LS80 のクチコミ掲示板

先日LS80とデノンPMASA11購入いたしましたオ−ディオ暦0年の初心者でございます。
品物到着は来月なので現物の詳細が分かりません。
スピ−カ−ケ−ブルをこれから購入しようと思っています。
バイワイアリングにてPMASA11とつなげたいと考えているのですが、
通常スピ−カのケ−ブル端子とアンプのケ−ブル端子は、バナナプラグのものでもワイプラグのものでもつなげられるようになっているのでしょうか?

それと、バナナプラグとワイプラグ、つなぎ方の違いで音に差など影響するのでしょうか?
ケ−ブルを切り売りで購入して、線をよじってとめるとかは考えておりません。
品物が到着してすぐに音を出してみたいので、事前に用意したくて･･･
素人質問で申し訳ありませんが、どなたかよろしく御願い致します。

2008/10/22 19:19　[8537012]

0点

ご購入おめでとうございます。オーディオ歴0年にしては気張った良い装置をお買いになりましたね。どんな音が自室で紡ぎ出されるか、楽しみでしょうね。

さて、

>通常スピ−カのケ−ブル端子とアンプのケ−ブル端子は、バナナプラグのものでもワイプラグのものでもつなげられるようになっているのでしょうか?

普通、両方使えるようになっています。

ただしYラグの場合、Yの開く角度や幅、そして長さ等によっては上手く固定出来ない場合もあります。現物と付け合わせて調子を見ることは必要です。

そういう面ではバナナの方が問題が起きることは少ないかと思います。

2008/10/22 20:57　[8537490]

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586RAさん早速のご返事ありがとうございます。

ステレオは、10年来の夢(大げさかな?)でしたので、今回の機種となりました。
(デノンのアンプは1年以内にモデルチェンジがあるとの事で、逆に今が狙い目と考えた結果で、けっこう安かったです。SPもホワイトオ−クは相当安くしてもらいました。そんな不純な理由もポイントでした。)
確かに上を見るとキリがありませんねぇ。

＞現物と付け合わせて調子を見ることは必要です。
その御意見に納得いたしました。「最初から良い状態で」と考えておりましたが、
少しづつ試して変えていくのもオ−ディオの楽しさのひとつでもありますよね。
のんびりと付き合っていこうと思います。
とりあえずは切り売りのSPコ−ドで試しみようかなと思います。

これから、また馬鹿みたいな疑問がわいてくるかもしれませんがその時はまたよろしくご指導いただけたらと思います。
ありがとうございました。

2008/10/24 21:11　[8546824]

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昨日到着いたしました。
セッティングが済みアンプとSPはバイワイアでつなぎました。
お店で試聴したよりもよい音に感じます。
ボリュ−ムが限りなくあげる事ができるようなパワ−が感じられ
良いアンプってこういうことなのかなと感じています。

バスドラの音を誰かが家を叩いているのかと錯覚したり、面白い発見です。
ただ近所からのクレ−ムが怖いです。
「ほどほどに」ですね。

2008/11/02 08:35　[8584837]

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現在デノンのAMP2000AE、DCD1650AEを使っていますが、今回ラックスマンのL-590A�UとエソテリックのX-05に買い替えようと考えています。予算的にはいいのですが、できれば少しでも安い方がいいのでL-590A�Uの他にL-550A�Uも考えています。また、LS80だったらこういう組み合わせもあるという方がいらしたら教えてください。

2008/08/08 07:31　[8182299]

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　まず、どうしてLUXMANなのですか？　もちろんPMA-2000AEとL-590II等とではグレードが異なりますが、LUXMANとDENONとでは音の傾向が違います。まあ、JBLは繋ぐアンプの音色の影響を比較的受けないブランドではありますが、トピ主さんの中で「LS80のこういうところが気に入っているが、今後はこういう風に鳴らしたい」という御希望があると思います。まずはそれを提示した方が良いですね。

　ちなみに、私ならば（安いところで）SOULNOTEのma1.0を合わせてみます。JBLの闊達な持ち味を確実にバックアップしてくれるでしょう。あるいはACCUPHASEのE-450かE-550で高音のキレを狙います。またMcIntoshのMA6300で温度感の高さを期待する方法もあると思います。

2008/08/08 08:46　[8182447]

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元・副会長さんへ
早速の返信ありがとうございました。
ご助言を参考に再度書いてみます。

2008/08/09 01:19　[8185341]

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＞初心者同様さん
私LS60使いで以前505uで鳴らしていましたが、
エージングが進むにつれてホーンがキツクなってきて
トーンコントロールのお世話になっていて、色々と試行錯誤中です。

どうしてもLuxならA級の590A�Uは良いと思います(505より(笑)

