4318 のクチコミ掲示板

アンプ：JBL 4318 に、ESOTERIC RZ-1。

とーとー６９さん　

これまで、JBL 4318 の良さを引き出すアンプを探してきましたが、視聴の旅も４日目にして、ようやく理想の音に巡り合いました、EOTERIC RZ-1。明日、我が家に届きます。

DENON PMA-2000SE、Peachtree Audio nova、nmode X-PM1 あたりを候補に考えてきましたが、まさか。いちど捨てた選択肢、ESOTERIC を買うことになるとは……。

【nmode X-PM1】
最初に訪れたのは、nmode X-PM1 の置いてあるお店。他のアンプと聞き比べをしやすい状況ではなく、聞き流してきただけです。可もなく不可もなく「ふ～ん」といった印象。
高音域が、出始めたころの MP3、つまり 128kbps あたりでエンコードされたファイルのような、かすれた音に聞こえた。高音が不安定にゆらいでいるように聞こえたのは、スピーカーのせいか、気のせいか。
ひとまず安価な X-PM1 を購入し、じっくりと腰をすえてアンプ探しをしようかな、とも考えながら次の店へ。

【トライオード３種】
次の店は、目の前に 4318 の姿があり、ほっとする。やっぱり、別のスピーカーとの組み合わせでは音が分からないから。
「DENON PMA-2000SEは、1500SE より良いが、いずれも金属っぽく感じた。SA11 はさらに良いと聞くが、29kgもあるのは……。マランツとラックスマンの違いはよく分からなかったが、どちらも高音が出過ぎているように感じられた。アキュフェーズは視聴したことがない」
聴きたい曲のジャンルとともに、こちらの思いを店員に伝えた。
「お客さんには真空管が向いているのでは？」と、薦められたのがトライオード。

○トライオード（型番不明につき、標準型と命名）
音が出始めると、高音がキツいように感じられた。
「まだ真空管が暖まってないですから……。これから良くなりますよ。まぁ、アッテネーターで高音を下げればいいだけですから」と店員。１００円硬貨で高音域を下げる。
聴きやすくはなったが……。
次に、高音は弱めで中低音域を出やすいトライオードに変更。

○トライオード（中低音型と命名）
高音のキツさが軽減されたため、アッテネーターを元の位置に戻す。
しかし音はスピーカーの枠の中にこぢんまりとしている感じで、面白みに欠ける。
「では、躍動感のあるものにしましょう」と店員。

○トライオード（躍動型と命名）
たしかに躍動感がある。元気で勢いがある。ただし……。
すべての曲が「躍動感がある」という印象になってしまって飽きそうだし、疲れそう。
また、どのトライオードもそうだが、低音が、「ポーン、ポーン」と弾むのがすごく気になる。耳障りに感じる。
うむ、と店員。「では、CEC の真空管を聴いてみましょう」

【CEC TUBE53】
おぉ！　「クールに抑制されている」といった印象で、音の破綻がなさそうな予感。安心して聴いていられる、優等生的な音。これを買うことになるのかな、と内心思った。
「ただし、素人が一聴しただけで『抑制された音だな』と感じてしまうものどうかと思います」と、僕は感想を言った。

トライオード標準型に戻すと、音の硬さが耳についた。やっぱり、CEC TUBE53 の方が音は良いと思う。

【Unison Research Unico Primo】
価格コムで薦められ、聴きたいと思っていた Unico Primo（伊）があったので、是非にと聴かせてもらった。が……。
ぼんやりした印象で、取り立てて良いとは感じず。ちょうど Peachtree Audio nova（米）と似た感じの音だと思った。選択肢からは消える。

「もっとクールに抑制された音として、これはいかがです？　お値段はしますが」
出てきたのが、エソテリック。
「エソテ？　読めません……。テアックですよね。いちど視聴したことがあります。子どもを２人抱えていてまともに聴けなかったというのもありますが、良さは分かりませんでした」
まるで期待はしていなかった。

2010/04/06 04:16　[11194526]

6点

とーとー６９さん　

【ESOTERIC RZ-1】
音が出て、はっと息をのんだ。
トライオードも、CEC の真空管も、Tito Puente の「Ran Kan Kan」という曲のベース音は「ポーン、ポーン」でしかなく、耳障りだったが、
実は「ポーン、ポンッ」だということが、くっきりと分かった。
音色も、音の長さも、まるで違う２音だということがよく分かる。
低音の解像度がまるで違う、ということらしい。
短かった音が「ポーン」と伸びてしまっては、それはうるさく聞こえるはずだ。

そもそも、JBL を選んだ理由の一つは、「低音がよく出るから」ではなく、低音域も力みなく自然に描写してほしいから。「この音が聴きたかったんだよ」と思った。
女性ボーカルも艶っぽく、中高音域にも満足。どの音もソツなくこなし、僕の耳では欠点を見つけられない。
「では、別の曲を」と、CD を入れ替える。「６曲目、お願いします」

「この曲は……」と店員。Weather Report の「8:30」から、Birdland。
「この曲はいろんな要素の音が複雑にからみあっていて、アンプにとってはかなり難しい曲なんです」と店員。
すごく満足の行く音。考えてみれば、この曲を満足に鳴らすために、僕はスピーカーとアンプを選んできたのかもしれない。
JBL 4318 が、気持ちよさそうに鳴っている。アンプと一体となって共鳴しているように感じる。楽しんでいるようにさえ見える。これだ、これ。
ダンディな紳士が店に入ってきて立ち止まり、じっとスピーカーに耳を傾けた。
「いろんなバードランドがあるけど、僕はこれが一番好きなんです」。ようやく満足のいくアンプが見つかった安心感からか、徐々に緊張が和らいでいく。
「ここの複雑なベースライン、ふつうのアンプではここまで表現できません」。店員は、ウェザーリポートについて語り始める。確かに、今まで聴いたことがなかったかも。
演奏が次の曲に移ると、さきほどの紳士が
「いま、鳴っているのはどれですか？」「こちらです」
「音を聴いて、真空管の音かと思いました」
「いま、聞き比べをしたのですが、並みの真空管よりこちらの方がいい音を出してます。あの曲は……」と店員が説明をしている。

