316SW のクチコミ掲示板

PC用に307を使っていたのですが、低音が足りない感じがして、316SWを導入しました。
でも低音のボリューム感がほとんど出ません。
ないよりはいいのですが、これが締まりのある低音と言えなくはないですが、
こんなものなんでしょうか。

デスクの下に置いていますが、
まさかデスクの上に置くのでしょうか。

それともエージングで、出るようになりますか？

使っていらっしゃる方、いかがでしょうか。

2008/07/02 16:34　[8019991]

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こんにちは。

LPF調節はどうなっているでしょう。お使いの307はあまり低音が出るスピーカーではないので、LPFが低いと、307とサブウーファーの間にf特上の谷が出来て、低音感が足りなくなることがあります。

307が100Hz〜25kHz（-10dB）ということですから、サブウーファーのカットオフは120とか150Hz位の高い方でも良いくらいではないでしょうか。

また、低音では位相の回転が起きていることが良くあるので、サブウーファーの位相切り替えスイッチで、低音感のある自然な方に設定する必要もあります。

置き場所はデスクの下で問題無いと思いますが、サブーウーファーの下はシッカリした台である必要があります。低音は振動が大きいので、台が柔だとフラフラして十分な性能を発揮できません。

布団の上に太鼓を置いたら、ふわふわしてシッカリ叩けず、ショボイ音しか出ないのと同じです。

2008/07/04 12:29　[8028206]

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＞ デスクの下に置いていますが、
＞ まさかデスクの上に置くのでしょうか。

どこで聴かれているのでしょうか？
デスクはオーディオラックの代用として使われているのでしょうか？それともデスクのすぐそばに椅子に座って、デスクの上に手が届くような感じでしょうか？
もし後者だとしたら、いかにサブウーファーに指向性が小さいといっても、耳とスピーカーの間(や近く)に障害物があるようだと、それほどインパクトのある音にはならないでしょう。

また、この機種はカテゴリー的にはサブウーファーですが、結局は口径16cmという中くらいのスピーカーです。口径だけから言えば、それほど重低音というものでもないですし、そうであればいっそうのこと、障害物がないように設置したほうが良いと言えます。

2008/07/04 14:04　[8028518]

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586RAさん
LPF調節等いろいろ試して、すこし改善されてきました。
アドバイス、ありがとうございます。

ばうさん
307はパソコンディスプレイの両脇に幅をとって置いています。
316SWはデスクの真下、足元に置いています。（うっかり足を乗っけそうになります）
ですからリスニングポジションとしては三角形はできています。

以前BOSEを使っていたので、そのイメージが強く、低音がもの足りなく感じましたが、
これはこれで音像定位もしっかりしているし、だんだんなじんできました。
小編成のアコースティック音楽は特にいいですね。

2008/07/08 17:46　[8048128]

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いまこの商品の購入を検討しているのですが、音楽を聴くだけでも
307�Uと508�Uには316swがあると変わりますか？
みなさんのその感想を聞かせていただけたらうれしいです。

2007/07/16 20:40　[6542829]

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307も508も聞いたことがありますが、低音は倍音で聞かせるタイプで量感が不足します。

弦楽四重奏等ならあまり不満が出ないかも知れませんし、あまり低音再生に拘らない方なら問題ないかも知れません。

しかし、フルオーケストラの迫力とか、ジャズベースの力感ある演奏などを求めると途端に不満が出ます。
そう言うときには、低音補強用に良いと思います。

protiveさん が307や508で音楽を聞いて、低音部の再生に不満がないなら必要ないかと思います。

何か当たり前すぎるコメントで恐縮。

2007/07/19 12:48　[6552881]

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約11帖の洋室でセンター、フロントの3台をTD508�U、リアは金欠のｺﾄもあってとりあえずBOSEの111、　そして３１６SWを購入しようかと考えてます。　映画がメインなんですが音質、迫力はいかがなもんでしょうか？　素人＋近くで確かめる場所も無し・・・そんな環境なもんでして皆様からのアドバイスお願いします。