自分の環境は試行錯誤中ゆえ、505uをプリにMC252をパワーにと
ヘンテコなコンビです。
いずれプリもマッキントッシュ(か、なにか？)にしたいと思いますが・・・

因みに私ならAMP2000AEに取り合えずPAを追加してみます。
初心者同様さんは予算がありそうなので、MC402辺りいかがでしょう？
CDPは後々って事で

2008/08/19 19:34　[8227083]

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Mc-4312さん、返信ありがとうございます。
現在、少し遠出をしながら、いろいろなオーディオ店で試聴しています。
その結果、今度、アキュフェーズのE-450、E-350とDP-500、マランツのSA11S2を試聴させてもらうことになり、大変楽しみです。　　確かにPAの追加も一時考えましたが、場所の制約などがあり、プリメインアンプ、ディスクプレーヤー各１台しか置けないので残念です。
なお、試聴の結果はここに掲載しますので、ご意見とかがあればよろしくお願いします。

2008/08/19 21:50　[8227731]

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今日、ついにAMPとCDPを注文しました。試聴の結果、アキュフェーズのE-550とDP-500に決まり、一緒にSPK、AMP、CDPの防振対策用に黒御影石を４枚注文しました。今後は、ブレーカーやコンセントを交換し、電源ケーブルにバランスケーブルを購入していきます。音については、今のいいところを残しつつ、少し量感のある立体的な音にしていく予定です。ここまでするのは初めてですので、皆様からのアドバイスをお願いしたいと思います。よろしくお願いします。

2008/08/30 23:35　[8277751]

0点

本機を購入して、1年が経過しました。
以前使用していた、33�pウーハーとの比較で重低音の音圧不足を感じていましたが、最近は、エージングと1月末に待望のCDプレーヤー(marantz SA15S1)を購入したこと、更に、御影石（厚さ1�p程度と薄め）をスピーカーのベースに敷いたこと等の相乗効果か、本来のキレのある低音を響かせるようになりました。
　また、アンプ（marantz PM14SA Ver2）も2年以上になりますが、巷で言われる、marantz同士の組み合わせによる”キンキン感”は、特に感じません。
　私にとっては、オーディオに興味を抱き始めて30数年目にしてようやく叶えられた、ピュアオーディオの世界を堪能できることの喜びを感じているところです。
　ただ、本機の口コミが少ないことはユーザーとして、とても残念です。60周年記念モデルでしたが、商業ベースでは成功したとは言えない製品なのでしょうか。

2008/06/27 18:22　[7996678]

0点

こんにちは。

ピュアオーディオの魔力を堪能されているようで、ご同慶の至りであります。

>60周年記念モデルでしたが、商業ベースでは成功したとは言えない製品なのでしょうか。

どれ位売れているのかわかりませんが、JBLを買おうとする人は、ツインウーファーではなく大口径ウーファーを使ったスタジオモニター系を買っちゃうんじゃないでしょうか。

アッチの方が如何にもJBLって感じがしますから・・・。

2008/06/28 13:16　[8000198]

0点

お気に入りのシステムで、お気に入りのソースを"堪能"できるのが何よりですよね。

> 商業ベースでは成功したとは言えない製品…

ペア 40 萬円を超えてますから、昨今のオーディオ市場の流れからすればバカ売れすることは無いでしょう(lol。
50 件以上の書込みは少ないということはないのでは？

> marantz同士の組み合わせによる”キンキン感”は、特に感じません。

ステレオ・ユースに SANSUI、SONY、Technics、YAMAHA のアンプ、Kenwood、Lo-D、Pioneer、SONY、TEAC
の CDP を使ってきましたが、個人的には marantz の高域が殊更キツいという印象はありません。

※巷(この板)では、断定的な口調の誰かさんが marantz はキンキンすると
　 触れ回ってますけど、marantz ユーザーとしては不愉快ですね。

因みに、私はメイン・システムとして PM & SA 14 Ver.2 で一つ前の Anniversary (50th)モデルを鳴らしています。
最近多忙でこちらには殆ど火が入りませんがorz。

2008/06/28 15:27　[8000588]

0点

586RAさん
ありがとうございました。
たしかに、4428と迷いましたが、LS80でも間違いではなかったと思っています。
じっくり使い込んでいきます。

胡麻煎さん
ありがとうございました。
50周年記念モデルというのは、型番は何だったのでしょうか。
しかも、システムがにていると言うことで興味がわきます。

なかなかじっくり聴く時間は取れませんね。

2008/06/29 12:42　[8005043]

0点

Century Gold という 30cm 3way です。

http://www.lansingheritage.org/html/jbl/
specs/home-speakers/1996-century-gold.ht
m

Classic をちゃんと鳴らせる稀有？な JBL だと勝手に思っています(lol。

私も、この世界への入口が 30cm 3way ※だったものですから
購入当時この線は譲れませんでした。

※YAMAHA NS-690 Mk3 因みにこの娘も現役です。

2008/06/30 02:58　[8009163]