「じゃあ、この商品を買うことにして。後は、どこで買うか。このお店のお値段、記入していただけませんか？」と話したところ、店員はパンフレットに数字を書き入れ、名刺を渡してくれた。
「あれ？　もしかして、nova のことでメールのやりとりをした、Ｎさん？」
「あ……。あ！　そうです、そうです！」
ここで、視聴につきあってくれた店員氏が、僕の勘違いメールをきっかけにやりとりをしていたＮ氏であることが判明。
「その節はお世話になりました。これも縁ですから、Ｎさんから買います。いくらになりますか？」
「お待ち下さい」と、Ｎさんは電卓を片手に消えていった。

Ｎさんがいなかったら、一度外した ESOTERIC にたどり着くことはなかっただろう。気に入ったアンプが見つけられず、さらに無為の日々を重ねたことだろう。
たとえネット通販でもっと安く買える店があったとしても、Ｎさんとの縁は大切にしたほうがいい。メールの時も、視聴の時も、ずっと同じように誠実な応対だったＮさん。
やっぱり人間だもん、縁は大切にしたい。そういう人間でありたい。
改めて提示された金額は、２万５０００円、安くなっていた。「それでお願いします」

帰り際、「かなり、いい視聴でしたね。あの曲は僕も好きなんです」とＮさん。
スピーカー、客、店員との”共鳴”を指して口にしたのだと思う。客商売も良い仕事だと思った。
帰宅してからネット価格を調べたが、ここまで安い店はほかになかった。

2010/04/06 04:37　[11194539]

10点

586RAさん

ご購入おめでとうございます。満足の行く選択が出来て良かったですね。

レポートも試聴の楽しさや大事さが良く分かって、これを見た人が購入前に是非試聴に出かけてもらう、良い切っ掛けになるのではないかと思います。

ただ、ちょっと変わった選択だと思ったのは、RZ-1はCDプレーヤも内蔵した、所謂レシーバースタイルなんですよね。他のプリメインアンプの試聴時にはどんなCDプレーヤーを使っていたんでしょう。RZ-1はCDプレーヤー部込みで、お気に入りの音だったと言うことなんでしょうね。

2010/04/06 17:37　[11196339]

3点

はまのとっつぁんさん　

こんばんは。

大変よい視聴とお買い物ができて、嬉しさが伝わってきます。やはり視聴は欠かせないというとてもよいレポートだったと思います。

アンプ単体と考えるとけっこういい価格ですが、プラスＣＤプレーヤーと見るとそうでもないですね。お店の人に勧められなければ自分からは視聴の選択肢に入らない機種ではないでしょうか。その意味ではいい人に巡り会えてラッキーでした。

小生も機会があれば視聴してみたいと思います。参考になりました。

2010/04/06 20:58　[11197172]

2点

とーとー６９さん　

届きました。早速、設置しました。良いです（にんまり）。
気づいたことを書き添えます。

我が家の音楽再生専用機は、Mac です。iBook dual USB（2001年製、OS X 10.3.9）。
iTunes の音を、外付け Dac、Musica usb40 を通して聴きました。
すると、CD を再生させた時に比べ、明らかに音がぼやける。上記レポートで書いた「ポーン、ポンッ」が再現できない。これは不満足です。

もっとも、RZ-1 は Dac 内蔵機。USB 端子も光入力端子もついているから、直接、挿せば良い。
ところが、ここに問題が。取扱説明書には、USB 接続時の注意事項として「対応するパソコンの OS は Microsoft Windows XP、またはWindows VIsta です。これ以外の OS では正常に動作しないこともあります」。血の気が引きました。
メーカーに電話で問い合わせたところ、Mac でも、OS 10.4 以上なら大丈夫とのこと。
おいおい、うちのは 10.3 なんだけど……。

だめ元でつないだところ、
It's OK.「ポーン、ポンッ」が再現できました！

いいね！　この低音域の解像度の高さ！
いやぁ～～～、ほんとに満足です。
サンキュー、サンキュー。

ハービーハンコックのウォーターメロンマンとかカンタループとか。最近はいい加減、曲に飽きていたんですが、RZ-1 にしてから、途端に良くなった。やっぱり、いいですね。

http://www.ippinkan.com/esoteric_rz-1_az-1s_marantz_%20pm-15s2.htm
逸品館というところで、小難しいことが書かれていますが、
「アナログ入力でもデジタル入力でも、内蔵メカニズムを使っても出てくる音にはほとんど違いが無く、感じられるのは『僅かなクォリティーの違い』だけなのも凄い」には、共感を覚えました。
少し違うでしょうが、内蔵 CD の音も、USB 入力の音も、僕には違いが分かりません。ソースを選ばず、解像度高いですよ、という意味になるでしょうか。
クリアです、低音。

2010/04/07 02:03　[11198875]

2点

とーとー６９さん　

＞586RAさん
＞はまのとっつぁんさん

レスをいただき、ありがとうございました。

＞試聴時にはどんなCDプレーヤーを使っていたんでしょう

ラックスマンの D-38u で、うちソリッドステート出力の方です。
なお、真空管出力とソリッドステートの音の違いは、（アンプごとの個体差に比べれば）はるかに小さなものだと感じました。

