4428 のクチコミ掲示板

どんな音に変わるでしょうか？

yarraさん　

ＫＦ－９を持っていますがアンプをＥ－３５０に変えたので　全く試聴無しにこのスピーカーを注文しましたが
どんな音に変わるのでしょうか？
どなたか同じような環境の方があればご意見を頂ければと思います。
当方音に対してそんなにこだわりはないのですが全く変わらなかったらと少し心配なところが。

2009/02/22 08:42　[9135206]

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Minerva2000さん　

KF-9とはKEFのiQ9のことでしょうか？

2009/02/25 23:00　[9156092]

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yarraさん　

間違えてました。全く気がつきませんでした。そうですＫＥＦのｉＱ９です。
実はもう届いたのですが去年ＫＥＦを買った時もいい音になったなと思ったけれど今回も又はっきりと変化がわかって安心しました。重たくて設置するのが大変でしたけど。
これ以上は付き合いきれませんが出すもの出せば良くなるものですね。
設置場所は造り付けの棚の中のボックスで後部は５センチ位、両横は２～３センチ位、上部は３０センチくらいのスペースで
床から１５センチ位の高さに３センチ厚の石を敷いて置いています。どうも最悪の条件みたいですがここより他に置くとこがないのが実情です。私にはわかりませんが最良の条件と私の場合はかなりの違いがあるのでしょうか？
又バイワイヤにすると変わるとかあるけど本当に素人でもわかる位の効果あるのでしょうか？
今のところ結構満足してますが何か改善で出来るところがあれば出来る範囲でトライしてみたいと思っていますのでよろしければご教授下さい。

2009/02/26 20:01　[9160144]

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Minerva2000さん　

yarraさん

やはりiQ9でしたか。
棚の中に入れたことがないので、どれだけ普通のセッティングと比べて悪化しているかは、分かりかねますが、良いことでないのは確かでしょう。でもそれしか置きようが無いなら仕方ないですね。

私ならバイワイヤにしますが、人によっては、ほとんど効果がないという方もおられますね。あとインシュレータを使わず、スピーカーを直接、石の上に置いているならやはりインシュレータは使う方が良いでしょう。

あと電源系の強化（電源ケーブル交換、壁コンセント交換等）や、スピーカーケーブルの交換、インターコネクトケーブルの交換が、小額の投資で効果が大きいです。ケーブルの交換で音が変わったと思うのは、ただの思い込みだと言う方もおられますが、私の経験からすると、ただの思い込みと言えるレベルの変化では全くないですね。

ところで、iQ9から4428への変化はどのように感じられましたでしょうか？　よろしければ感想をお聞かせください。実は4428は、つい最近まで私の次の購入候補Ｎｏ．１でしたので、興味があります。

2009/02/26 22:09　[9160918]

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hej747さん　

みなさん、こんにちは。　私も今、KEF iQ3を使っていて、次に買うスピーカーの候補に、4428はどうだろうかと思っています。KEFもすごく気に入っています。(今はスピーカのすぐ近く1メートルくらいのところで聴いていますが)
iQ9　から　4428 の、音の違いについて、感想をぜひ聞きたいです。できたら、聴かれたジャンルや曲名なども教えていただけるとうれしいです。お願いします。

床から15センチぐらいの高さのところに置いておられるとのことですので、そのくらいの高さの「木」の台もイイかもしれないです。木だと上手く行かない場合にはビビる音がするかもしれないですが、音の調整はしやすいと思います。また「木」だとあまり悪い方にはなりにくいと思います。

また、最悪の条件と思える場合でも、ほどほどにはよいという場合もあると思います。
(今私も、あまり良くない位置にスピーカーを置いて聴いているのですが、部屋の天上に近い位置に座って聴くと、これが相当音がいいのです。　どうやって天上付近に腰掛けるんだー？)

2009/02/27 02:06　[9162278]

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yarraさん　

Minerva2000さん,hej747さんご意見ありがとうございます。
音は確かに変化しました。
ＳＰをｉＱ９にした時は障子一枚取り除いたように鮮明な音に感激し、アンプを変えて更に重厚に、そして左右がはっきりとし、４４２８にして広がりも感じ又もうひとつ何か取り除いたようにくっきり鮮明に、そしてドーン、ドンと迫力ある音がきれいに聞こえてくる感じです。この程度の感想しか書けなくてスミマセン。

好みはジャンルを問わず　気に入った曲ならとにかく何でも。ＣＤ、レコードをそれぞれ２０枚位しか持ってなくて　ほとんどはＦＭを聞いたりＭＤに録音して後から聞いたりしています。

ｉＱ９の時、たまに耳の後ろに手を当ててしっかり聞こうとする時がありましたが (こうして聴くと音がたくさん集まってどんなＳＰも私にはぐんとよく聞こえます）　
今回はそうしなくてもいい音だなと(するともっと良い音に聞こえるけど)
耳の大きい人は音がよく聴けるのでしょうね。