0点

そうなんです。
私も、最初のスピーカーがSONY（2WAYでしたがウーハーのエッジが飛んでしまいました。
）の30�p級でした。VICTOR　FX50 ZEROと繋いできました。
”スピーカー”のイメージは強かったので、まさか、トールボーイに向くなんて予想もしなかったのですが、一度試聴して魅力にとりつかれたといったのが、正直なところです。
現在では、すんなりと、我が家の風景にマッチしています。
小径ウーハーのレスポンスがいいというのは、何となく実感します。

2008/06/30 09:59　[8009682]

0点

胡麻煎　様
50周年記念モデル、拝見しました。
力の入ったモデルだと想像されます。
私も、大事に使い10年、20年後も自慢したいと思います。
ありがとうございました。

2008/07/01 12:29　[8014472]

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先日、「鳴らしきるとは？」の板で質問させていただきました、ニトロ・ギャングと申します。その節は大変お世話になりました。
　
皆さんのアドバイスを参考にして再検討した結果やはり惚れ込んだLS80に決め、LSセンターとともに注文いたしました。
アンプに関しては、まだ新築までもう少し時間があるため完全に決定というわけではないのですが視聴した結果TX-SA805とL-505Uの組み合わせで検討しています。
SWもﾎﾞﾔけた低音が加わるぐらいならないほうがいいのかなぁと思ってまだまだ迷ってる段階です。

今回質問させていただきたいのはサラウンドSPの選択の仕方がよくわからないのでご教授願いたいのです。

LS80との組み合わせだとLS60を選ぶのがいいのでしょうか？リアをトールボーイ型にするのはマルチチャンネルオーディオの場合はよいが映画の場合は今ひとつとの書き込みも見たことある記憶があるので映画使用の場合はよくないのかなぁと思ったり・・・。（記憶違いならすいません＾＾；
専門店でアドバイス頂いたときはダイポール型？（うる覚えですいません＞＜）を薦められたのですがJBLからは出ていないようなので同一メーカーにこだわらなければその選択のほうがよいのかなとも・・・
JBLにこだわった場合自分なりに検索して気になったのはS400というSPなのですがLS80との組み合わせとかはいかがなものかと思ったり・・・
LシリーズのL810CHやL820CHも気になったのですが別シリーズで出ているものは除外した方がよいものなのかとも・・・
他のモニターSP？（通常のSPとどう違うのか理解できていません＞＜）を使っておられる方もおられるようで悩みだしたらきりがなくなっているというかなんというか・・・（楽しいんですけどねｗ
価格差も各SPでかなり開きがあり、LS80との価格差があまりにもあるのは大丈夫なものなのかとか・・・
聞きたいことがいっぱいありすぎて非常に乱文になってしまって申し訳ありません。
ぜひご教授お願いいたします。

2008/03/25 13:00　[7584904]

0点

ＬＳ８０とＬＳセンター、豪華ですね〜

>リアをトールボーイ型にするのはマルチチャンネルオーディオの場合はよいが映画の場合は今ひとつ・・

そんなことないと思います。何型であっても、同じシリーズで統一するのが、デザイン面からも、一番よいと思います。

予算的にそれができないときでも、ＤＶＤの映画中心だったらあまり神経質にならなくてもよいと思います。「LS80との価格差があまりにも」あっても大丈夫です。Strike Rougeさんのように、どこかで貰った名もないリアスピーカを使っている方もいます（ご当人見てないかな？）。

マルチチャンネルオーディオだったら、少し吟味したほうがいいです。しかしリアＳＰの選択はやってみないと分からない所があります。でも私はフロントはダリ、リアはエラックを使っていて、ダリは美しく響かせるＳＰ、エラックは解像度の良いモニター的なＳＰで、まったく違うようですが何故か違和感を感じていません。不思議な世界です。

しかし同じシリーズで統一するのが無難といえば無難です（音質に統一性があることが保証されているから）。

ＢＤを再生するのだったら、ＤＶＤより高音質になるので、マルチチャンネルオーディオに準じて考えておけばいかがですか？

2008/03/25 21:05　[7586442]

0点

そして何も聞こえなくなったさん返信ありがとうございます。
　
ふむふむ、トールボーイでも問題ないんですね＾＾；勘違いしてました＞＜
でもサラウンドのことを考えるとサラウンドSPは少し高い位置のほうがよかったりするもんじゃないんでしょうか？（違ってたらごめんなさい＾＾；
みんな高い位置にSPを配置してあるような気がして気になりました＾＾；