RZ-1 を選んだのは、純粋に「音」でした。同じ金額を出せば、他に選択肢があったかもしれませんが、縁も感じて購入を決めました。

ただ、実際にお金を払うにあたっては、細かい仕様についても思いをめぐらせました。
【CD プレーヤー】我が家のは壊れているため、そもそも買い直す必要がありました。
【DAC 内蔵】iTunes を常用しているので、願ったりかなったり。DAC の性能が高そうな印象もあった（→ 家で、USB DAC、Musica usb40 と聞き比べたところ、解像度の高さがまるで違った）。有力な候補として、DAC 内蔵アンプの Peachtree Audio NOVA がありましたが、RZ-1 は、それをもっと高音質化した感じでしょうか。
【光入力端子】将来的に、AirMac Express を付けるかもしれないので、ここにも魅力を感じました。
【オールインワン】セパレート信仰（？）に懐疑的な思いをいだいていました。CD、アンプ、DAC を別々にしたところで、コード類がもじゃかるし、僕の狙う価格帯で高音質化に寄与するともあまり思えない。一体型はスッキリして気分的に良いし。

すべての条件がピタリと当てはまったのが、RZ-1 でした。
CEC TUBE53 ＋約10万円で、CD プレーヤーと DAC がつき、音質その他が向上する、という考えです。

サイマル放送が本格化しそうなので、チューナーも不要かもしれませんね。
良い買い物をしました、RZ-1 と JBL 4318。

2010/04/13 05:51　[11225992]

1点

ナイスクチコミ22

返信11

相性がいいプリメインアンプ

akiko39さん　

こちらのスピーカーにＣＤプレーヤーはＤＥＮＯＮ　ＤＣＤ１６５０－ＡＥ中古をしました。ジャズのウッドベース、サックスの音を楽しみたいのですが、プリメインアンプ中古含め２０万円前後まででお勧めありましたらお教えください。

2010/03/31 13:20　[11167845]

1点

586RAさん

こんにちは。

>ジャズのウッドベース、サックスの音を楽しみたいのですが

と言うことなら、私としては真空管アンプでホットに鳴らすことをお勧めしちゃいます。

そして、真空管アンプならCPも高いトライオード社のTRV-88SEなんか良いですよ。
http://www.triode.co.jp/tri/trv-88se.html

ただし、真空管は取り扱いに多少の注意が必要です。真空管は当然熱くなりますので、電源投入中は触らないようにする他、電源を切った後直ぐに再度入れたりしないとか、冷えるまで動かさないとかあります。真空管に対する知識があればベターですが、ない場合はチャンと事前に注意点を店とかメーカーに聞いて確認しておいた方が良いですよ。

そうした点さえ守れば、普通の半導体アンプとはひと味違った”音”を楽しむことが出来ます。

2010/03/31 17:06　[11168593]

1点

akiko39さん　

ありがとうございます。できれば半導体アンプを購入したいと思っております。お勧めがございましたらご教授いただければ幸いです。

2010/03/31 17:40　[11168717]

1点

ラクセルさん　

以前このスピーカーをCEC AMP6300とトライオードのＣＤＰの組み合わせで聴いたことがあります。試聴ソフトはビル・エバンスのワルツ・フォー・デビーとアルネ・ドムネラスのantiphone bluesでした。
全体的にゆったりとした雰囲気を楽しめ、ドムネラスのサックス演奏が教会一杯に広がる様は見事でした。
ラファロのベースも音楽性豊かに響いていました。

2010/03/31 20:46　[11169441]

4点

akiko39さん　

ありがとうございます。CEC AMP6300との組み合わせは以前聞いたことがありまして、低音が出てゆったり聴ける音でした。ただベースの音が若干こもっていたのでもう少しはっきり出ると良いと感じました。マランツはいかがなものでしょうか？

2010/03/31 21:12　[11169564]

1点

ラクセルさん　

マランツですか。
う～ん・・・。
まあ、綺麗な音が出るには出るのですが。ちょっとよそよそしい感じがして個人的には嫌いです。
デノンのプレイヤー自体若干低音が豊か過ぎる気がしますので、変な味付けを施されている製品はあまりおすすめできません。

ＣＥＣ製品は何も手を加えていない状態ですと、確かに少し暗いくぐもったような音が出ていますね。
29万位出せるならＡＭＰ6300のくぐもった印象を取り祓ったＡＭＰ6300－ＭＨＴという製品があります。
ベース音が篭るのに不満があるようでしたらＣＥＣ製品のＭＨＴバージョンがお勧めです。
＊参考までに。
http://www.forte-piano.com/product/amp/index.html

2010/03/31 21:48　[11169787]

4点

エ？オシエテさん　

オーディオ初心者で、価格comの受け売りです、、、

中古で手に入るなら、JBLにはサンスイがお似合いで、
以前にJBLの代理店をしていた関係からか、ベストパートナーの様です。

種類は607・907を中心に多種あって、年式、型番によって、
音はかなり違って、サンスイならどれでも良いという事でもない様です。
お勧めは、ＡＵ-α907LimitedとAU-X1111Mos Vintageがベスト、
特にピアノは他のメーカーにはない音の良さがあるみたいです。
【補足、707という製品も有るが、中途半端？　故にマイナーです。】

アンプの駆動力は、
安いアンプでも一応、殆んどのスピーカーは鳴る様ですが、
駆動力は価格によって違ってくるケースが多く、
駆動力の違いは、分かる人には分かる様で、
聴き慣れていても、分からない人もいる様なので、
アンプ（駆動力）の違いが分かるか否かは、御自身で試聴して確認ですね。
【補足、低価格でもデジタルアンプは駆動力が高いみたい。】

プレーヤー、アンプ、スピーカーの価格比率は３：３：４が理想と言われてますが、
4318がペアで35万なら、アンプは定価30万前後から選ぶのが一般的。
候補としては、30万クラスの、アキュフェーズＥ-250．ラックスマンＬ-550ＡⅡ．
の型落ち中古で20万前後の製品を探す。
二つ目の候補は、実売２０万前後の新品で、マランツPM13S2、ヤマハA-S2000.
もう少し安くてデノンPMA2000SEです。
このクラスでも、海外品は個性的、好みに合えば良い買い物になるようですが、、、？