ｉＱ９にスパイクを付けなかった時は家中びりびり響いて大変でしたがスパイクを付けてかなり聴きやすくなりましたが４４２８は重い為かそれほどではないように思えます。なにせＪＢＬのそれは高価なので辛いですね。写真が設置状況ですが台に乗せる方がいいんですかね？今のところＶｏｌを１１時にするとびりびり響いて音楽になりませんが１０時前後ならとりあえずＯＫです。

そうですか、ケーブル類で結構変化があるんですね。高価な物を買ってしまったのでついでにもう少し投資
した方が良いのですかね。泥沼にはまったら困るけど　とりあえず簡単なバイワイアからでも初めてみようかとも。でもとにかく重いので動かすのが大変なんですが。

2009/02/27 20:48　[9165513]

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hej747さん　

yarraさん、こんにちは。
写真、迫力ありますね。実際にご自宅に設置してある写真見ると、感激します。
スピーカー収納スペースという感じで、扉もついていて、動かすのもたいへんそうです。

以前、SP1台に付きブロック二枚を使って、台にしていたことがありました。私が当時持っていたスピーカーは低域が不足するものだったので、最初はブロックを寝かせて二枚くっつけて敷いていました。(ブロック台の高さ12センチくらいになります)。いろいろブロックの置き方を変えてみましたが、1年後くらいには、ブロック2枚をたててしかも30センチくらい離して、ブロックの穴が正面に見えるように置いていました。で、2本の角材をそのブロックの上に渡して、その上にスピーカーを置いていました。これだと、低音の量は減るのですが、音の濁りは少なかった。

4428には、専用に近いような「台」もあるみたいです。鉄のようなので、音を整えるのに、扱いは難しいかもしれないですが。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jb
lhome/spstand.html#JS350A
でもこんな高価な台を使うなら、スピーカー周りの壁などの環境(横や後ろの壁との距離)も、一緒に変えたくなりますよね。
ところで、音楽を聴かないときは、扉をされていて、スピーカーは見えなくなるのですか。ちょうどピッタリのように、スピーカーが収納されるように見えます。

好きな曲をたくさんたくさん、楽しまれてください。

2009/02/28 00:19　[9166731]

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Minerva2000さん　

yarraさん、おはようございます。

写真を拝見すると、スピーカーはうまく棚に収まっていますね。スピーカーの下にはＴＡＯＣの低めのスピーカーベースを設置すると良いかもしれませんね。

4428は、ホーンスピーカーならではの音の浸透力があり、また低域も力強く、私も好きなスピーカーですが、もう少し横幅が狭いと言うこと無しなんですが。　

ケーブルの交換もシステムとのバランスを考えることも大事ですね。ケーブル類には、システム価格の2割以上をかける必要はないでしょう。

2009/02/28 07:29　[9167648]

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yarraさん　

hej747さん、Menerva２０００さんアドバイス色々とありがとうございます。
ご意見では下に台を置いたほうがよいみたいですね。結局あとン万円は投資するほうが良くなるだろうということなんですね。
順次考えていきたいと思います。経験のある方々からのご意見は大変参考になりとても助けられます。
ＳＰを中に入れるときは扉を外し　又ＳＰの下に見える銀色はツルツルのレジャーシートでその上に乗せてスライドさせたんです。
ひとりで大変でした。扉は使わないとき閉めております。

2009/03/01 17:05　[9175376]

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Dyna-udiaさん　

音に埋もれて眠りたい　

yarraさん、こんにちは。

スピーカーを設置した写真を拝見しました。正直申し上げて、かなり今の状態はよくないです(^^;　JBL 4428は超ド級の低音が出ますから、スピーカーの足元をしっかり固めてやりたいです。

バイワイヤやケーブル類の交換、電源系の強化など、いろんな案が出てますね。でもまずやるべきなのは、スピーカー自体をきっちりセッティングすることです。これでかなり変わります。いちばん効果があります。

ケーブル類の交換は(効果はありますが)、エージングが終わる半年～1年後に考えればいいことです。その前にまずはスピーカーの設置状況を改善しましょう。

>設置場所は造り付けの棚の中のボックスで後部は５センチ位、両横は２～３センチ位、
>上部は３０センチくらいのスペースで
>床から１５センチ位の高さに３センチ厚の石を敷いて置いています。
>どうも最悪の条件みたいですがここより他に置くとこがないのが実情です。
>私にはわかりませんが最良の条件と私の場合はかなりの違いがあるのでしょうか？

ぶっちゃけ、かなりのちがいがあります。

まず確認ですが、スピーカーは本当にもう、この場所以外には絶対に置けないのでしょうか？　写真を見る限り、スピーカーにとっては三重苦のような状況です(^^;

できるかどうかは別にして、理想の状態をいいますね。まずスピーカーを置く場所は、しっかりしていることが必須です。

写真ではよくわからないのですが、床から１５センチ位の高さまで、木製の何か(台？)があるのでしょうか？　この「木製の何か」がガッチリしてるかどうかが問題です。叩いてみて軽い音がするようなら、よくないです。まずこの点を確認しましょう。

