませて頂き、その内容からCM9が良さそうだなと思いながら売り場に向かいましたが、多くの方が異口同音口にされる「自分の耳で」が頭に残っていてある意味それが故に敢えてCM9を選ばなかったと言う訳の分からない結果になってしまいましたが、何れにしても大変参考になっていて店員の言うことも多少は理解できたような気がします。

自分の耳って信用ならないとつくづく思うのですが、MENTOR Menuetをここのところ毎日7〜8時間聞き続けながら仕事をしたりしていたら、それまで特に不満も無かったリビングのスピーカー（ちなみにビクターのSX-3 IIIと言うスピーカーです。ひょっとしてこれってフロア型とは呼ばないのでしょうか？？？）で音楽を聴く気がしなくなってしまったのです。それまで心地よいと思っていた低音が響きすぎて中高音を殺してしまっているような感覚にとらわれてしまうのです。
歳を取ってきて聴く曲の傾向が変わってきたことも影響しているのかも知れませんが、好みが変化している過程で選んだ683が実際納品されて（4月下旬と言われていますがまだ確定日の連絡は有りません）その音を耳にした時にどう感じるのかちょっと怖くもあります。

と言うことでお二方には迷える子羊達に引き続き優しいアドバイスをして頂けたらと思います。

私自身は無条件にアドバイス通りのところから始めて、将来的に不満を感じることがあったらそこからは「自分の耳で」選択していくというやり方は有りだと思うのです。結果的に製品を購入した人はかなりの確率で満足します。ここでのレビュー結果が殆どの製品で高得点なのを見れば一目瞭然です。
それが「自分の耳で選んだ」モノなのかアドバイスや評判だけを元に実際に聴きもしないで選んだモノかは余り関係ないと思います。私だったらお二方の様な方々からのアドバイスだったらその安心感故に疑問も持たず満足するような気がします。（そう言う意味では妙な反骨精神を発露して今回 Dyna-udiaさん のブログで評判の良かった（？）CM9にしなかったことを将来後悔するかも知れませんが・・・・。）
むしろ「自分の耳で」選べる耳を持っているからこそ不満も持てるので（辛口のレビューをされているのは「自分なりの耳」を持っている方々が大部分のように見受けます）、大半の人は変に迷わせるよりしかるべき人や雑誌の評判に疑問を持たないことで幸せな状態を保てるのではないでしょうか（疑問を抱ける耳が養われるまでは）。

ちなみに、せっかく色々教えて頂いたので今回はちょっと遊んでみようかと思って、これからスパイク受けを真剣に物色してみようと思います。耐震性については代金を払ってから「そう言えば」と気になった程度ですから、スパイクを付けることによって極端に安定性が悪くなると言うのでもなければそんなに気にしているわけではありません。これが無知の幸福からの決別の切っ掛けにならなければ良いのですが・・・。

重ね重ね有り難うございました。
長文失礼しました。

2012/04/23 11:39　[14474650]

[はらたいら１０００点]

さあ、楽しい時間が待ってます。

何でも何なりこのコメント欄にご質問されたらいいです。無料で色々なお話しが出てきます。

ビクターＳＸ−３でしたか。これはフロア型ではないですね。スタンドか何かに置かれて

いますよね。名機です。ここから今のビクターＳＰの流れが出来たと言っていいくらい

たくさん売れて、この後のＳＸ−５００シリーズも大ヒットとなってます。


それから「人様に言えるようなシステム」も全く関係ないと私は私論で考えています。

小型ラジオから流れる音楽も良いですし、ＪＢＬの６６０００からでもも同じ音楽鑑賞

でしょう。システムは人によって異なって良く、価格の大小関係もないもの。

ジャンルもそうです。大型には大型の、小型には小型の良さがあって、各メーカーから

最近は非常に良い物が多いですね。非常に迷います。ですから「自分の好まれる音色」

を自分なりに決めておかれると少しは迷いが少なくなります。アンプパワーの大小や

何が一番良い、ということはないと思います。いくらフェラーリが良いと言っても、その

良さは確かにわかります。しかし、田舎では軽トラックの方が役に立つし、ユーザー

さんはフェラーリをあまり欲しいとは思わないでしょう。極端な話しですが、人に

よって環境も好みも違うわけですから、私はあくまでも参考、一考としての意見のみ

しかないと思います。

脱線しました。６８３いいじゃありませんか。mentorに続き、ちょっとオーディオ寄り

になっているのですね。生活の中に６８３がうまく入っていくことをご期待します。

全く私の好みですが、パワーを少な目に、低音にクセのない（出にくい）ケーブルを使用

されて、さらっと鳴らすとどうでしょう。

お楽しみ下さいね。

2012/04/23 13:00　[14474925]

