D-112E のクチコミ掲示板

相性。

[おっちゃんTK]

おはようございます。余計なお世話だと思いましたが・・・（笑）

他の御仁もお書きですが

このSPはONKYOのデジアン以外で性能を発揮することはありません。

値段が安く質感もあり、良品なのですが使い方を間違えると

とても不幸になった気がします。

他メーカーと組み合わせるにしても、デジタルオンリーです。

ピュア用とは違うパワーを入れないと鳴らないのです。

馬鹿と鋏は使いよう・・・（大笑）

御注意を・・・。

2009/02/28 08:17　[9167750]

[DOUBLE DECK]

はは、失敗されましたか？ｗ

大丈夫です！そのことは皆さんよくご存知ですｗ

もしよければ、おっちゃんさんの失敗談を聞きたいですが。

2009/03/04 20:07　[9192157]

[おっちゃんTK]

こんばんわ。レス、サンクスです。

失敗しましたよ（笑）B&W　DM600S3　を繋いでしまい

まるで　ワウ　踏んだみたいな音しか出ずに

壊れたかと思った事があります。

びっくりしましたよ〜！！

それ以来、デジアン用とアナアン用は、はっきり分けて使用しています。

ではまた・・・。

2009/03/04 21:14　[9192555]

[DOUBLE DECK]

このスピーカーは値段も安くなって
買いやすくなりましたが
気軽に値段だけで買ってしまうと
失敗しますね。。

よほど強力なアンプがないと苦しいですね。

安いだけでは変えないスピーカーです。

2009/03/04 21:55　[9192882]

[おっちゃんTK]

こんばんわ。レスありがとうございます。

低能率なので、デジアンと組めば安いアンプでも

そこそこの音が出ます。

TA2024アンプは、オクで5ｋ位で捕獲出来ます（笑い）

組み合わせを間違えなければ、並以上の音ですね（笑）

対値段性能比　は高いSPです。

ではまた・・・。

2009/03/04 22:44　[9193291]

シアタースピーカーとオーディオスピーカーの違いって。。。？

[きりん88]

今までは10年くらい前のシステムコンポでしか音楽を聴いたことが無いくらいのレベルである私の質問についてどなたか教えて下さい。

最近プラズマテレビを購入したことでスピーカーも無いのにとりあえずＡＶアンプ”ＴＸＳＡ606”を購入しました。とりえずスピーカーを4本揃えねば・・・と考え同じオンキョーさんのカタログを眺めていたところ。。。
●シアターシステムのページに載っているD-308M
と
●オーディオシステムのページに載っているD-112E
ではそんなに値段が違わない（価格コム上で）ことに気付きました。

そこで質問です。
�@シアタースピーカーとオーディオスピーカーの違いって何なのでしょうか？
　なんとなく同じ値段なら”オーディオ”ってついてるほうがエライような気もするのですが。。
�AＡＶアンプに本オーディオスピーカーをつけても相性の違い？とかで結局はシアタースピーカーのほうが良い音になるのでしょうか？クチコミを拝見していると”本スピーカーは力のあるアンプでないとイイ音が出ない”等のコメントが気になります。

以上、宜しくお願いします。

2009/01/22 23:14　[8974755]

[tarmo]

後継機が出た旧モデルと、別シリーズの現行モデルの価格を比べるのは意味が無いよ。

2009/01/22 23:32　[8974894]

[Audex]

きりん88さん、はじめまして。

＞最近プラズマテレビを購入したことでスピーカーも無いのにとりあえずＡＶアンプ”ＴＸＳＡ606”を購入しました。とりえずスピーカーを4本揃えねば・・・と考え

映画鑑賞での使用でしょうか？
ホームシアターを構築されるなら、初めの4本は、まずフロントスピーカー2本、センタースピーカー1本、サブウーハー1本の計4本をお勧めします。
特にセンタースピーカーは映画の台詞を再生しますから、出来れば最初からあったほうがいいと思います。
それから、TX-SA606はリスニングモードで、Theater-Dimensionalを設定すれば2.1chまたは3.1chの環境でも5.1chバーチャル再生が出来ます。

＞�@シアタースピーカーとオーディオスピーカーの違いって何なのでしょうか？

ホームシアターとしても使用が考えられているスピーカーは、同じシリーズのスピーカーでフロント、センター、サラウンド、サブウーハーというように別々にスピーカーの設定があり、各スピーカーの役割分担がされている事ではないでしょうか？
他にも色々有りそうですが(汗)