2007/06/20 01:01　[6453480]

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natao.様　こんにちは。

僕はTD3075本+316SWにて、LIVE、映画を半々位で楽しんでます。
部屋は6畳です。

508だと316SWと組み合わせることによって、かなり気持ちよく、特に音楽物ですとド迫力で聴けると思います。
このウーファーは重低音とゆうより、特にボーカルですとか、台詞に魂を吹き込むと言った方が適切かと思われます。

316SWがあるとないのと比べたとき、映画全体の雰囲気とかライブの臨場感など、その世界に引き込まれる度合いが、段違いに違うと言ったらわかりやすいか・・
もちろん迫力も十分あります。

迫力がスゴイ！とゆうより、感動を味わえるウーファーです。
是非導入をお薦めします。

リアスピーカーは、是非音色を揃えたいですね。
なのでTD307�UでしたらBOSE111よりお安いのでは？

導入したらインプレッション待ってますね。

2007/06/21 05:09　[6456728]

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スピーカーをタイムドメインのYoshii9に乗り換えて
聴いているのですが、ピアノやベース、バスドラの低音に
物足りなさを感じてしまいます。
そこで低音強化にこの製品の追加を検討中なのですが、
Yoshii9と316SWの相性はいかがなものでしょうか？
音の出方にくせがあるスピーカーですので、音の一体感が
失われないか心配です。

それともう一点お尋ねしたいのですが、
Yoshii9アンプにサブウーファー出力が無いため、
プレイヤーから316SWをスルーしてYoshii9アンプに接続を
考えていますが、この製品はプレイヤーからラインで直接接続
しても十分なボリュームが出せるのでしょうか。

2007/02/03 12:32　[5956169]

0点

>音の出方にくせがあるスピーカーですので、音の一体感が
失われないか心配です。

私もそう思います。

同じタイムドメインと言っても、Yoshii9はエクリプスから発売されている製品群とは大分違ったスピーカーだと思います。より、吉井さん個人の思想が反映したスピーカーで、その分特殊ですが、はまると抜けられない魅力があるかと思います。

従って当然個性は強く、このスピーカーに低音を求めるのは間違いだと思います。また、これ似合うサブウーファーも一寸ないのではないかと思います。

候補に上っているサブウーファーはエクリプスの製品群にはあうかもしれませんが、Yoshii9には難しいのではないかと思います。結局Yoshii9の魅力を減じることになりそうな気がします。

>この製品はプレイヤーからラインで直接接続しても十分なボリュームが出せるのでしょうか。

アンプを搭載しているので音量は問題ありませんが、この接続では音量調節をプレーヤーで行わない限り、いつもフルボリュームで低音が出ます。

2007/02/05 09:51　[5964259]

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もう一組Yoshii9を買ってツインで鳴らすのが吉。
TD MiniやTD Lightではよくやられている手法です。
下手なサブウーファー導入は折角のYoshii9のバランスをメチャメチャに崩します。

2007/02/07 07:48　[5971929]

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586RAさん、梅☆さん

色々と貴重なアドバイスありがとうございました。
サブウーファーとの合わせは316SWに限らず難しいということなんでしょうか。。。

Yoshii9のツイン構成とは贅沢ですね。
もっとも私の狭い部屋ではシングルでも音量を相当絞って
聴いている状態なのでツインはきつそうです。。。
環境が変わった折には参考にさせていただきます。

私もあの独特な空気感が好きで購入を決めました。
低音は曲によって十分ですし、まだまだ鳴らし込みもこれからなので
とりあえずは気長に使って行こうかと思います。

2007/02/10 00:56　[5982033]