4318を聴くのに、アッシが気にいったのは、ちょっと高いが、デノンPMA-SA11。
但し、１時間も聴くと少し飽きを感じそうで、、？　アンプ探しは難しい、、、。
初心者のアッシが言うのも，何ですが、、、とにかく試聴は必要です。

2010/03/31 23:20　[11170388]

2点

akiko39さん　

サンスイも気になるんですがリモコンがないという話を聞いた事がありまして、それだと不便な気がいたします。マランツのＰＭ１１Ｓ２はいかがなものでしょうか？

2010/04/01 00:59　[11170877]

1点

ラクセルさん　

ＰＭ11Ｓ2なら変に高域へ偏った味付けでは無いですから別に悪くは無いと思いますが予算は大丈夫でしょうか。
確か３０万前後したと思いますが。
更にもし３０万前後の予算があるのでしたらＰＭ11Ｓ2よりもＡＭＰ6300－ＭＨＴの方が音楽再現性や楽器本来の音の再現性に於いて遥かに優れています。
akiko39さんはサックスやベースの音を楽しみたいとの事ですから音楽再現性も大切であると思います。
ＰＭ11Ｓ2など、このクラスの製品は一音一音の音質が大変綺麗で素晴らしいですが、それらが融合しハーモニーとなった時に無機質な音となってしまう物が殆どです。
私の場合これでは結局音楽を楽しめません。
もし東京へ行けるようでしたら、是非一度ＡＭＰ6300－ＭＨＴやＡＭＰ53－ＭＨＴの音を聴いてみてほしいものです。

2010/04/01 01:25　[11170962]

4点

エ？オシエテさん　

ウッドベースを聴けば、好みのアンプは即決かも？

ベースの弾ける感じはアキュフェーズ、重さでラックス、デノンは中間。
サックスの生っぽさはラックス、抜けの良さはアキュフェーズ、デノンは中間。

マランツは字で書くとデノンと同じ傾向で、少し締まった感じ、、　　でも音は全然違う。
高音質だが、ジャズが熱くない、、　　好みでないから？

上記、聴いた感じを書いただけ、、客観性は０。

2010/04/01 13:12　[11172344]

1点

ＬＲＦａｎさん　

ＪＢＬでジャズを聴く、となるとマッキンのアンプが相性はいいですね。
昔から定番です（笑）

後は既出ですがサンスイ。ただし、最も新しいものでも、発売後既に10年以上経過
していますので、注意が必要。特に、修理できるメーカー自体がもうないので、
元サンスイのエンジニアの方がやっている会社での修理となります。
マッキンも古いものもありますが、こちらは日本支社がありますので、今でも古い
機種の修理が可能です。同様に古い機種の修理が可能なのはアキュフェーズですね。

マランツのアンプだとちょっと腰高な音の印象を受けると思います。

エ？オシエテさんが

＞プレーヤー、アンプ、スピーカーの価格比率は３：３：４が理想と言われてますが、
＞　中略
＞4318を聴くのに、アッシが気にいったのは、ちょっと高いが、デノンPMA-SA11。

と書かれていますが、私の経験上、これはある意味正しくて、
JBLのモニターシリーズをスピーカーとした場合、
プレーヤー、アンプ、スピーカーの価格比率は一般的な3:3:4
ではなく3:4:3ないしは4:4:2くらいのほうがバランスがいいと思います。

あと、4312Dのクチコミですが、ご参考になるかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444310602/BBSTabNo=2/CategoryCD=2044/ItemCD=204443/MakerCD=382/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=2/#10010770

2010/04/01 18:31　[11173287]

1点

エ？オシエテさん　

＞後は既出ですがサンスイ。ただし、最も新しいものでも、発売後既に10年以上経過
　していますので、注意が必要。特に、修理できるメーカー自体がもうないので、

参考迄に
http://www.sansui-jpn.co.jp/

＞JBLのモニターシリーズをスピーカーとした場合、
　プレーヤー、アンプ、スピーカーの価格比率は一般的な3:3:4
　ではなく3:4:3ないしは4:4:2くらいのほうがバランスがいいと思います。

聞いた話、、、
JBLに限らず、スピーカーよりアンプ、CDプレーヤーに金をかけると、
スピーカーの音質は1ランク、2ランク（いわゆる別物ぐらい）アップする様です。

2010/04/02 16:05　[11177215]

1点

ナイスクチコミ5

返信5

アンプ：中古アンプのお薦めは？

とーとー６９さん　

お世話になっております。NOVA のスレッドもまだ展開中ですが、新しい柱を立てます。
現在、JBL 4318 に合わせるアンプとして、Peachtree Audio NOVA、DENON PMA-2000SE を軸に考えていますが、もしも中古だったらどういった機種がお薦めでしょうか。

quagetoraさんが、２００９年５月に以下のようにお書きになっています。

＞ここで考えに入れられるのは、中古という線。私なら、アンプを中古で上手に選んで、ＣＤプレーヤーは安くても新品にするでしょう。

まったくその通りだという気がします。
２０年前にサンスイのミニコンポを使っていたこともあり、デザイン的にもサンスイは好きで親近感があります。（アンプの音自体はよく知らないのですが）

また、最近はやりのスピーカーはたいてい小ぶりで、アンプメーカーもそこへフォーカスして製品を作っているのではないか？という気がするんです。
NOVA を紹介する番組？でも、小さなスピーカーが添えてあるし。
http://www.youtube.com/watch?v=EXNtUiXnYEg

１０万円以下で手に入るアンプとしてはどのようなものが良いでしょうか。
ヤフーオークションに出ているものも様々にあり、どれが良いのか皆目検討もつきません。

※素人は手を出さない方が良いでしょうか。

2010/03/31 02:57　[11166499]