次に、理想は、スピーカーの下に「スピーカースタンド」という専用の置き台を敷くことです。以下はJBL純正のスタンドですが、予算オーバーですか？(^^;
http://www.harman-japan.co.jp/product/jb
lhome/spstand.html#JS350A

もし予算オーバーなら、他社製のスタンドを探しましょう。これより価格が安く、サイズ的に置けるものがあるはずです。スピーカーを買った販売店に相談してみるのもいいでしょう。以前、確かJBL 4428のユーザさんが、自分の使っている「擬似スタンド」のようなもの(？)をネットで公開している写真を見た記憶があります。

さて、もしスピーカースタンドが無理ならば、スピーカーの下に「スピーカーボード」を敷きましょう。ただしブランド物は高いです(^^;　もし安く上げるのであれば、ホームセンターで人造大理石や御影石などを買い、スピーカーの下に敷きましょう。またそれらとスピーカーの間には、「インシュレータ」というものをはさむといいです。

次は、周囲にスペースを取りたいです。スピーカーの側面や後ろには、十分に広いスペースを取ってやるのがベストです。でないと音が共鳴し、よくないです。これだけでかなりちがいます。現状、両サイドは２～３センチの空間しかないようですが、これではとても足りません(^^;　もっともここにしか置けないのであれば、致し方ないのでしょうね。

ではがんばってください♪

2009/03/02 10:05　[9179011]

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yarraさん　

Ｄyna-udiaさんアドバイスありがとうございます。
小さな家なので全く他に設置場所はないんです。
現在の細かい設置状況は以下の様になっています。
ＳＰ→銀色シート→御影石１枚（３０センチ角、３センチ厚）→家具下板（３センチ厚の集成材）→密閉空間（37×４７×高１０センチ)→床板
正直なところあまり投資したくないのですが　私の場合ＳＰ台又はインシュレータというのはかなりの効果が見込めるでしょうか。
安く上げてもっと石を積むとかと比較してもどうなんでしょう。
スピーカーの周囲ですが共鳴するなら周囲空間に詰め物で入れ埋めてしまうとかはどうなんでしょうね。
ちなみにアドバイスは低音をより良くする為でしょうか。他の音域は今のままでも別にどうこうないのでしょうか。又音量との関係はあるのでしょうか。
最良の音を知っていれば目標が見えて良いのですが　私は知らないですしまた知るチャンスもないので色々なアドバイスを基に出来る範囲で試そうかなと思っています。

2009/03/03 13:31　[9184951]

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Dyna-udiaさん　

音に埋もれて眠りたい　

yarraさん、こんにちは。

３センチ厚の「家具下板」というのが意味わからないのですが、これは平たい板ですか？　この板は十分がっしりしてますか？　また「高１０センチの密閉空間」というのも意味がわかりません(^^;　密閉空間というのは何でしょう？　どうも環境が複雑そうで、実際に現場を見てみないとなんともいえない気がします。

>正直なところあまり投資したくないのですが　
>私の場合ＳＰ台又はインシュレータというのはかなりの効果が見込めるでしょうか。

ふつう、床ががっしりしていて周囲に十分な空間があれば、あとはスピーカースタンドを置いてスピーカーを設置すればそこそこの音にはなります。細かく言えば、そこからまだやることはありますが。

でも今回の場合、状況は複雑そうですよね。スピーカーの下にあるらしい「家具下板」、「密閉空間」というものが何者なのか、当方にはわかりかねますし。あと繰り返しになりますが、現場を見ないことには「かなりの効果が見込めます」などとは断言できないです。そのへんは自己責任・自己判断としか言いようがないですねえ。

で、これがいちばん肝心なのですが、現状、yarraさんはスピーカーの音をお聴きになって、どうお感じになりますか？　「おお、なかなかのもんだな」なのか、「低音がボコボコ響くなあ」なのか、それとも……ってことです。

つまるところスピーカーのために部屋を改築するなら別ですが、部屋の環境って「もうこれ以上はどうしようもない」ってところがあります。

で、yarraさんは現状、特にさほど不満はないが「もっと最高の音があるはずだ」と思っておられるのか、それとも実際に「低音がボコボコ響いてうるさい」など具体的な不満がおありなのか。そこが、よく見えません。もし前者なら、ある程度のところで満足するのが正解かもしれませんね。

またスピーカーのセッティングというのは、個別の環境によって結果がちがいます。最後はやってみないとわかりません。トライ&エラー、つまり実験の繰り返しです。

たとえば「スピーカーの周囲ですが(中略)周囲空間に詰め物で入れ埋めてしまうとかはどうなんでしょうね」と疑問が出れば、詰め物って値段が高くはないでしょうから、まず実際にやってみることです。

最後にスピーカーの設置について、役立ちそうなサイトをあげておきますね。まずはひととおりご一読されるといいと思います。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/spe
ak.html