0点

Yoshii9ツインをお勧めしたのは一番ハズレが少ないと思ったからです。贅沢ではありますが、マルチサラウンドへの発展にも使えますし無駄にはならないと思います。
他にも以下の方法が考えられますが、それぞれリスクがあります。
(1)昨年夏よりTD社ではクラフトシリーズの一環として、TuneUpサービスを始めました。手持ちのTD製品をチューンしてもらうサービスですので、全体的な音質の向上により不満点が解消する可能性があります。
ただし試聴したくともTD社試聴室にすら現品が無い現状ですので、希望と違う音質になる可能性もあります。
(2)当初の予定どうりYoshii9をオーディオショップに持ち込んで相性の良いサブウーファーを気長に探す手もあります。
しかしYoshii9は口径の割に案外低音が伸びている(個体差が大きいので○○Hzとは云えませんが)ので、316swクラスでは音域が重なって効果なしとなる可能性があります。かと言って725swでは予算面でYoshii9ツインよりきついでしょうし、他社の安価な低速サブウーファーではグジャグジャになる可能性が高いです。
もしうまくいけばGS-1のようにマッチするかもしれません。
いずれにせよYoshii9は当分モデルチェンジも無さそうですし気長に付き合える良いシステムだと思いますので、存分に御堪能下さい。

2007/02/13 05:34　[5995808]

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梅☆さん

仰るとおり低音は意外と下まで出ているようです。
（出ないと言うより迫ってくるような量感はないと言うのが適切かもしれません。）
316SWの音域ですとだいぶ重なってしまうのかもしれませんね。

TuneUpや725swも興味がありますが、ツインの構成が私にとっても
一番手近にできそうです。将来のプランとして温めておこうと思います。
お値段的にはTuneUpも試してみたいところです。
試聴できるようになれば是非脚を運んで聴いてみたいですね。

これからも愛着を持って使って行けそうです。
色々とご提言ありがとうございました。

2007/02/18 15:43　[6017672]

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VictorのUX-WD70のミニコンポを持っています。
307paの購入を考えていますが、これには専用のアンプが付いています。アンプがダブった場合はどうなるのでしょうか。
ミニコンポのほうはアンプを無効にすることは出来ないようです。

2006/10/20 11:48　[5553362]

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ビクターのHPを見てみましたが、UX-WD70にはアナログのライン出力がありませんでした。
307PAはライン入力だけしかないのでUX-WD70とは普通の接続が出来ないと思います。
UX-WD70のヘッドホン端子を利用して接続する変則的な方法もありますが、
アンプ部分を2回通るのでオススメはしませんよ。

2006/10/20 14:00　[5553628]

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こんにちは

UX-WD70のヘッドホン端子からステレオミニジャックを
接続し、更にステレオミニジャック⇔RCAプラグ(白、赤)に
変換してスピーカのアンプに接続します。量販店に行くと
いろいろな販売元、価格があります。吟味して購入しましょう。
※この方法ですと、テレビのヘッドホンから音を拾うことも
　できます^^

音量のコントロールはどちらでも出来ますが、普通は
ミニコンポの側になるでしょう。
音楽をお聴きになるときに設定している音量位置を
ミニコンポ側で設定した後、徐々にスピーカ付属のアンプの
ボリュームを開き、塩梅をみてください。
その後、エクリプスの側のボリュームは固定して触らない
ようにします。

※エクリプスの側のアンプを最大にすると、音が割れてくる
　可能性があります。

上記の接続方法だと、ミニコンポ側のアンプは使わない
ことになります。ミニコンポ側のスピーカ端子は使わないため、
配線は外してしまいましょう(一応ヘッドホン端子を使うので
どのみちコンポのスピーカからは音は消えてしまいます)

あとは、エクリプスのアンプを使わずに、スピーカを直に
ミニコンポに接続する方法もあるのですが、アンプがもったい
ないですね。

2006/10/20 14:06　[5553640]

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スピーカー単体で買えば済むのでは。
ミニコンポに接続できるかどうかは確認が必要ですが、裏を見ればすぐ分かりますよね。

2006/10/20 22:13　[5554779]

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皆さん色々ありがとうございました。早速試してみます。専用のアンプが付いているのでこれを活用したいと思っています。

2006/10/21 17:11　[5557442]