でも　
＞どこかで貰った名もないリアスピーカを使っている方もいます
というのを見て、少し気が楽になりました＾＾

ちなみにモニターSPってどういうのを言うんですか？
なんか特別なSPだったりするんですかね？
　
色々聞いちゃってすいません＞＜

2008/03/26 02:47　[7588287]

0点

小生は、ホームシアターでのリアSPの使用なので　取り合えず音が出て　抑揚感が出れば善いかな程度の感覚でリアSPを設置してます。

トールボーイだと場所を取りますので　小型コンパクトSPを壁付けしてます。
因みに　フロントは、JBL 4301,サラウンドは、ダイヤトーン、バック・センター・サブウーファーは、ヤマハ・・銘柄も滅茶違います。手持ちの物を取り合えず付けてますが　映画を見る場合は、音質等気になりません。

モニターSP：スタジオでの使用を前提として作られたSPの総称と認識してます。厳密に音のバランスを確認・調整する為のSPも有れば、端に音が出てる事を確認できれば善いSPも有るのであまりモニターSPの名称を気にする事は　無いと考えてます。

2008/03/26 06:59　[7588565]

0点

>>どこかで貰った名もないリアスピーカを使っている方もいます
>というのを見て、少し気が楽になりました＾＾

ついでに、評論家の石田善之先生は、フロントにすごい大型スピーカを使って、リアにオーディオプロのイメージ４４を使って、これでマルチチャンネル・オーディオの評論をされています。イメージ４４のような安いＳＰで大丈夫？とも思いますが、大丈夫なんでしょう。フロント・リアに同一ＳＰを使っている貝山先生もおられます。

評論家でも見解の違いがあるようなので、われわれユーザが迷うのも無理ないですね。

リアＳＰの高さは、フロントと同じか、少し高めが良いでしょう。

2008/03/26 09:14　[7588851]

0点

こうメイパパさん、そして何も聞こえなくなったさん返信ありがとうございます。
　
モニターSPの詳しい説明ありがとうございました。
なるほど、特に気にする必要はなさそうですね〜。
　
＞評論家でも見解の違いがあるようなので、・・・・
　
たしかにそうですね〜＾＾；
奥が深いと改めて思いました。
　　
いずれはBDとも思いますが、今はDVDでの映画と、CDの2Ch音楽がメインになりそうなので、金額を抑えたものを選んでみようと思います〜

2008/03/27 18:52　[7594836]

0点

リアスピーカーから出る音は効果音なので、あまり高級な（大きな）スピーカーは不要に思います。私もフロントはJBLの10万円以上するスピーカー使っていますが、リアはDENONの1万円の小さなスピーカーで十分サラウンド効果を得られています。
なお、リアスピーカーの高さは１．５ｍ〜１．８ｍが標準とされており、私は壁掛けにしています。壁掛けするなら、小さいスピーカーの方が安全です。

2008/03/28 13:25　[7598238]

0点

はじめまして。
少しずつAVサラウンドに手を染めつつある最中の初級（入門前夜）です。
フロント２chをきちんと固めることばかり夢中になり私もサラウンドSPはこれからです。

ニトロ・ギャングさんはLS80＆センターの購入前に使っていたスピーカーはまだ保有されていますか？
あまり大きなものでなければまずはトライアルに旧メインSPを使ってみるのは如何でしょう。
案ずるより産むがやすしではありませんがトライ＆エラーでどの様なものが必要かの検討材料にはなると思います。
ちなみにスピーカー（スピーカー・ユニット）は売るほどあるので私も研究はこれからです。
トライアルでガラス屋さんが造ったクリスタルボール型のスピーカーを転がす予定です。
市販のごく当たり前のスピーカーは仰角を変えることができませんがこれならかなり上向きでも大丈夫ですし、
ケースによっては逆相につないで明確に定位をさせずに使うことも考えています。
店頭で試聴してもどなたかのアドバイスも「仮想」の域をでませんんから、
まずはお金を使う前に労力を使いテスト後に有用な出費をされるのが合理的ではないでしょうか。

＞専門店でアドバイス頂いたときはダイポール型？（うる覚えですいません＞＜）を薦められた

ダイポール型とは…専門家らしからぬアドバイスに感じました。
２chのメインにマーティン・ローガン（静電フィルム型ダイポール）を使用していますが、
パルシブに炸裂音などが入るAV環境では利便性を全く感じません。
何より現在入手しうるダイポールはQUADぐらいで現行製品がほとんどないのではないかと…
ダイポールは前後に音を出しますから普通のスピーカーよりはるかにバックスペースが必要ですし、
かつてのINFINITYの様にスピーカー背面にツィーター（逆相）を組み込んだ類を除けば、
静電フィルムかリボン型プラナーになりアンプへの負荷が大きい物ばかりです。
AV（しかもサラウンド）用途では設置と機器への負担などから難しいと感じます。

2008/03/28 19:36　[7599348]