2009/01/23 00:46　[8975339]

[おっちゃんTK]

おはよーございます。はじめまして。

オーディオ用もシアター用もスピーカーに違いはありませんが
きりん88　さんの耳との相性、アンプとの相性、多チャンネルにした場合
音質が均一でないと発狂しそうになります（笑）

アンプがONKYOならSPもONKYOの方が、外れなく組めると思います。

私はONKYOのデジアンにB%Wの600Sをあわせた所、もっこもこな出音になってしまい
一時間で買い替えに走る羽目になりました（笑）

高能率のアナログアンプ向けSPの方が良音だと思い込んでいましたが
結果はぜんぜん違いました。

値段につきましては、売値が同じでも定価の高い方を選択した方が
若干良い音が出るように感じます。

自分が欲しい組み合わせで展示している店は、なかなかありませんが
御自身の耳にフィットする音をお探し下さい。

最後が上手くまとまりませんでした・・・orz
また来ます。

2009/01/25 11:02　[8986915]

YAMAHA DSP-AX1800との接続について

[ita-ita]

先日ヤマダで安かったので思わず購入してしまいました。YAMAHAのAVアンプDSP-AX1800にフロントSPとしてつないでサラウンドを楽しむつもりだったのですが、よくよく同機の取説を見てみると、「スピーカーは6Ω以上のものをお使い下さい。」との注記がありました。

当SPは4Ωですが、これを使うとSPまたはアンプが故障する原因になりますでしょうか？当方ド素人でその辺の知識が全くありません。大変申し訳ありませんがどなたかアドバイスいただけましたら助かります。何卒よろしくお願いいたします。

2009/01/17 12:47　[8947149]

[130theater]

ita-itaさん　

スピーカーのインピーダンスは凄く変動します。低音の領域で最小抵抗値が4Ωになるだけで
ほとんどの帯域で4Ωを上回ります。・・・壊れるとすればアンプの方ですが、結論を言えば
通常の音量ならば90％以上は大丈夫です。大音量で長時間聞く場合気を付けましょう。

2009/01/17 13:45　[8947353]

[ita-ita]

130theaterさん

早速のレスいただきありがとうございました。当方本当にド素人で申し訳ないのですが、もう少し勉強させていただきたく再度お聞きしてもよろしいでしょうか？（当方は正直インピーダンスが高いのと低いのとではどのように違うのかすら理解出来ておりません。。。すみません、、、）

「低音の領域で最小抵抗値が4Ωになるだけでほとんどの帯域で4Ωを上回ります。」とのことですが、これは4Ωを上回ったことで具体的に何が何にどのように影響するのでしょうか？

それともうひとつ質問なのですが、同じアンプに４Ωのスピーカーをつないだ場合と６Ωのスピーカーをつないだ場合では、アンプのボリューム目盛が同じ位置でも４Ωの方がより大きな音が出るんでしたっけ？（違ってたらすみません。）

もしもそうであれば、アンプ側としては４Ωをつないだ場合にはより多くの仕事をさせられているということになるのでしょうか？逆に、インピーダンスが高いＳＰをつなげばアンプへの負担が軽くなるということでしょうか？その場合逆にＳＰ側の負担がインピーダンスが高くなるほど増えていくのでしょうか？

本当にとんちんかんな質問ばかりで恐縮ですが、もしもお答えいただけるような内容であればご返事いただけますと幸甚です。よろしくお願いいたします。

2009/01/17 16:07　[8947897]

[130theater]

ita-itaさん

え〜と、JBLの技術解説のページがありましたのでここをご覧下さい。
http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/tech/jbl_05.html
ここを読めば解決？すると思います。インピーダンスのグラフもありますから6Ωだ、8Ωだ等
の値のある意味のいい加減さ？？が分かると思います。

直流電流の場合の物質の抵抗値は変りませんが、交流電流の抵抗値は周波数と物質によって
大きく変ります。音楽信号は正に交流信号でその周波数も大きく変動します。
2Way、3Wayのスピーカーシステムが有りますが、ウーファーには低域信号だけ、トゥイータ
ーには高域信号だけ流し、それぞれ振動板を振動させ音を出します。この周波数の分け方は
ここが参考になります。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/07/26.html

2009/01/18 12:32　[8952423]

[ita-ita]