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付属品にステレオミニプラグコードが付いていましたので、これで
ヘッドホン端子につないで聞いてみました。
Rickenbackerさんのおっしゃるとおりボリューム調整に少し苦労します。ただこの場合ミニコン側のアンプはほんとに無効になっているのでしょうか。風変わりさんの言われているように両方のアンプが働いてしまって減殺されているのでしょうか。
307PAのアンプを外してミニコンにスピーカーをつないで聞いてみましたがこれでも十分きれいに聞こえるのですがせっかくですので３０７PA専用のアンプを使いたいと思うですが。

2006/10/21 19:13　[5557732]

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yoichidesuさん

すいません、土日はネットに繋げることが出来ないので
月曜になってコメントしています。

ミニコンポには、詳細に言うと、スピーカを駆動するための
アンプと、ヘッドホンを駆動するためのアンプの２種あります。
両者とも、コンポ前面のボリュームで音量を変えることが
出来るようになっています。

>両方のアンプが働いてしまって
ご推察のとおり、ミニコン側のスピーカ駆動用アンプは無効に
なっていますが、ヘッドホンのためのアンプ(ヘッドホンアンプ)
が有効になっています。


エクリプスのアンプの入力端子に入力しても良い信号レベルより
若干強めに入ったのかもしれませんね。
もう少し、ミニコンポの音量を落とし、エクリプスのボリュームを
上げる感じでいけると思います。

2006/10/23 09:21　[5563233]

0点

Rickenbacker さん　重ねてご回答ありがとうございます。
ミニコンポにヘッドホン専用のアンプがあるとは知りませんでした。このアンプはどれくらいのものなのでしょうか。働いているとすれば影響はほとんどないと考えてよいのでしょうか。
それからRichenbackerさんの言っておられる”ステレオミニジャックを接続し、更にステレオミニジャック⇔RCAプラグ(白、赤)に変換してスピーカのアンプに接続します。”と307PAに付いていたステレオミニプラグコードと効果は同じでしょうか。
あまり詳しくないもので重ね重ね質問して申し訳ありません。
妻と一緒に聞いてみたのですが、やはり低音は相当弱い感じがしました。

2006/10/23 12:09　[5563506]

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ちょっと整理してみますね。


まず、ミニコンポをいくつかのブロックに分割して
考えてみます。

ミニコンポには、大別すると４つのブロックに分かれます。

・音を入力する部分。入力端子があったりします。
・入力された音源を切り替える部分。セレクターとか呼びます。
・音質・音量を調整する部分。ボリューム等。
・音を出力する部分。スピーカ端子とか、ヘッドホン端子とか。

ミニコンポに繋がりうる音楽(音源ともいいます)として
・CD
・ラジオ
・カセットテープ(最近触る機会が減りましたね)
・レコード(針を探すのが大変)
・人によっては、パソコン、その他の家電からの入力
　→DVDだったり。地デジも含みます。

が主でしょう。このうち、CDとラジオについてはミニコンポに
初めから取り付けられています。コンポ内部で初めから接続
されているわけです。


で、音を出力する部分には、スピーカに音を流すために内蔵された
アンプが１つと、ヘッドホンに音を流すために内蔵されたアンプが
１つずつ用意されています。ヘッドホンの端子は、この２つの
アンプを切り替えるスイッチの役割も兼ねています。差し込むと
スピーカ用のアンプは休止してヘッドホンのアンプがオンに
なります。ヘッドホンを引き抜くと、逆にスピーカ用のアンプが
オンになってヘッドホンアンプは休止します。
ヘッドホンを差し込むと、｢カチ｣と音が鳴りませんか？中で
アンプが切り替わっているのです。
この２つのアンプはミニコンポでは普通に搭載されています。
もちろんヘッドホン端子の無いミニコンポであればヘッドホン
アンプは非搭載となります。

上記の様にどちらか一方が動くので、影響を及ぼすようなことは
まずありません。力の方も、ヘッドホンアンプを１とすると
スピーカ用のアンプは１００以上位の能力差があります。