●より深く音楽を楽しむために
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage12
5.htm

●良い音のスタートはスピーカーのセッティングから始まる
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_
speaker_setting.html

●スピーカーの土台にコンクリートブロック - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

2009/03/04 05:01　[9189160]

1点

yarraさん　

Ｄyna-udiaさん再度のアドバイスありがとうございます。
3日間風邪でダウンして寝込んでしまったのでお礼が遅れました。
やっと何とかパソコンを開く気になったところです。

さて再度ＳＰの下の事ですが　写真に見えるＳＰ下の細長い銀色、その下に御影石、そして板、それから１０センチの空間があって床があると云うことなんですが。やはりわかりにくいですかね。

仰せの通り”特にさほど不満はないが「もっと最高の音があるはずだ」と思っている”　と言うのが現状で　
たまには11時くらいのＶＬでドカンと使用できれば良いのですが　そうすると床に響いて音になりませんのでやはりＳＰ下の工夫が必要なのは理解できるところです。

病床で思いついたのですが　そのうち一度ＳＰを取り出し試験的にスペースのある所で足元を固めて置き鳴らしてみようかなと考えました。現況より悪くなるとは思えないので。ただ何せ重いのが頭痛の種ですが。
ちょうどＵＲＬを貼り付けていただいているのでそれらを参考にしたいと思います。

2009/03/07 13:48　[9206288]

0点

Dyna-udiaさん　

音に埋もれて眠りたい　

yarraさん、こんにちは。

>そのうち一度ＳＰを取り出し試験的にスペースのある所で足元を固めて置き
>鳴らしてみようかなと考えました。

ああ、それがいいですね。
そうすれば現状とのちがいがわかるでしょうし。

2009/03/07 15:05　[9206561]

0点

4428の価格をチェック

ナイスクチコミ3

返信9

4425との比較

現在、４４２８の購入を検討しておりますが、コストパーフォーマンスの点からも４４２５の中古を検討しております。

聴く音楽はジャズ、ロック、女性ボーカル、たまにクラッシックです。

皆さんはどう考えられますか？

2008/12/31 20:59　[8867654]

0点

redfoderaさん　

やすくていいものさん、はじめして。

バイラジアル・ホーンが視覚的にかっこ良く映る4425も捨てがたいのですが、
最近の高域のエンドが伸びたソースでは物足りなさが残りそうで4428の方が無難な感じがします。

仮に4425を使うなら条件付きになりますね。
4425を「どうしても使いたい！」というかなりの思い込みがある方のみ推奨というケースとご了解下さい。

1）ユーザの履歴が明確なシリアルNo.が連番のペアであること
2）ウーファーのウレタン・エッジがリペアされて新品に貼り換えられていること
3）コンプレッション・ドライバー＆ウーファーの左右の出力バランスが揃っていること
4）SPケーブル・ターミナルが上質のサードパーティ製品に換装されていること
5）費用的な余裕があれば将来的に15kHz位から上の高域用にスーパー・ツィーターを用意できると理想的です。

輸入車の中古を購入する時と同じ様に考えて下さい。
購入後に故障を含めたケアがきちんと出来るショップで試乗ならぬ試聴を十分に繰り返して下さい。
ユーザの履歴が明確なシリアル連番を探すことが必須条件になります。
事故車の2個1と同じ様に違うペア同士で組み合わされているケースがあります。
過去の使われ方が違うものを左右に並べてバランスがとれる道理がありません。
ウレタン・エッジはJBLに限らず痛みやすく経年劣化は免れませんし耐用限界があります。
ドライバーも同様に出力が揃わないケースが散見されます。
純正のSPケーブル・ターミナルがお粗末なのでサードパーティ製品に換えてもらうのがお勧めです。

条件をクリアすることを考えると4428の新品の方が無難な感じがしませんか？
ご参考まで。

2009/01/02 20:08　[8875470]

1点

redfoderaさん、新年早々ありがとうございます｡

スーパー・ツィーターのことは少し考えていました。

＞4）SPケーブル・ターミナルが上質のサードパーティ製品に換装されていること

ですが、お勧めのサードパティー製品はありますか？

連番の方は、購入時に確認してみようと思います。

でも、確かに４４２８の方が無難に感じますね。

2009/01/02 22:54　[8876284]

0点

redfoderaさん　

やすくていいものさん、こんにちは。

＞お勧めのサードパティー製品はありますか？

ターミナルもC/Pの高いものはけっこうありますが理想は造りがしっかりしたWBTかCARDASです。

WBT:WBT-0735
絶縁タイプで端末未処理の咬込はもちろん、バナナ、Yラグも使えます。
ニュートラルで繊細な音調だと思います。
http://www.esoteric.jp/products/wbt/term
inal/index.html

CARDAS :CCGR (ロングまたはショート）
端末処理が必須でバナナとYラグで結線します。
輪郭をしっかり描いてくるタイプでレンジがかなり広いです。
個人的にはこちらの方が4425向きな感じがします。
http://www.ohbashoji.co.jp/products/card
as/accessories/#cpbp