0点

元・副会長さん　

元・副会長のCine・・・　

　アンプに限らず中古品のオーディオ機器を調達する際には、実物に触れて試聴が出来て、アフターフォローも完備しているディーラーから買った方がいいですね。実際の音を聴かないままネットオークションなんかで導入すると、お金をドブに捨てるような結果になりかねません。

　ともあれ、中古品のアンプならばACCUPHASEがいいと思います。なぜならば、このブランドは古い機種でも修理が可能だからです。メーカーに送ればちゃんとオーバーホールされて戻ってきます。JBLとの相性も良いです。

　でも、繰り返しますがいくらACCUPHASEでも試聴が必要です。逆に言えば、試聴できないのならば中古品に手を出すべきではありません。

　なお、新品だと4318相手にPM-15S2やPMA-2000SEでは力不足です。定価25～30万円のものを狙った方がよろしいかと思います。どうしてもそんなにお金は出せないという事ならば、NmodeのX-PM1を奨めます。大型スピーカーでも十分にドライヴできる駆動力があります。
http://www.nmode.jp/
置いている店が限られますので、上記ホームページで確認して下さい。

2010/03/31 07:25　[11166750]

2点

とーとー６９さん　

> 元・副会長さん

お世話になります。

> 定価25～30万円のものを狙った方がよろしいかと思います。どうしてもそんなにお金は出せないという事ならば、NmodeのX-PM1を奨めます。

Nmode X-PM1 は、「スペック重視で玄人好みだ」という勝手な印象だったのですが、元・副会長さんの書き込みを読み、改めてネット検索をかけてみました。元・会長さんの、”熱い”ブログも拝読いたしました。良さそうですね。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-6.html

こういう意見もあります。
とにかくいちど視聴した方が良さそうです。

実は本日、JBL 4318 が届きました。
ラテンジャズ、ゴンチチ、ウェザーリポートを聴いた後、（最近の）YMO なんぞを聴いています。
JBL 4307 ではなく、4318 を購入してほんとうに良かった。
背中を押してくれた、（音質には無頓着な）妻に感謝です。

妻の感想は
「よかった。思ったよりも小さいね」
「（木目調と紺色のサランネットに）いい色ね～」
「音になんか、透明感があるっていうか……」

妻にも好印象で迎えられ、4318 は無事、我が家の一員になりました。
なお、新小３の長男は、
「（前のスピーカーと）まったく同じ音。どこが違うの？　ぜんぜん変わらない！」と断言。ま、子どもってそんなもんですよね。あはは。

再活動をしている YMO の良さがいまいち分からなかったのですが、4318 で聴き、
「そういうことだったのか！」と、ひざを打ちながら聴いているところです。

2010/04/01 06:44　[11171311]

0点

ＬＲＦａｎさん　

4312Dのクチコミですが、中古でのアンプ選びには参考になるかと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20444310602/BBSTabNo=2/CategoryCD=2044/ItemCD=204443/MakerCD=382/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=2/#10010770

2010/04/01 18:32　[11173293]

1点

とーとー６９さん　

> ＬＲＦａｎさん

お世話になります。
MM子さんは、どんなアンプを選ばれたのでしょうね。実は前にざっと読んだことがあるのですが、今回、改めてじっくりと目を通しました。MM子さん、人柄も表れていていて好印象ですね。言葉遣いを手直ししているところが良い。
ジャズならマッキントッシュ。どんな音がするのか、僕も気になってきちゃった。

4312D は、くせのあるスピーカーですよね？　クラシックのピアノを掛けたらぜんぜんダメだったので、早いうちに候補から外しました。たまには聴きたいので。

今夜は、大好きな「バドパウエルの芸術」を聴いています。
やわらかい音ですね。ああ、幸せ・・・・・・と思ってしまいます。
「星影のステラ」に、思わず聞き耳を立ててしまった。

これが、迫力のある、駆動力のある？アンプだったら、もっといいんだろうな。
現在、僕の気持ちは NMODE X-PM1 に傾いています。
リモコンないんだよなぁ。

2010/04/02 06:48　[11175720]

0点

ＬＲＦａｎさん　

4312Dは、癖のあるといえばその通りで、昔ながらのJBLの音ですね。4312を現代風にアレンジしたのが4318と思っていただくとよいかも知れません。

実際の話、4312と4318の違いは箱の仕上げとユニットの配置位置、後はネットワークだけです。使っているスピーカーユニットは両方とも全く同じものだったりします。

そのため、4318を鳴らすにも4312同様にかなりの駆動力が必要になったりします。携帯からなので、細かい話は省略していますので、また後ほど。

2010/04/02 18:03　[11177575]

2点

ナイスクチコミ14

返信8

アンプ：Peachtree Audio NOVA

とーとー６９さん　

はじめまして。JBL 4318 に最適なアンプについてお聞きします。
来月着工で、秋に新居に引っ越します。合わせてオーディオを揃えたいと考えている初心者です。よろしくお願いします。

ラテンジャズから、Gotan Project、チックコリア、ハービーハンコック、ウェザーリポート、バドパウエル、YMO の坂本龍一、ラフマニノフあたりを聴きます。アーチスト名を並べて気づいたのですが、ピアノの音が好きかもしれない。ハイテックな音も好きです。
メインの聴き方は、iTunes 経由での、いわゆる PC オーディオです。
設置予定の部屋は、20畳ほどのリビングダイニング。吹き抜けがあります。

スピーカーは、何度か聞き比べ、JBL 4318 にしようと考えています。それに合わせるアンプとして、どんなものがいいか研究中です。Peachtree Audio の NOVA を最有力候補に考えているのですが、みなさんのご意見をお聞かせいただけないでしょうか。
DAC を内蔵している NOVA のようなオールインワン複合機では、4318 の良さを引き出せないでしょうか？