>ステレオミニプラグコード

失礼しました。私が違う言葉で説明してました
ステレオミニジャック
↓
ステレオミニプラグコード
が正しい品名です。


RCAプラグですが、このようなものです。

http://www.muuz.ne.jp/store/audiocable.h
tml
ここをクリックして、最初に見える製品です。

オーディオケーブル
3.5mmステレオミニプラグ-RCAプラグ
と記載されている商品のことです。

片一方がステレオミニプラグのオス、もう片一方がRCAプラグと
なっていまして、これ一本でミニコンポからエクリプスのアンプ
まで直結できます。

標準で同梱されていたステレオミニプラグと形状を見比べて、
同じであれば、そのまま使用できます。

2006/10/23 13:46　[5563704]

0点

遅くなりました

>低音は相当弱い感じがしました。

気になったので、ちょっと調べてみました。
http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/200
3/20030603.htm

のページには、307PAのアンプには、ハイパスフィルター
というのがあるようですね。もしかすると、このスイッチが
オンになっていないでしょうか。これがオンだと低音が
カットされてしまって、聴こえない(?)状態になります。

2006/10/23 15:30　[5563920]

0点

この316SWと３０７PAと組み合わせた場合　SWの音量調整はそれぞれ別になるのでしょうか。どなたかお分かりでしたら教えてください。ちなみに私はBOSE　AM-5�Vを使用したことがありますが、あちらはパッシブタイプで調整は楽で扱いよかったです。デスクトップ廻りでクラシックやジャズを気楽に楽しみたいと考えており、候補としてこの組み合わせを検討しています。

2006/09/18 18:31　[5454401]

0点

２．１ｃｈ、３．１ｃｈ、５．１ｃｈ
何を目指しているのですか？
アンプは自前のアンプですか、３０７付属のアンプですか？

2006/09/18 19:06　[5454527]

0点

そして何も聞こえなくなったさん
早速のご返信ありがとうございます。先日は4312Mでもお世話になりました。環境は2.1CHで　専ら音楽専用＆時折　PCで観るDVDと考えています。AMPは307とセットのものと予定しています。

2006/09/18 22:20　[5455376]

0点

punto1208さん、わかりました。
ＳＷの音量調整は別々だと不便極まりないです(><。
そこで、アンプはプリアウト端子付きのものが好ましいです。３０７付属のアンプはプリアウトがありません。そこで３０７単体だけを買って、プリアウト付きのアンプ、マランツPM-6100,PM-6001、デノン390AE、ARCAM_A65Plusなどを購入するとよいでしょう。
316SWはステレオ入力を持っているので、アンプのプリアウトＬ，Ｒをそのまま316SWにつなげば大丈夫です。なお、アンプのプリアウトのＬ，Ｒの片方だけを、316SWの片方だけにつなぐ方がいい感じになることもありますので、試して下さい。

2006/09/18 22:47　[5455543]

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>punto1208さん

調べたら、２．１ｃｈ専用のLuletというセットを買えばサブウーファ対応アンプになっているみたいです。
http://www.eclipse-td.com/j07_307/index.
html

2006/09/19 20:37　[5458318]

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そして何も聞こえなくなったさん
いつもながら迅速なご回答感に感謝申し上げます。私PM-6001を別環境で使用しておりますが、pre-outがこんなところで使えるとは目から鱗です（すみません低レベルで）・・ということはPM-6001を使った場合の音量調整は、316ＳＷ側で初期設定さえすれば、PM-6001側のマスタボリューム　1発でコントロール可能というわけですね。伺ってよかったです！！
・・・しかし課題は別部屋でPM-6001を使っているので仕事部屋に移す必要があります。ＰＣ周りの狭い環境なのでこの’ちっこい’付属アンプ（デザインもいいので）でいいかな　と当初は考えていました。いっそ　仕事部屋にプレイヤー等もってきてしまおうかと考え直しています。
...と、ここまで会社の昼休みに書きかけたところ、追加で返信を頂きました。307付属のampでもよさそうということで。。。。ボリューム調整は煩わしくないのですね。