どちらも平行輸入があり定価の70％位で購入できます。
ただしコピー製品（特にWBT）が横行しているので要注意です。

2009/01/03 09:03　[8877741]

1点

redfoderaさん、またまた詳しくおしえていただいてありがとうございました｡

スミマセン。お礼を書き込んだはずだと思っていたのに、出来ていませんでした。

それと全般的な勘違いをしていました。検討しているのは4425mkでした。
こちらは、バイワイヤリングも出来るし、高域も4425よりは伸びているような気がしてますし、スピーカーターミナルもシッカリしていますよね。

2009/01/06 20:34　[8895043]

0点

redfoderaさん　

やすくていいものさん、こんばんは。

4425.mkⅡの方をご所望でしたか。
オリジナル4425とは全く別モノといっていいスピーカーでトランジェントがグンと良くなってましたが、
コンプレッション・ドライバーが先代よりもレンジが広くなったかわりに、多少、ピーキーだったような記憶もあります。

＞スピーカーターミナルもシッカリしていますよね。

チェック項目は基本的に変わりませんがターミナルは心配無いですね。
シングル・ワイヤリングで使用する際は付属のジャンパー・プレートを上質な物に換えるか、
使用するスピーカー・ケーブルでジャンパー・ケーブルを自作すれば万全でしょう。
調整や組合せが悩みどころですが高域側と低域側を違うスピーカー・ケーブルでバイ・ワイヤリングするのも一興かと。

2009/01/06 22:12　[8895652]

1点

redfoderaさん、早速の書き込みありがとうございます｡

そうですか。
スゴクうれしいです。

4425mkⅡ（Ⅱがつくことを忘れていました。苦）の評価が少ない（２ｃｈ位）だったので、たいへん参考になりました。ボクとしては、サランネットにカバーされていない、むき出しのホーンを使ってみたいと思っていますのでこの機種を検討していたところです。（ある程度リーズナブルで）

スピーカーケーブルはMITのバイワイヤリングを持っているので、それでまず音出ししようと思っています。

それにしてもredfoderaさんたいへん詳しいので驚いています！

2009/01/06 23:02　[8896062]

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4425mkⅡ（4428との比較と言うことと他に掲示板がないのでここで上げていますが）中古のいいものがあったので、購入しました。4428と比較して試聴したわけではないのですが、なかなかいい音で、意外に柔らかい（刺激的な音が出なくてシッカリ出る音は出ている）と感じました。そして、低音はコシがある感じで期待していたものでした。

発見したことで、スピーカーターミナルですがS143よりシッカリしていて、ケーブルをシッカリはさめました。とりあえずシングルワイヤリングですが、redfoderaさんからご提案があったように、同じケーブルで繋いでいます。（ジャンパーケーブルよりははるかにイイ音ですね！）

今後ケーブルやスタンドもいろいろ試してみたいと思います。

2009/01/10 20:05　[8914731]

0点

redfoderaさん　

やすくていいものさん

4425mkⅡ、ご購入おめでとうございます。

＞なかなかいい音で、意外に柔らかい（刺激的な音が出なくてシッカリ出る音は出ている）と感じました。
＞そして、低音はコシがある感じで期待していたものでした。

上物と巡り会えた様ですね。
私が聴いたものは高域方向でひっかかりみたいなピーク感を感じましたがエージング不足だったのかも。

＞今後ケーブルやスタンドもいろいろ試してみたいと思います。

動かすのは大変そうですがセッテイングなども色々と実験的にトライしてみて下さい。
オーナーさんの思い入れに十二分に応えてくれるスピーカーだと思いますので。

＞とりあえずシングルワイヤリングですが、同じケーブルで繋いでいます。

実験ついでにシングルワイヤリングのタスキがけを試されては如何でしょう。
ツィーター側は+にアンプからのSPケーブルを繋ぎ、反対にウーファー側は-にアンプへ戻すSPケーブルを繋ぎます。
トランジェントがさらに良くなったりすることがあります。

2009/01/10 20:23　[8914813]

0点

redfoderaさん、早速ありがとうございます｡

＞上物と巡り会えた様ですね。
＞私が聴いたものは高域方向でひっかかりみたいなピーク感を感じましたがエージング不足だったのかも。

よかったです！これ、右側と左側を変えてみるとまた音が違うようオモシロイです。確かにメーカー推薦のセッティングで聞くと高域がきつくなるように感じました。

＞実験ついでにシングルワイヤリングのタスキがけを試されては如何でしょう。
ハイ、やってみます！

こういうことが出来る楽しみも4425mkⅡにはあるようですね。
落ち着いたら、ツイーターも試してみたいと思います。

2009/01/11 18:00　[8919447]

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返信2

試聴できるオーディオショップ教えてください

kbccさん　

今度名古屋に行く予定があるのですが、JBL4428の試聴をしたいと思うのですが、名古屋でこのスピーカーを試聴できるオーディオショップをご存じでしたら教えてください。宜しくお願いします。