130theaterさん

お送りいただいたリンクよりJBLのサイトを拝見いたしました。正に当方が知りたかったようなことがそのまま書いてある感じですね。わざわざこのようなサイトをお調べいただき大変恐縮です。（ただし、当方のようなレベルの者が十分に理解するには正直まだまだ難しい内容ではありますが。。。）

とりあえず、住宅密集地に所在する自宅6畳間にて、許容範囲の音量で聞いている分には全く問題なさそうで安心いたしました。

この度はご親切にアドバイスいただき本当に助かりました。感謝いたします。

2009/01/18 22:36　[8955524]

処分価格

[長岡鉄男ＦＭfan]

ヤマダテックランド大田原店で在庫展示品処分、現金特価10800円だったのでポイントもありポイントで衝動買いしてしまいました。キズのある現品でもいいかなと思いましたが注文カードが３枚入っていたので在庫品新品を買うことができました。定価42000円が10800円で買えラッキーでした。まだ一台在庫があります。10800円なら中古品よりも安いです。
音はにぎやかしい音だなと予想したので庭仕事の時に外で鳴らすつもりで買いました。
外観もそこそこ高級感があり外で使うにはもったいない。
音ですが予想していたとおりの音で悪く言えばドンシャリです。良く言えば非常に元気な音です。表現すれば大型バイク集団のツーリングに一台だけ原チャリで参加している原チャリの感じです。聞いていて目いっぱいな感じがして非常に疲れます。ラジカセやシスコンからステップアップした人はすごくいい音に感じるんでしょうね。低音が出ているように聞かせるためやたらに低音をブーストし底上げしているのでエレキベースやドラムの音が不自然です。全帯域に作られた音の様な不自然さがつきまといます。ボーカルはサ行がきついです。特定の音が全体をマスクして背後の細かい音が聞き取れません。パワーを入れるとその傾向が強まるのでそこそこの音量で聞くのがベストです。10時間ほど聞いて少しほぐれてきました。基本的な音の傾向は変えようがないと思いますがエージングでどれだけ変わるかやってみようと思います。

2008/12/24 19:37　[8833818]

[りべまる]

もしかして全国のヤマダでやっているのでしょうかね？？

もう先週の土曜の話になりますが、横浜のテックランド大船店でも同様の価格で処分販売していましたよ。

在庫はその時点で7台ほどあったようですので、もしかしたら現在でも残ってるかも知れません。

ちなみに特価のためにポイント還元は無し、とのことでした。

あまりの破格加減につい買ってしまいそうになりましたが（笑）、
展示機のセッティングが悪かったのか、
全く魅力的な音に聞こえなかったため購入を見送りました。

ちなみに、展示機の音質は硬質感が全体を支配しているような音色で、
ボーカルは痩せて非常に細く、物によってはAM放送のように聞こえました。
大筋で、長岡鉄男ＦＭfanさんが感じたような印象と同様の音だと思いました。

2008/12/28 20:55　[8852477]

[長岡鉄男ＦＭfan]

一週間聞いてさらにほぐれてきました。非常に元気なＳＰです。ＪＰＯＰにはなんとか使えます。この仕上げで10800円ならいい買い物だと思います。ただ長く聞いていると疲れます。
キャラクターが強いのでサラウンドバックに使うとサラウンド音が耳につくかもしれません。
５本すべて揃えるなら使用可です。
エンクロージャー容積の限界を感じます。ウッドベースの胴成りが聞こえてこない。バイオリンの音がきつい。ＪＡＺＺとクラシックには向きません。ＬＴＤも出てますが過度の期待は禁物でしょう。音が勢いよく出てるだけで音楽を聞かせるＳＰではないようです。ダリのメヌエット�Uであるとか小型ブックシェルフの名機と比較しちゃうからこんな感想になってしまうのですね。
入門用には安価でもバランスのいい普通の音が出るＳＰから入ったほうが耳を養うことが出来ると思います。個人的にはモニターオーディオのＢＲ1などがお勧めできると思います。

2008/12/29 14:29　[8855920]

[おっちゃんTK]

こんばんわ、はじめまして。

10800円ですか？？デジアン専用SPとはいえ、その値段が羨ましいです。

ちなみに、アンプは何を合わされましたでしょうか？？

勉強の為、御教示頂けると幸いです。

2009/01/19 22:12　[8960154]

[pixy1981]