2006/09/19 21:47　[5458630]

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> punto1208さん

Eclipsの付属アンプの仕様一覧には、出力端子にプリアウトが載ってなかったので「ない」と思ったのですが、紹介頁に「Lulet専用アンプにはサブウーファ出力を装備」と書いてあったので、多分あるのでしょう。最後に買う前にメーカに問い合わせて下さい。このサブウーファは締まった音が出るみたいなので、３０７と組み合わせて、いい音が期待できると思います。

2006/09/19 22:19　[5458841]

0点

>いっそ　仕事部屋にプレイヤー等もってきてしまおうかと考え直しています。

いや、システムを２種類所有しているほうがよいと思います。ＣＤＰやアンプを入れ替えて聞き比べできるので、どの機器が足を引っ張っているのか体験できます。知識も付きますよ。これが泥沼に入る第一歩になるかも知れないけど。。。

2006/09/19 22:45　[5459016]

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toそして何も聞こえなくなったさん
ご親切な回答ありがとうございます！１セットで購入した場合もampの単価はそれほどでも無いので、アドバイスの通りメーカーに明日電話して確認してみます。

>これが泥沼に入る第一歩になるかも知れないけど　

（苦笑）そうですね。気をつけます。

2006/09/19 23:06　[5459147]

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＞punto1208さん、
はじめまして。
Lulet+316SWを使ってました･･･最近510を買って今は510＋316SWで、
307はサラウンド用SPに回しています。

単体A502アンプにはプリアウトはありませんが、
Luletのセットアンプにはプリアウトがあります。
Luletのセットアンプのプリアウト端子はステレオミニジャックですが、
ジャック周辺が狭く、Lulet付属以外の市販のプラグでは物によって差し込めない場合あります。

510購入後、Lulet+316SWと両方繋いで聞き比べをしてみました。
Lulet+316SWも決して負けていません、コストパフォーマンスの良さに驚きました。

高域は307の方がキリッとしている感じです。

2.1CHとしては307の方がバランスとりやすいと思います、
LPFは中央120Hz、VOLはお好みでまずはイケルはずです。

510＋316SWでは２ch＋１という感じで、LPFとVolのとり方に四苦八苦しました。

サラウンド用SPにと307に専用スタンドD5を買いましたが、
卓上より空間の広がりが出てとってもイイ感じです、
３０７は床から離した方が良さそうです、専用スタンドD5お薦めです。

2006/09/20 22:49　[5462371]

0点

BlueKさん
貴重なご意見ありがとうございます！！５１０のよさは試聴したこともあるので、羨ましい次第です。どこから音でているんだ？！と例えようのない音場感を体験しました。結構大きいですよね。多くの世界的エンンジニアが使用されているし。しかし今の自分には金銭的にもスペース的にも叶わぬ夢です。

＞Lulet+316SWも決して負けていません、コストパフォーマンスの良さに驚きました。
高域は307の方がキリッとしている感じです。

そうですか　私この組み合わせではまだ試聴できていないのですが、思わずニンマリしてしまいました。点音源なのでキリッとしているのでしょうね。最近の音楽鑑賞は正座してスピーカーに向かうより、何かし　”ながら”　聴きが多くなったので、この機種に惹かれます。プラグ等の詳細情報もありがとうございました！

PS：しかし　当方実はアナログ派なんですよね。これでLP聴きたくなるかも（苦笑）

2006/09/21 23:25　[5465664]

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＞ジャック周辺が狭く、Lulet付属以外の市販のプラグでは物によって差し込めない場合あります。

すみません！プリアウト側ではなく、ラインインの方でした。
Luletには元の部分を小ぶりに作ったプラグコードが付属していますが･･･
ちなみに手元にあったごく普通の市販ミニプラグは窮屈で差し込めませんでした。
長さが足りない場合はそれから延長するしかないと思います。

2006/09/22 04:52　[5466339]

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