現在所有しているのは次の通りです。
コンポ　　：DENON UD-M30（20W+20W）
スピーカー：サンスイの E-COMPO 700i 付属の S-E710（120W）
パソコン　：iBook Dual USB
ＤＡＣ　　：Musica usb40

【これまでの経緯】
これまで、「JBL 4307」のスレッドでお世話になってきました。改めて経緯を書きます。
最初は、ダイニングに天井埋め込みスピーカーをつけようという話でした。ファミレスなどで流れているチープな BGM 音が好きなので。各種メーカーを視聴した後、ついでに聴いたブックシェルフ型が JBL の 4312M II でした。
驚きました。「こういう音が聴きたかったのだ」と思いました。躍動感があって、音が前に出てくる感じ。JBL って、いいものなんだと知りました。
天井スピーカーを中止し、オーディオセットを置くことにしました。そして、JBL 4307 に目をつけました。「いちばん聴きたい」と思う音がよく出る。低音の奥行き感にも惹かれました。ただし、万能ではなく、クラシックや女声ボーカルはくすんでしまう。コストパフォーマンスの高さからも 4307 を有力候補と考え、各種アンプを視聴しました。
Marantz PM-15S2 は高音が出過ぎる気がしました。Luxman L-505u もまた。
DENON PMA-2000SE は、金属っぽい音だけど、4307 の良さは出しやすいかな。真空管つきの DAC をかませれば、金属っぽさが薄まるかも？と想像して有力候補に。
NOVA は、ぼやっとしたくすんだ印象でした。（※注記）

妻の助言があり、ターゲットを JBL 4318 に変更しました。クラシックも、女性ボーカルもこなせて不満がない。実は、4318 はそれほど聞き込んでいません。高いから縁がないものと思ってきたので。
イメージとしては、繊細で、どんなジャンルもこなせる感じ。ジャズはもちろん、躍動感と低音の奥行き、解像度の高さ。高音も伸びる。過不足のない印象。
くせのある 4307 でなく、素直な音を出すことの出来る 4318 なら、ナチュラルな NOVA とうまくマッチするのではないか？
NOVA の DAC はグレードが高いらしい。これからも iTunes を常用するだろうし、NOVA こそがベストパートナーではないか？という感想をいだいているところです。

4318 と NOVA を組み合わせて視聴してみれば良いのでしょうが、まだ未体験です。
みなさん。どう思われますか？　価格的に考えてみても、不釣り合いでしょうか。

※注記：NOVA は、真空管とソリッドの両方の音が出せるそうですね？　くすんだ印象は真空管の方だったかもしれません。

2010/03/27 06:45　[11146714]

1点

redfoderaさん　

とーとー６９さん、こんばんは。

まずどこかでPeachtree AudioのNOVAを試聴するのが先決ですね。
私もこの機種は懇意のクチコミストさんからお話を聞いただけですが、
デザインを含めてなかなか個性的な製品に思えました。

2010/03/28 20:05　[11154792]

1点

とーとー６９さん　

> redfoderaさん

こちらでもお世話になります。ありがとうございます。

> Peachtree AudioのNOVAを試聴するのが先決ですね。

書き方がうまくなかったと思いますが、少し視聴はしています。
タンノイのスピーカーだかで聴きましたが、DENON PMA-2000SE と比べると、幾分かぼんやりとかすんだ音に聞こえました。2000SE の方が押し出し感は強い。
ただし、じっくりと聴き込んだわけではありません。また、4318 と NOVA の組み合わせは未経験です。

redfoderaさんは以前、「JBL 4307」のクチコミで次のようなレスを下さいました。

> 上流に位置するDACはソースの情報量の元弁になってしまいますから、ここにはそれなりにコストをかけてみてはどうかと思います。

その通りだと思い、購入した DAC Musica usb40 で JBL 4318 が御せるのか心配になってしまったのです。NOVA なら、DAC の性能としては文句ないだろう、と思った次第です。

> 懇意のクチコミストさんからお話を聞いただけですが、
> デザインを含めてなかなか個性的な製品に思えました。

デザインはわりと好きです。音質に関して、アンプ性能について、うわさを拝聴してみたいです。

※とりあえず、先に 4318 を注文しちゃいました！

2010/03/29 04:36　[11157012]

1点

redfoderaさん　

とーとー６９さん、こんばんは。

Musicaのusb40とNOVA内蔵のDAC、おそらく鳴りっぷりに違いがあるだろうと思います。
スピーカーの能力に対して過不足があるのかどうかは、いずれも使ったことがなく想像できませんが、
どちらが優れているかというよりも、お互いを比較するとジャッジする基準は、
どちらがとーとー６９さんの好みにより近い音調／音質かに集約されるのではないでしょうか。

ちなみにDACはソースやその時の気分で使い分けると楽しいと思いますよ。
私が複数のDACを揃えたのはまさにこの点でして、異なる音楽模様を楽しみたかったからです。
そのうえNOVAならチューブとソリッド・ステートでも鳴らし分けができる様ですから、
音楽を楽しむための音調のバリエーションがDACの選択共々豊富にあって、
むしろ悩みが増えるのではないですか？

オーディオ・ファイルなる方々は「理想の音」「究極の音」を追い求める様ですが、
優柔不断にあれこれタイプの異なる音で音楽を愛でるというのもオーディオの醍醐味と感じます。
個人的に後者はとても贅沢な音楽の楽しみ方ではないかと思っています。
Peachtree AudioのNOVAがとーとー６９さんを楽しませてくれる製品だといいですね。

2010/03/29 22:51　[11160594]

2点

とーとー６９さん　

> redfoderaさん

お世話になっています。

redfoderaさんの、味わい深いコメント。読めば読むほど、迷宮に迷い込むような。
・Musica usb40 ＋ピュアアンプが、いいかも。
・いやいや、NOVA にすべきだって。