2008/10/10 13:09　[8480241]

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586RAさん　

タイの街は歩き難い　

ご参考まで。

http://www.phileweb.com/links/link.php/7

上記から便利そうな店を探し、事前に電話で試聴可能かどうか確認しておけばよろしいかと思います。

2008/10/12 10:29　[8488862]

0点

kbccさん　

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

2008/10/12 20:57　[8490925]

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返信8

SA1かSA11どちらが良いか

BNJVさん　

4428にはデノンSA1かSA11どちらが良いでしょうか？

2008/05/14 22:35　[7808261]

0点

にゃほくろーさん　

あなたにとって良い悪いの判断基準を教えて下さい。
それと予算。こうした情報がないとコメントはつきにくいと思います。

一般論として、お金に問題がないのなら高い方を買っておいた方が良いと思います。
（メーカー、シリーズが全く同じ２機種にまで絞り込んでいるのであれば）

2008/05/15 12:34　[7810212]

0点

BNJVさん　

書き込みありがとうございます。以前定価30から40万クラスのアンプで試聴しましたが、SA11が一番しっくり来ました。キレのある低域、分解能も良かったです。今はその上のSA1ならどうなんだろうと疑問に思い質問しました。SA11でも十分と思いましたが、価格ほど差があるのならば、もう少しお金を貯めてSA1を買おうかと思っています。

2008/05/15 12:40　[7810229]

0点

にゃほくろーさん　

私の場合は逆に安いほうを買いました。JBL4428にラックスマンのアンプです。
デノンとはメーカーが違いますが、同じメーカーでの上位・下位機種という点では同じ状況だと思います。

L-550AとL-590Aのどちらかを購入しようと思っていて、試聴もしましたが、よりコクのある590、明るくはつらつとした550という印象を持ち、また、値段の違いなどから、550にしました。購入後はこれしか聞きませんから高いほうの機種がどうだったかなんていうのは忘れてしまいます（笑）

お金をさらにためる・・・とのことですが、それって予算オーバーでは無いんでしょうか？デノンであれば、大型量販店でも試聴できると思いますので、差額の価値を見出せるか試聴検討されたらいかがでしょうか。

個人的な感想ですが、上位機種のほうが、音にゆとりがでて、ひろがりや、安定感が増すような傾向を感じます。よりまろやかさが増すといいますか。逆に下位機種のほうはよく言えば元気な感じで、ゆったり感が減少するように思います。もっとも人それぞれ感じ方が違いますけどね。

2008/05/15 23:12　[7812519]

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元・副会長さん　

元・副会長のCine・・・　

　もしもSOULNOTEのma1.0を試聴されていなかったら、是非とも聴いてみることをオススメします。音像再現性のクォリティとしては他社の50万円クラス（あるいは、それ以上）に匹敵すると思います（デザインはまあ・・・・何ですけど ^^;）。

　JBLと繋いだ際の音は聴いたことはないのですが、闊達に鳴らしてくれると予想します。

2008/05/16 06:46　[7813532]

0点

BNJVさん　

試聴したことないです。駆動力はどうなんでしょう？4428を十分ならしてくれるでしょうか？

2008/05/16 11:49　[7814121]

0点

hm350mさん　

SA11でいいような気がしますがねぇ～

2008/05/16 19:31　[7815376]

0点

元・副会長さん　

元・副会長のCine・・・　

　ma1.0の駆動力はけっこう大きいです。SOULNOTE製品は置いている店は少ないですが、音色の好き嫌いは別にして一聴の価値はあるとは思いますね。DENONやMARANTZといった大手ブランドの製品とは、音の組み立て方から違うようです（チーフエンジニアが元ミュージシャンだというのも関係しているのかも知れません）。

2008/05/16 22:23　[7816212]

0点

BNJVさん　

書き込みありがとうございます。ぜひ試聴してみたいアンプになりました。この掲示板でもたびたび見るメーカー名でしたので存在は知っていたのですがよいアンプみたいでたのしみです。sa11も視野に入れて試聴したいと思います。

2008/05/17 19:38　[7819958]

0点

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返信12

アキュフェーズE-350と繋げると?

なんちさん　

ベスト電器で、このスピーカーとDENONプリメイン、プレーヤーともにS11に組んであったので手持ちのクラシックとポップス数枚を持参して聞いてきました。女性アンサンブルではそれぞれの定位が明瞭で、実態感があるんです。クラシックは今まで自分が聞いていたものとは、印象が違っていました。低音が太く余裕があるとゆうか気持ちよく聞こえました。もっと長く聞きたいのですが、お店ではそうも行きません。現在の手持ちアンプはアキュフェーズE-350、スピーカーはビクターSX-WD5で、今はクラシックが主ですが、これからはジャズやポップスも聴いてみたいと思っています。E-350と繋いでクラシックを聞いているかたがいましたら、どんな具合か教えてください。("ω')v