1点

はじめまして。

私もずっと LS80 & LS Centerを狙っているのですが、未だに手が出せずに、フロントが4312D、リアは、友達からただでもらったVioctorのSX-L3の組み合わせで我慢？しております。
最初は、ニトロ・ギャングさんと同じようにリアもJBLにこだわっていたのですが、最近ではリア＝効果音だけなので、この構成でも全く気にならなくなりました(^^)v

あまり人に誇れるような耳を持っていないのですが、私もredfoderaさんの言うようにトライアルのつもりで安くあげてみることをお勧めします。

そのうち音に慣れて　予算を他のものに回せる かも　です (^^)

2008/03/28 23:08　[7600293]

0点

この度はじめてホームオーディオとシアターを構築していこうと思ってます。
色々な掲示板や情報サイトを見ると「フロントのSPは良いものを使用したほうが良い」ということなのでAV関係のアンプの予算を削りこのスピーカーを購入しようと思っています。
そこで質問なんですが、80と60の違いはどのような感じなのでしょうか？
単純に少し低音が足りないという感じなのでしょうか？
それならペアで60を買い80との差額分でSWを買うという選択はなしでしょうか？
80は近くのお店で試聴することが出来たのですが、60は置いてある店が見つからず聞くことができません。
質問ばかりで申し訳ないのですが、８０と６０での違いを教えてください。
また愛知県内で60が試聴できる店舗や同じような価格帯で他にお勧めなスピーカーがあれば教えて下さい。聞く音楽はオールジャンルです。

2008/01/22 00:36　[7277447]

0点

波煮乗造さん

かなり時間が立ってますが。。。
素人な私ですが、たまたま先週東京へ行くことがあり、LS60とLS80を試聴してきました。
結論から言いますと、違いは、低音の違いのようです。LS60の方がすっきりしているというか、低音がちょっと弱いかなーと感じました。それ以外は、素人の私には違いは感じられませんでした。
他にモニターオーディオのRS(RS-6,8)シリーズと比べたのですが、やはりJBLの方が低音はしっかりしている印象もありました。ので、JBLはそもそも中低音がいいかと思ってます。
LSシリーズを聞くと、音の奥行感や臨場感、広がりと言うのでしょうか、その辺が素晴らしく、エコーがかかった感じがして、品のある音に聴こえますね。とてもいい感じです。
たしかに、10万程高いLS80を購入するよりも、LS60+L8400辺りだと同じような金額になりますね。お金があればいいのですが、自分も同じように考えています。
LS60＋L8400で同時に聴いてないので何とも言えないのですが、素人の私には、十分すぎるくらいのパフォーマンスを発揮してくれるのでは！？と期待しています。
LS60+L8400は次回、東京に行った時にでも試聴させてくれるところを探してみたいと思ってます。
余談ですが、LS60,80はコーンがゴムになったことで、大事に使えば10年以上張り替えをしなくても大丈夫ということで、そういう面からも勧められました。
ただ、エージングには数年(長くて5年...)ということも。この辺は、長く持つことを考えれば、コスト的にもいい感じのSPなのかなと思っています。
聴いたジャンルの音楽は、女性ボーカルと、洋楽のヘビメタです。
素人なので、参考になるかは分りませんが、私としてはLSシリーズとても気に入りました。

2008/02/07 12:45　[7354731]

0点

初歩的な質問で申し訳ないのですが、「スピーカーを鳴らしきる事が出来るアンプ」とはどうやって選べばいいんでしょうか？
今度、新築でシアタールームを作ることになりスピーカーを選びに地元のジョーシンさんに行ったところ、このスピーカーが置いてあり視聴させてもらったところ感動してしまい是非このスピーカーが欲しいと思いました。（店員には「シアター用としてはもったいないかも」と言われましたが・・・どうしてもこのスピーカーが気に入っちゃったもので・・・＾＾；）
それにあわせてＡＶアンプが欲しいと思い色々聞いていたらＡＶアンプで鳴らしたいなら、30万円クラスのものがいいね。ＡＶアンプの場合だと安いアンプだと鳴らしきれないよ」と言われました。
なんとなくイメージ的にポテンシャルが十分に発揮できないんだろうなぁという事は理解できましたが、「じゃあ、鳴らしきれるかどうかっていうのは何を参考に選べばいいの？」と聞いたところ「う〜ん・・・価格だね」と言われてしまいました。
他にスペック等を参考にして探すことは出来ないのでしょうか？
鳴らしきれるかどうかを見極めるには単純に出力の数値を見てっていうのは間違っているのでしょうか？
長文＆駄文、そして初歩的な質問申し訳ありません。ご指導よろしくお願いします。

2007/08/23 18:39　[6671011]