> どちらがとーとー６９さんの好みにより近い音調／音質かに集約されるのでは

Musica usb40、高音がよく出ています。低音も、上品に出ている。
（ミニジャックに比べて）音が詰まった感じはなくなったが、ちょっとカスカスな印象がするような。いや、気のせいかもしれない。きっと気のせいだ。

近日中に、JBL 4318 が届きます。
その音を聴きながら、改めてあれやこれや妄想をふくらまそうと思っています。
いましばらく、妄想におつきあいくださいませ？

2010/03/30 05:26　[11161851]

2点

とーとー６９さん　

自己レスです。

> Musica usb40、高音がよく出ています。低音も、上品に出ている。
（ミニジャックに比べて）音が詰まった感じはなくなったが、ちょっとカスカスな印象がするような。いや、気のせいかもしれない。きっと気のせいだ。

↑上記、気のせいです。

サンスイ S-E710で聴いたら＞高音出過ぎ
JBL 4318 で聴いたら＞低音が出過ぎ！！
と、スピーカーによって真逆の印象になりました。
これだけ正反対な音が出るわけだから、DAC は音色にそれほど影響を与えていないと考えるのが自然。

現在は、DENON UD-M30 という小さなミニコンポで聴いています。
おそらく、小さなスピーカーでも低音が出るよう、低音が強調されて出ているのではないか？
設置してすぐ、JBL 4318 は低周波騒音のような感じでうるさく、長時間は聞き続けられなかった。
不本意ですが、SOURCE DIRECT をオフにし、低音を -2 にしたところ、良い感じになりました。

Musica usb40 は、悪くないよという話でした。

2010/04/02 07:08　[11175756]

2点

Evolution11さん　

とーとー６９さんはじめまして

遅ればせながら
たぶん redfoderaさんにPeachtree Audio の NOVA の事をお話いたのは私だと思います。
昨年、行きつけの茶店（オーディオショップですが）で「アメリカで良いのを見つけた」って話を聞き
当時、国内にはまだ１台しかなかった NOVA を試聴（１日だけのデモ）したのがきっかけで

http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/7c2982d3215b837f522b6ed9316e51fb
http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/441b7300d50d1f0039b5a3e7ded6a915

昨年の１２月にMHI EVIDENCE MM01Aを購入したので、デモ機が入ったとの連絡を受け、スピーカー持込で
試聴してきました。
どちらかと言うと雰囲気で鳴らすアンプかな？でもモニター的要素も持ち合わせています。
スピーカーとの相性も良かったのか１９５０～６０年代のジャズは抜群に良かったですね。
その時、１０代の子が一緒に試聴していてオスカー・ピーターソン・トリオのＣＤお買い上げして行きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10951053/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Evolution10

2010/04/27 20:50　[11288509]

2点

とーとー６９さん　

> Evolution11さん

忘れないでいただいて、ありがとうございます。

（最有力候補だった）Peachtree Audio NOVA に関しては、グーグルしまくりましたので、ブログも拝見させていただいたような気がします。

グーグルした中で、「音質がすばらしく良い」といった書き込みが見られなかったこと（「大人のサウンド」など、”微妙”な表現が散見されました）、また、米国サイトの動画などを見ても、わりと小振りなスピーカーとのセットで語られていることが多く、JBL 4318 の解像度の高さをうまく引き出すことができないのではないか？といった懸念を持ちました。
また、視聴してみた際、特に特徴のある音という感じはしませんでした。「まぁ、そんなもんかな」といった印象で、物欲をそそらなかったのでした。普遍的で、長く聴いて聴き疲れのしない音といえるかもしれません。

結果として、僕は、Esoteric RZ-1 を選択しました。DAC 内蔵ということもあり、高級な NOVA を買った、という思いでいます。音質はだいぶ異なりますが。
RZ-1 は、えらく攻撃的な音を出すので、ガツンと聴きたい時には最適ですが、BGM として長く聴いていると、疲れてくる。
そういう時は、DAC Musica usb40 経由で聴いています。この音が、NOVA に近いのかな？なんて思いながら聴いています。

NOVA 自体はデザインがおしゃれで、いいアンプだと思います。小振りなスピーカーと組み合わせて、ベッドサイドなんかに置きたくなります。
「ホッとするようなバランスよいサウンド」（Evolution11さん）という形容がピッタリ来るように思います。

2010/04/28 05:32　[11290236]

2点

Evolution11さん　

とーとー６９さん

Esoteric RZ-1購入されてたのですね、しばらく日本にいなかったもので失礼しました。
改めておめでとうございます。

なんでも組合せの妙ってあるんですよね、私の場合は正にNOVA＆EVIDENCEでした。
現在はPMA2000AE＆EVIDENCEで聴いていますが、イマイチ納得していません。
親バカですが、娘（EVIDENCE）はとても素養のある....。
いずれは、娘に婿さん（NOVA）取りたいと思っています。

＞RZ-1 は、えらく攻撃的な音を出すので、ガツンと聴きたい時には最適ですが、BGM として長く聴いていると、疲れてくる。
＞そういう時は、DAC Musica usb40 経由で聴いています。この音が、NOVA に近いのかな？なんて思いながら聴いています。

私もエソの製品は「聴き疲れするって印象です」そうですかMusica usb40 いいですか

2010/04/28 15:52　[11291554]

1点

ナイスクチコミ19

返信9

奥華子のガーネットを聞いて

南のえいたさん　

JBL4318のSPで奥華子のガーネットを聞いてみたのですが　もう少し高音がキラキラしたような感じと声の伸びが欲しいのですが　どのようにシステムを改善すれば良いと思いますでしょうか
DENON2000AEと1650DCDを使っております　詳しい方どの点がダメかアドバイスをお願いします

2010/01/26 20:27　[10843563]