2008/04/29 12:19　[7737673]

0点

浜オヤジさん　

4344とP-3000＋マッキンC36でJAZZのみを聞いておりました。
JBLでも世代がかなり違いますが4428は最近のモニターシリーズの中では、「優等生」
的な音のまとまりを持っているSPだと思います。
アキュフェーズのアンプはJBL特有の「荒々しさ」をマイルドにする傾向があっても
低音のドライブ感の低下・声の帯域が詰まるような事は無いと思います。
SX-WD5との比較はあまりにもクラスが違うので何とも言えませんが、「小編成物」とか
「大編成物」とかで聞き分けるのも楽しいと思います。
JBLのモニター系SPはセッティングを間違えると低音がだぶついたり、逆に中高音部が
きつかったりと、幾分「ナーバス」ですからその辺も考慮の上購入した方がベターです。
クラシックを聴く比率が多い方はJAZZ・POPS系のみの方より気むずかしいところも
あるかも知れません。
でも使いこなす喜びは俗に言う「クラシック向け」SPより数倍もあると思います。

2008/04/30 19:35　[7743779]

1点

なんちさん　

浜オヤジさん早速のカキコありがとうございます。ガビョ～ン!ぼくには手も足も出ないようなシステムでうらやましい限りです。さて4428ですがお店の人も部屋の容量もかなり必要だし、ホーンの高域を安定させるのはかなり難しいと言っておりました。クラシックを楽しむのであれば、4428よりも4318のほうを薦めるとも。だけど4428の音に惚れた以上なんとかしなければなりません。中古で十分ですからなんとか手に入れたいと思っています。しかしあえて茨の道に足を踏み入れるような感じかもしれませんね。いきなり否定されることを覚悟してカキコしてみましたが、逆に勇気づけられました。先立つものは($ω$),,ですから、がんばって貯金しないと・・・ありがとうございました。('ω")ﾉｼ))

2008/04/30 23:21　[7745055]

0点

浜オヤジさん　

私も4344始め、全ての機器は中古品です。
ある程度ハイクラスの製品、特にSP・パワーアンプ等は10年・20年経っても「古さ」
よりを感じさせることは少ないかも知れません。
デジタル全盛の時代ですがその安定性や融合性を考えるとハイクラス機器の中古製品は
安心して使える物ですし、所有する喜びもありますからね。

2008/05/01 06:35　[7746048]

0点

なんちさん　

高級品を中古でかためる・・・なかなか格好いい響きですね。最新鋭の機器を揃えるのとは、また違ったいみで、歴史に囲まれて優雅な時を過ごせるような・・・この優雅な時を得ることがオーディオでの醍醐味かも知れません。さて、懲りずに再びお気に入りのクラシックＣＤを片手に電気屋さんに行って、４４２８聞いてきました。電気店の人もまた来たなんて、そろそろ記憶に残り始めたのではないでしょうか。こんどは少し時間をかけてじっくりと聞いてみましたが、そばにＢ＆Ｗのトールボーイがセッティングしてあったのでこれとも比較してみました。Ｂ＆Ｗは美しくスムーズで目を閉じて気持ちよくオケを聞いている感じ、４４２８は音は若干荒めなのですが演奏者の定位が鮮明で音に実体感があるため、雰囲気を容易にイメージできる点で、聞いているのに見ているいるような錯覚が得られます。奥が深そうなのであまり首を突っ込むと抜けなくなる危険性がありそうです。（笑）

2008/05/22 14:29　[7840587]

0点

浜オヤジさん　

ご無沙汰です。
　B&W、KEF等の欧州系SPは本能的に「クラシック」を聴かれる人は選ぶSPですね。
　長い歴史の土壌から生まれたの物ですから、相性が良いのは当たり前です。
　JBLと聴いただけで、「荒い音・扱いづらい音・所謂ドンシャリ」と拒否反応を
　起こされる方が多いですが、私の知る限り風評、ちょい聴きで判断される方も多いです。
　SP自体の基本性能が高能率のため、欧州系の低能率SPと聴き比べると損する事も。
　弦の響きや木管の柔らかな音にはホーンツイーターよりはリボン系のドームが合いますし
　アタックの強い低音域はJAZZやロックのベース・バスドラムとクラシック音楽には
　あまり出てこない音という音楽上の特性もありますからね。
　JBL系のSPを良く鳴らすコツは「中音域」を上手に出すことと私は思います。
　アンプ・プレイヤー等の機器の選択もありますが、「セッティング」一つでJBLは
　大化けしますから根気よくつきあうことが大事だと思います。
　4344も中古で買ってから、そろそろ２０年目です。
　購入時に離婚した嫁さんとは僅か３年ほどの付き合いでした。

2008/05/22 18:27　[7841171]