0点

スレ主ですが、これに合うサラウンドスピーカーについても教えてもらえるとありがたいです＾＾；
連続投稿申し訳ないです＞＜

2007/08/23 18:44　[6671029]

0点

> なんとなくイメージ的にポテンシャルが十分に発揮できないんだろうなぁという事は理解できましたが、「じゃあ、鳴らしきれるかどうかっていうのは何を参考に選べばいいの？」と聞いたところ「う〜ん・・・価格だね」と言われてしまいました。

その店員さんは正しいでしょう。

> 他にスペック等を参考にして探すことは出来ないのでしょうか？

「価格」というスペックを参考にします。ｗ

> 鳴らしきれるかどうかを見極めるには単純に出力の数値を見てっていうのは間違っているのでしょうか？

ほぼ間違っています。
オーディオ製品を買うときに、カタログの数値を見ることはほとんどありません。真空管アンプだと出力があまり出せないので、せいぜい、スピーカーの能率とインピーダンスとアンプの出力を見て、ちょっと気にすることはあるかもしれません。トランジスターアンプだと出力の制約はほとんどないので、数値もほとんど見ないでしょう。

オーディオの世界で、アンプとスピーカーの関係において、アンプがスピーカーがより劣っていれば「鳴らしきれない」という表現になってアンプを"責める"ことが多いようです。
逆に、スピーカーがアンプより劣っていても、あまりスピーカーを責めることはないような感じがします。相性が合わない、という評価に落ち着いてしまい、なぜかスピーカーのせいにすることは多くないです。

2007/08/23 21:14　[6671635]

0点

SPを鳴らしきるアンプとは・・を事細かく書くと掲示板には書ききれません。
書くだけで、読むだけで疲れるほどの解説がいりそうになりますので・・。

簡単にタイソウ大雑把に言えば、SPを自在にコントロールできる「力」のあるアンプと言う事。
「力」のあるアンプとは、電源部がしっかりと作られているアンプ。

「電源がしっかりしている」ことを、カタログスペックで判断するには、
1定格出力、2最大出力、3歪率、4消費電力を調べる事。
間違った解釈に陥りやすいのは、4。　消費電力の大きさだけで選んではダメということ。
つまり消費電力がどれだけ「力」に消費されているかがポイント。

「力」にならない無駄飯を食っていないか、どうかは、
1と2のＷ数、このＷ数が大きいと必然的に3の数が小さくなる。
4が大きく、1も2も大きく、3が小さいと言うのが「力」のあるアンプで
SPを自在にコントロールし鳴らしきれるアンプと言う事になります。

大変大雑把な回答ですが・・

店員が答えたという「価格だね」というのは、
上記のようなアンプになると大概は高額になるから当たらずといえど遠からず。

但し、音質には比例しません。音質の決め手は出口であるSPが最大のポイントです。
そういう意味では、あなたの選択順序は大正解です。

2007/08/23 21:15　[6671640]

0点

こんばんは(^-^)/
鳴らし切るですか・・
ズバリ言えば、明確な定義は無く、分かりません(^_^;)
これだけでは回答にならないので個人的な考えを以下に。
横軸にアンプの価格、縦軸に（貴方が感じた）音の良さをプロットしてグラフを作ることを考えます。
１０万円のAVアンプと２０万円のオーディオアンプを比較すれば、２０万円のアンプが圧倒的に高音質に感じることでしょう。
次に３０万円のオーディオアンプと２０万円のオーディオアンプを比較すれば、勿論音質向上はあるでしょうが、その差は先程よりは縮小していることでしょう。
こんな感じで官能的評価点でグラフ化すれば、価格と音質は天井知らずの線形関係ではなく、ある価格、帯からは向上率が頭打ちになるグラフになりそうです。
対投資効果が低くなるあたりのアンプが、暫定的にそのスピーカーの能力を９割以上引き出すアンプと考えては如何ですか？
出力等のスペックが同じでも、高級品は高音質部品等の採用により高音質であることが多いです。
店員はそういう意味で価格とコメントしたのでしょうね。

2007/08/23 21:15　[6671642]

0点

ばうさん、yamaya60さん、Strike Rougeさん、ありがとうございます。

なるほど・・・。難しいですね＾＾；

しっかりした「力」を持ったアンプはどうしても価格が上がってしまうため、店員さんは出来るだけ能力を発揮できる30万円クラスのものをすすめてきたわけですね。

そうなるとやはりこのスピーカーをＡＶアンプで鳴らすとした場合、素人の耳の自分が満足できるレベルとしては30万円クラスのものじゃ無いと厳しいのですかね？（どこで満足するかの定義によって変わると思いますが＾＾；）


具体的に言うと店員さんが薦めてきたのはTX-NA905（入荷は日がかかるかもと入ってましたが＾＾；）でしたが、もしTX-SA805で十分いけるというのなら予算的にこっちにしたいなと思っています。
追加質問すいませんです＞＜