本日、ヤマダ電機の沖縄県豊見城店にて10800円で購入してきました。
展示品を覚悟していたのですが、在庫が1台あり運良く新品を手に入れることができました。

もともと、2000年に買ったFR-V3の本体の買い替えでCR-D2を購入する予定でしたが、
まずはスピーカーから良くしようと思い、本商品の購入に至りました。
しばらくして値段が落ち着いたら、CR-D2を買おうと思います。

2009/01/31 15:35　[9018893]

D-508Mと迷ってます

[ヒロ*キ]

現在アンプはPMA-1500AEを使用しているのですが
このスピーカーとD-508Mのどちらを購入するか迷ってます。
用途は音楽鑑賞なんですが、レビューを見ると低音が弱いとの書き込みが多くて、D-508Mのほうがいいのか？と思ったり
しかしD-508Mはそもそもピュアオーディオ向けなのか？と無知なため悩んだり

まだ自分で聞き比べてないんですが、お聞きしたいのです。
実際音楽鑑賞用途での購入なら皆さんはどちらを薦めますか？
価格、大きさはいいので、音質のみの場合で回答してください

あつかましいですが、悩んでます。
購入の参考にしたいのでご回答お願いします。

2008/12/24 04:39　[8831582]

[元・副会長]

　率直に申し上げて、どちらも奨めません。D-112EもD-508Mも能率が82dB/W/mと、尋常ではない低さです。ONKYOのスピーカーは同じONKYOのデジタルアンプで強力に駆動させることを前提に作られているようで、他社のアンプでは上手く鳴らないと思った方が良いです。店頭でONKYOのスピーカーをOMKYO以外のアンプ（特にPMA-1500AEのようなアナログアンプ）に繋げて試聴してみて、ONKYOのアンプで鳴らした音と比べてみれば、一目瞭然ならぬ一聴瞭然でしょう。

　ではどのメーカーのスピーカーが良いのかというと、それはトピ主さんがどういう音楽をどのように聴きたいか−−たとえば、柔らかい音が良いとか、バリバリと元気よく鳴らしたいとかetc.−−で、アドバイスの仕方が違ってきます。まずはそれを書かれて下さい。

2008/12/24 07:03　[8831714]

[ヒロ*キ]

J-POP、ピアノ、ぐらいですかね
どこのスピーカーと組み合わせればしょうか？

2008/12/24 14:29　[8832841]

[元・副会長]

　元気よく鳴らそうということならばKLIPSCHのRB-51やJBLの4312MIIが候補になります。

　オールマイティにソツなくこなす機種としてはKEFのiQ30やiQ10、MONITOR AUDIOのBronze BR2、ALR/JORDANのEntry Siなどでしょう。

　中域主体でゆったりと楽しみたいならばTANNOYのMercury F1 Customもいいかもしれません。同じDENONのSC-CX101も上手く鳴るでしょう。

　もちろん他にも機種はありますが、DENONのアンプは中低域主体のピラミッド型の帯域バランスですから、繋ぐスピーカーを（ONKYOのスピーカーみたいに超低能率のものは除いて）選びません。いろいろと試聴されることをオススメします。

　蛇足ながら、専門ショップは以下のURLを参考にして下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

2008/12/24 20:56　[8834155]

[ヒロ*キ]

ありがとうございます

大変参考になりました。
IQ30を検討してみます。

2008/12/25 20:22　[8838358]

D-112ELEDを購入しました。

[yoshipy]

新しくアンプ、ＣＤプレーヤーも購入予定です。そこでどなたか教えていただきたいのですが、このスピーカーに対して推薦されているＣＲ−Ｄ１ＬＥＤがいいのか、それともＡ−９７３＋Ｃ−７７３がいいのか…ほとんど変わらないのであればスペース的にＣＲ−Ｄ１ＬＥＤにしようと思うのですが、「やっぱり音が違うよ〜」と言うのであればＡ−９７３＋Ｃ−７７３にしようと思っております。差額１万円ちょっとに大きさの問題…　　ＣＲ−Ｄ１ＬＥＤは視聴出来たのですが単品アンプは視聴できません。どなたかこの悩みを解決してください…

2008/10/23 11:45　[8540264]

[yoshipy]

こちらＤ−１１２Ｅの口コミでした。間違えましたのでＤ−１１２ＥＬＥＤの方で質問し直します。

2008/10/23 14:21　[8540721]