1点

なんちさん　

あらまぁ～～～やっちゃいましたか、首を突っ込んで抜けなくなってしまったんですね。でも今のぼくはまだ、引き返せるところにいるのですが、そう映画マトリックスのネオがモーフィアスから赤と青のピルを差し出されて選択を迫られるあのシーンを思い出します。青を選べば穏やかなオーディオ生活を続ける、しかし、赤を選べば・・・想像を絶するオーディオ世界に入り込むことになるかもしれない・・・なんて色々書きましたが、赤を選ぶためには貯金して４４２８を手に入れることが先決でした。（恥）浜オヤジさんを目標にがんばりますよ。Ｖ(≧ω≦#)

2008/05/22 19:20　[7841349]

0点

なんちさん　

毎日飲まず食わず聴かずでがんばって貯金してるんですが、なかなか貯まりません。中古市場も時々チェック入れてますが、ようやくセットで３０を切るか切らないくらいではないでしょうか、発売が2003だったと思いましたが、5年以上経ってもなかなか安くならないものです。購入できる時には発売から何年経っているか分かりません。スピーカーのウーファーを支えているウレタンは何年くらい耐えれるものなのでしょうか。(涙

2008/09/22 17:57　[8394113]

0点

浜オヤジさん　

お久しぶりです。
余り悲観的にならずに、「たかがオーディオ」ですから・・・。
確かに中古でも値崩れしていないのは、絶対数が出回っていないからだと思います。
前期タイプの4425は15万程度の物を見かけるのですがね。
お金を貯めるのはやはり大変です。
ここは、現用のVICTORスピーカーとは違う次元のJBLと言うことで他のモデルも
視野に入れてみたらどうでしょう？
確かに中古はエッジの劣化が酷い物も多いですが、逆に張り替えてでも使うオーナーが
多いのも、JBLの特徴です。
4312/4311等の若干小さめのSPも侮りがたいですよ。
4428と同じというわけには行きませんが、JBLは大きくても小さくても「JBL」です。
私のJBL遍歴も最初は「SPLE8T」と言う20CMシングルSPでした。
沼へ填っても、さりげない趣味でもオーディオは修行じゃありません。
楽しく、面白くがJBLと付き合ってからの私の信条です。
「されどオーディオ」への近道じゃないかと思っています。

2008/09/22 21:22　[8395185]

0点

Minerva2000さん　

なんちさん　
4428のウーファのエッジはウレタンではなくEPDMです。これはウレタンとは違って耐久性があり、20年以上耐えられます。

2008/09/24 22:50　[8407331]

1点

なんちさん　

ＥＰＤＭ・・・車などのゴム製品に使われる耐久性のあるゴム。
根性ありそうなゴムで安心しました。
耐久年数を短めに見積もって２０年－楽しむ期間１０年－発売から５年＋現在２００８年＝中古購入最終期限２０１３年で２０１１年までに地デジテレビを買っても２年の余裕があるということは、ごはんが食べれる。(恥)
どうしても４４２８がだめな時は、４３０７から始めることにする。
なんというありがたいカキコでしょうか。
みなさんの情報によって目の前がパット明るくなって救われたような気がします。
再び生きてゆく気力が湧いてきました。
はやく浜オヤジさんやMinerva2000さんのお友だちになりたい。
あさってから飲まず食わず聴かずで頑張るぞぉ～～～(またそっちかぁ!)それからどうして明後日("ω'x)v

2008/09/25 20:18　[8411337]

0点

浜オヤジさん　

JBL製品はそれこそ、エッジがボロボロでもキャビネットが傷だらけでも使い続ける人が
多いように思います。
これも「思い入れ」なのでしょうが、強烈な個性に引きつけられてしまうと逃げられない
と言うことなのかも知れません。
私のJBL第２号機であるSP505Jと言う山水のスピーカーは今でも友人宅で現役です。
30CMのフルレンジD123とツイーターLE20の2WAYですがたまに聞くと良い音だしてますよ。
D123はエッジ交換３回ですが、現オーナーとはばっちりの相性で他のスピーカーに
替える気は全くないそうです。
シャンソンや室内楽、ポップスからJAZZまで幅広い音楽の好みに「ピッタリ」だとの事。

2008/09/25 22:08　[8412005]

0点

なんちさん　

いつまでも使っていたくなる、そんなスピーカーが欲しいです。
４４２８は、ぼくが手に入れることのできるそんなスピーカーではないかと思います。
一番大切なことは、第一印象で心に訴えかけるものがあること。
次に周囲の環境とか、経済的なこととか、ジャンルとの相性とか・・・などなど(麻生風)
いろいろ考えて頭を冷やしても、あの時(第一印象)の感動に変わりがなければ、それは何かを与えてくれるものなのではないかと思っています。
SP505Jも聞いたことはありませんが、外観の風格から古民家風の喫茶店とかで美味しいコーヒーを飲みながら好きな曲が聴けたらなんて想像してしまいそうな雰囲気がありますね。
今はクラシックを主に聞いていますが、特にジャンルにはこだわりがありません。
感動できる曲を沢山聞きたい、そんないろんなジャンルに対応できるスピーカーが欲しいです。

2008/09/26 09:45　[8414079]

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