2007/08/23 22:30　[6672041]

0点

お訊ねのTX-NA905・805については
Stereoの音質は？と言うスレへの私のレス[6653213]、JBL4318導入プランと言うスレへの私のレス[6663802] を参照してください。

＞どこで満足するかの定義によって変わると思いますが
は、おっしゃるとおりで、
私の耳では両アンプともLS80を鳴らしきるには、「力」不足の印象はゆがめません。

2007/08/23 23:01　[6672184]

0点

yamaya60さんに１票（笑）
私なら、最低でもラックス５０５、アキュフェーズ２１３以上のアンプを使いたいですね！
これをAVアンプに換算すると多分５０万円クラスでしょうね・・・
その昔、オーディオが盛んな時代に１本５９８００円のスピーカーと７９８００円のアンプを組み合わせるのが定番でした。
価格バランスのご参考までに。
因みにAVアンプをオーディオアンプに換算する場合は、価格の１/２〜１/３の価値と考えて下さい。

2007/08/23 23:37　[6672423]

0点

蛇足ですが１５年以上前の３０万円クラスのAVアンプは、最新の８万円の
オーディオアンプと音質では勝負になりません。
古いってハンデを差し引いても互角にすらなりません。
実際所有しているので確かです。
最近のAVアンプはそんなに（1/2〜1/3の価値）良くなったのでしょうか？（笑

2007/08/24 00:04　[6672578]

0点

１５年以上前の３０万円クラスのAVアンプ(?_?)
又凄いものをお持ちで・・
１９９０年頃でしょうか？
DVDの登場が９６年ですから、当然LDがターゲットでしょうね・・
いわゆるドルビーサラウンド、プロロジックの時代ですか。リアがモノの実質４チャンネルですね。
帯域も今のドルビーディジタルより狭いものが主流だったような・・
まぁ、サラウンドすることに感動した時代ですし、機能重視で音質を追求していたとは考えにくいですね・・
最近は、ロスレスやリニアPCM等の高音質音声対応が必要ですから、時代背景は異なりそうです。
当時のマーケット規模、量産効果を考慮すると、現在では１５万円クラス相当がせいぜいのモデルかもしれませんしね・・・
ちと比較が困難かもしれません(^_^;)

2007/08/24 01:44　[6672989]

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yamaya60さん、StrikeRougeさん、umanomimiさんありがとうございます＾＾

yamaya60さんの過去レス拝見させていただきました＾＾
TX-NA905の導入を目指してみようかと思います＾＾（現状このあたりが限界です＞＜）
　
今後不満なところが出てくるとは思いますが、ゆっくりでいいのでステップアップしていきたいなぁと思います＾＾；
色々勉強しなきゃ＞＜
是非是非今後も色々教えてくださいm(_ _)m



少しだけですが、俺が手を出してはいけない価格のスピーカーなのかなとすら思えてきましたｗ

2007/08/24 01:53　[6673006]

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おせっかいかもしれませんが、スピーカーは、なかなか買い換えることが出来ないと思います。自分の気に入ったものを買っておいた方が、後悔がないです。
自分もいろんな人に言われました。

2007/08/24 07:50　[6673343]

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＞少しだけですが、俺が手を出してはいけない価格のスピーカーなのかなとすら思えてきましたｗ

あねむじょうさんに一票です・・・欲しい、気に入ったSPを購入した方が　後悔しないです。

10万程度のAVアンプと20万程度のオーディオアンプを購入するのも一案だと思います。

2007/08/24 08:08　[6673371]

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スレ主様の好みに合うかは分かりませんが、シアター用ならプリアウトのあるAVアンプにしてパワーにモグラを足しても良いのではないでしょうか？

2007/08/24 08:43　[6673431]

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おはようございます(^-^)/

皆さん言われるように、比較試聴の結果LS80が気に入ったなら、頑張ってこれを買いましょう。

３０万円のAVアンプよりは、こうめいパパさんが言われるように２０万円のオーディオアンプ（ラックス５０５等）と１０万円のAVアンプの組み合わせをお勧めします。
次世代AVアンプは黎明期であり、９０５クラスへの投資はあまりお勧めしません。

2007/08/24 10:36　[6673706]

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ＬＳ８０は、自分も店頭で聞いてとても気にいったＳＰです。
４桁のモニターシリーズとは傾向が違い、音楽がより楽しめますね。（笑）
鳴らしきれるかどうかなど、気にしないで、経済的に届くなら
購入をお勧めします。
ピュアのアンプは２０万円以下のでも、通常音量ならＯＫと思いますよ。
自分もそうでした(^^)　
ＡＶアンプの事は、他の方にお任せしますが
ＡＶ用途なら、後で買い足せますし、それもまた楽しみでしょうね。
フロントがＬＳ８０の大画面はさぞ、素晴らしいことでしょう！