お勧めのアンプはありますか？

[shige3044]

5.1CHと2CHのピュアオーディオ両方で使用しようと検討中です。スピーカー683で決めたいと思うのですが、AVアンプをどの程度のものを選んだらよいのかわかりません。お勧めがあれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

2011/09/26 18:25　[13550710]

[アルカンシェル]

ロックとか音が前に出てくるような感じがお好みでしたら、デノンのＡＶアンプと相性はいいですが、それより綺麗な音質が好みで、クラシックなどの曲を聴かれるのであれば、ヤマハのＲＸ−Ｖ７６７がオススメです。

http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v767__j/?mode=model

2011/09/26 18:44　[13550774]

いやー素直に感動しました。・・

[yoshi やん]

まず最初に・・・

本当に何もよく解ってない素人の私です。

ですから、大目にみて下さいね。

本日はえらそうに、初めて音を聞きにアキバ（ヨドバシ）に出かけました。

目的はAudio proのトールタイプを聞きにいったのですが、

どこでどうなったのか・・・

実はＢ＆Ｄのこの機種に一目惚れして帰ってきました。

音の粒立ち、スピード感、音の厚み、どれをとっても感動物でした。

映画（プライベートライアン）でも、Ｍｕｓｉｃ（クラシック、ポップス）でもしっかりと聞かせてくれる。

実に感動的でした。


Ｂ＆Ｄの商品としては、廉価な部類なんでしょうが、

私にとっては、清水の舞台から飛び降りる思いなんですが・・・

飛び降りて見たいほど最高な気分になれました。

いやぁ〜、たまらないです・・・

やっぱり、自分で足を運んでいろいろ聞かなくてはと・・・

今日は本当に有意義な時間を過ごせました。


正直、殆どこれに決めたい気分です・・・

皆さん！

同価格帯（価格.com最安価格一台78000円）のトールボーイタイプで

このスピーカー以上の感動にめぐり合える物がありますか？

もし、これ以上の物があるとおっしゃるなら、

まじ、教えて欲しい限りです。


まぁとにかく、今夜は酒が旨いっすね〜

惚れてしまったみたいです〜・・・（笑）



こんな身勝手な私ですが、
この感動を書かずにいられませんでした。

お許し下さい。

2010/10/21 23:55　[12095911]

音質改善について

[欠名刺]

皆さんこんにちは。
音質改善に取り組むオーディオ初心者です。
現在の環境　 スピーカー　　B&W683
　　　　　　 アンプ　　　　MARANTZ6100ver2
　　　　　　 ＣＤＰ　　　　MARANTZCD6002
　　　　　　 ＳＰケーブル　JBL　JSC550
　　　　　　 ＲＣＡ 〃　　 モガミ2534　　です。

高音が若干キンつく感じが気になり、改善を試みたいと思っています。
中古で購入したＣＤＰに音飛びが出てきたため、買い替え予定があり、
欠点を改善できるようなＣＤＰ（実売10万以下）を探しています。
現在の候補はONKYO C1-VL もしくは C-733 ですが、他に良い機種が有
りますでしょうか？なお、設置場所の制約上、フルサイズは厳しく、
できれば高さ9.8CM以下か幅30CM以下×高さ18CM以下が希望です。

また、ケーブル類の交換等で有効な対策があれば教えて下さい。

※良く聞くジャンルはジャズ・JPOPです。

宜しくお願いします。

2009/01/18 12:29　[8952411]

[purelife2525]

欠名刺さんこんにちは。

わたしは683ではなく604を使用していますが、決定的なものとしてアンプの駆動力不足が考えられます。
私はluxman-L505uを使用していますが結構いい感じに鳴らしてくれますし、高域がキンキンすると感じたことはありません。
私も以前はＤＥＮＯＮの１５００ＡＥで鳴らしていましたが、高域に不満があり買い換えたところ驚くほど激変しましたよ（笑）

ＣＤプレーヤーはluxmanのＤ-Ｎ１００がおすすめですね！
コンパクトですし見た目もカッコイイ、この値段帯では群を抜いていい音を出してくれます！


やはりケーブルを変えるよりも、アンプ、ＣＤプレーヤーを変えてみるほうが変化は感じられますね。

2010/05/08 21:56　[11336541]