2点

里いもさん　

紅葉　

こんにちは
JBL30cmウーハー3ウエイはウーハーエッジがだめになるまで使いました。
またDENONアンプのフアンでもあります。
はっきり申し上げてこのコンビでの高音のきらめきには期待出来ないでしょう。
JBLは歯切れのいい低域、押し出しのよさが売りです。

2010/01/26 20:46　[10843669]

1点

ポチの細道さん　

ＳＰケーブルでシルバーコーティング線を調べて下さい
アクセサリー道は若干の改善のみです
http://joshinweb.jp/audio/5471/2098772221141.html

サブＳＰ検討の方が近道の感じですが

2010/01/26 21:09　[10843813]

4点

586RAさん

こんにちは。

4318はアッテネーターがトゥイーターとスコーカーに付いてますよね。それで、レベル調整してますでしょうか？

音質調整はスピーカーアッテネーターで基本調整を行い、ソフトごとの差異をアンプのバスとトレブルのトーンコントロールで微調整するのが基本です。

2010/01/26 21:11　[10843825]

4点

南のえいたさん　

返信ありがとうございます　サブSPですか・・　いちお考えてみたのですが　高音のキラメキといったら何が素晴らしいのでしょうか？　おすすめとかありますでしょうか　よろしければ教えていただけますでしょうか

2010/01/27 06:20　[10845841]

0点

ＬＲＦａｎさん　

サブSPとして、B&Wの685はいかがでしょうか。

今お使いのシステムだと、アンプもCDも中低域再生に強みのある機材ですね。多少ならケーブルやインシュレーター等で調整できますが、限度があります。

または、SPを変えるほどの効果は望めませんが、マランツあたりのCDPを一台買い増しするという手もあります。

2010/01/27 08:10　[10846025]

3点

ポチの細道さん　

>サブSPですか・・
半年～1年程度試聴し購入は急がなくても
また、中止でも良いでしょう
それまで、セッティング実験でもシテ

で、取り扱い店の多いのはB&W CM5、KEF XQ20、FOSTEXかな
他、エラック310CEを試聴でね
http://joshinweb.jp/audio/5057/4939325096381.html

2010/01/27 18:09　[10847831]

3点

E-SYS&EOSさん　

＞南のえいたさん

こんばんは、奥華子のガーネット良い曲ですね♪
私は奥華子のＣＤは「TIME NOTE」しかもっていませんが、ガーネットの弾き語りversionが収録されてます。

＞もう少し高音がキラキラしたような感じと声の伸びが欲しいのですが

アクセサリー系でのでお奨めはリーズナブルなＲＣＡケーブル
アクロリンク　6N-A2110Ⅱ、モニター　PC-080ですかね
モニター　PC-080は持っていますが(現在友人宅に貸出中)私のシステムでは高域が伸びやかで綺麗(キラキラとは若干違います)、しかし中低域が物足りない感じでジャンルを選ぶ感じです
奥華子だとマッチしていました
(友人宅のCDP/marantz、AMP/DENON2000、SP/ELAC 207.2では中低域にも力が出たのでシステムの相性がありますね)
安パイはアクロリンク　6N-A2110Ⅱの方で副作用は少ないでしょう。

サブＳＰでお奨めは
ELAC　BS243
http://www.yukimu.com/products/ELAC/240line/BS243/a09a1/bs243.html

DALI　IKON1/IKON2
http://denon.jp/products2/dali_ikon.html

お奨め理由は、美しい高域再生ができるトゥイーターを装備しており(JET・リボン)実際、試聴して高域の美しさを実感しています。
但し、ELACはセッティングに敏感でやや難しさがあり、DALIは中低域がややスッキリしています、4318をお持ちなのでサブＳＰならジャンルを割切った使い方・セッティングが出来ると思うのであまり問題にならないかもしれませんね。

2010/01/27 23:53　[10849875]

1点

当たり前田のおせんべいさん　

AIRBOW（逸品館）製｢波動ツィーター｣の追加も面白いと思いますよ。
高音域の再現性が、かなり改善されます。
試聴機の貸し出しもやっています。

2010/01/28 18:04　[10852631]

1点

南のえいたさん　

返信がおくれてすみません　みなさん貴重なアドバイスをありがとうございます
皆さんの知識の深さには驚かされます　ナンセンスかもしれませんが最近　イヤホンER-4P
を購入（高音が定評あり）して奥華子さんのガーネットを聞いたのですが　やはり高域の素晴らしさに関してオオというような　感動が得られませんでした　むしろJBL4318のほうがよく聞こえた次第であります。　曲自体がそんなに高くないからなのかわかりませんが
やはり音は難しい分野であると再確認いたしました　さてさて　波動ツイスターに
DARIですか　うーん非常に興味があります　実はインシュレーターをはさんで解像度が以前よりは良くなったきがするのですが（TAOCのインシュレーター　良いですね）
ちなみに私は防音シートを使っていないので使えばさらに良くなることってありますか？
高域が改善されるならなんでもしようかと思います。
以前　下から①防音シート　②スピーカースタンド　③オーディオボード　④インシュ　⑤SPというサイトを見たものですから　良くなるのかと興味自体があります
ちなみに私は下から　御影石　SPスタンド　インシュ　SPです　

2010/01/29 17:11　[10856857]

0点

ナイスクチコミ2

返信4

TITE-25GSはJBL4318のSPにも使用できるのでしょうか

南のえいたさん　

TAOCの製品を試用してみたく値段が安いTITE-25GS
をつかってみようと思うのですが　耐荷重量が記載されていないため使えるのかどうかわかりません　JBL自体が１９キログラムあるので　やはり46GPクラスでないとだめなのでしょうか
ちなみにこちらの商品は１個２５０グラムなのだそうですが　実際効果はあるのでしょうか？
35Sは予算的に厳しいです

2010/01/24 06:11　[10830620]

0点

586RAさん