2007/08/24 11:09　[6673794]

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らすPさんに同感です。
2〜3年前、へリコン600を朗々と鳴らしているアンプやプレーヤーは何だろうと思って見てみると、デノンPMA-SA11とDCD-SA11でした。
その後も、中古名器超大型モニターでもよく鳴っていました。

LS80のように定価ペアで50万円クラスだと、購入にためらいが有るのが普通。
なのに惚れ込み導入しようという勢いは半端ではないと思います。

能率が高いスピーカーなので意外ともっと低価格で質の高いアンプで鳴らしてしまうと思います。
プレーヤーが問題ですが、ビジュアルでは視覚情報に寄るのでそれ程追求しなくともいけると思います。がやはり私が店員でもそう簡単に勧められる価格帯ではありません…。

2007/08/24 19:18　[6674986]

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あねむじょうさん、こうメイパパさん、柚子唐辛子さん、StrikeRougeさん、らすＰさん、デジゴンさん返信ありがとうございます。また、返事遅くなり申し訳ございませんm(_ _)m

なるほど〜・・・そういう方法があるんですね＾＾；
映画メインだからといってＡＶアンプにばっかり拘っていた自分が恥ずかしいです＞＜；
AVアンプ10前後+ピュアアンプ20前後というのを視野に入れて検討していきたいと思います＾＾

みなさんに気に入ったスピーカーを買うのが良いと言っていただいて
すごく勇気が出ました＾＾
また、「らすＰさんにフロントがＬＳ８０の大画面はさぞ、素晴らしいことでしょう！」と言っていただきすごくわくわくしてきました＾＾

さっそく次の休みに専門店にピュアアンプの試聴しに行くのが楽しみです＾＾

2007/08/24 22:07　[6675628]

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>へリコン600を朗々と鳴らしている…
DALI　HELICON400の間違いです。

私も10年前JBLS3000の視聴に行った店で、
当時マイナーチェンジしたばかりのDENON　PMA‐S10�Uを
CDPセットですすめられました。その後アンプは入手。
今は手放しましたが、セパレートにも匹敵する良いアンプでしたよ。

オデオンLITE(ダック)の印象が良かったので、
ダックを新たに導入したのですが、鮮度が落ちてしまいます。
ダックを通すとアナログ直でピアノのフットペダルのON、OFFの余韻まで表現するのが伝わらなくなります…へリコンでます…じゃなくへこんでいます。

2007/08/25 19:38　[6679013]

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参考にはならのいと思いますがわが家シアタールーム兼オーディオルームの構成です。
家のスペースが無かったため、８畳間を防音・音響改造しまいた。
TV　　　　　　　SONY　QUALIA 006
AVアンプ　　　　パイオニア　VSA-AX10Ai-N
ﾌﾟリメインｱﾝﾌﾟ　アキュフェーズ　E550
DISKPLAYER　　　アキュフェーズ　DP-500
フロントSP　　　JBL　LS80　
センターSP　　　ヤマハ　NS-C7HX
サラウンドSP　　BOSE 201V
サブウハー　　　SONY　SA-WM500

部屋が狭いのでLS80はシアタールーム兼オーディオ使用しています。（VSA-AX10Ai-NのフロントアウトをE550のパワーインにしてLS80はE550に接続）
そのつど買い替えていったのでバラバラな構成ですが、５．１、ピュアオーディオ共に満足しています。ピュアオーディオ接続時のLS80から出るボーカルは最高にバランスがいいです。
パランスが良く音像がしっかりしているので、シアターソースがステレオ音声でも臨場感は５．１並です。シアター鑑賞専用でも幅広く使用できるのでお勧めします。
尚、余談ですがSONY　SA-WM500はすごい音圧でレベルを高くすると、部屋がゆれる程ですので充分絞って使用しています。また、LS80の低音部も壁に近づけすぎると出すぎますので調整が必要です。
以上参考までに。
　　

2007/08/28 14:59　[6688976]

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数ヶ月前に、２チャネルステレオ専用にLAXMAN 505Sで鳴らしていたのですが、
AVをやってみたくて、アソビでパナソニックのXR55を買ってみました。
ところが、このアンプ、２チャネルでもなかなか力強く鳴っていますよ。
（１台でバイワイア／バイアンプが可能です）。
小生の好みとしては、LAXMANよりも現実の楽器に近い音がするので気に
いっています。
ちなみにサラウンドスピーカは往年のCELESTION　SL600です。
定価ベースでいえば、スピーカ計95万円、アンプ5.5万円ですが、不思議なことに
全くバランス取れているようです。これも技術の進歩ではないでしょうか？

2007/09/04 15:20　[6715234]

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