D-112ELTD のクチコミ掲示板

机で使用するためにこちらのD-112ELTDとD-D2Eで悩んでいます。

価格や大きさや便利さで
今はD-D2Eに半分くらい傾いていますが、

D-112ELTDの評価も高いので見捨てれません(;_;)
でも正直３万はキツいです(笑)

視聴はするつもりですが、もし良ければこれらのスピーカーの特徴も教えて頂けば幸いです。


自分は恐らくD-D2Eでも納得して聞いていると思いますがD-112ELTDの価格差15000円が妙に気になります(^^;

本当にプラスに15000円を無理して払う必要性はあるのか？
真に15000円の価値を越えているのならば購入を考えたいと思います(^^)


どうかよろしくお願いします。

2009/10/07 17:11　[10273442]

1点

こんにちは
机の上でのご使用とのこと、組み合わせるアンプにもよりますが、コンポ用のD2Eでよろしいと思います。
112ELTDはセッテングを十分吟味して、ドライブ力のアンプと組み合わせて真価が発揮されると思います。

2009/10/07 17:38　[10273547]

0点

ありがとうございます。

机に置くときの注意点はありますか？

それとD-D2Eの音の傾向はどうなのでしょうか？

ちなみにアンプはA-973です。

2009/10/07 17:48　[10273579]

2点

A-973ではコンポのアンプより上級なので期待できますね。
机上での使用では、後ろの壁へ近づけると低音が強調されます。

2009/10/07 17:53　[10273596]

0点

下はｲﾝｼｭﾚｰﾀｰのみで大丈夫ですか？(^^;

やっぱりD-D2Eと112ELTDとでは雲泥の差でしょうか？(>_<)


質問ばっかりですみません。

2009/10/07 18:05　[10273634]

0点

雲泥の差など無いと思います。
112はスタンドを変えてみるなど追い込んで真価が発揮されると思います。
インシュレータは何度かやってみて追い込んでください。

2009/10/07 18:16　[10273675]

0点

はい(^^)

ありがとうございました。

2009/10/07 18:21　[10273690]

0点

天パはつらいよさん、こんにちは。

野次馬ですが(笑)D-112ELTDは、わたし的には「オンキョー最強のスピーカー」ですから、差額はまあ惜しくはないですね。

「机の上に置くならどうせ大した音にならないから」という考え方をするなら、確かに何を買っても同じですけど。(将来的にスピーカースタンドを買って設置法を変える、などという可能性まで考えれば「伸びしろ」はあると思いますが)

ただ、天パはつらいよさんが「自分の耳で聴いてどう感じるか？」が最大の問題ですから、あまり参考にしないでくださいね(^^;

2009/10/08 10:56　[10276871]

3点

こんにちは。


最強ですか(笑)

最強と言われるとますます気になりますし、ますます悩みます(^^;


なんだか両方とも利点があるので悩みまくりです。


もし良ければこれらのスピーカーの音の傾向を教えて頂けば幸いです。

2009/10/08 18:00　[10278210]

0点

112はすでに生産終了してるので、それに代わる新製品が出るかもしれません。

2009/10/08 18:07　[10278236]

0点

112EXLTDのことでしょうか？
あれは高いので少し無理です(>_<)

2009/10/08 18:19　[10278274]

1点

天パはつらいよさん、こんばんは。

>もし良ければこれらのスピーカーの音の傾向を教えて頂けば幸いです。

いやですから、私みたいに「112がオンキョーの中で最強だ」と感じる人間もいれば、世の中の多くの人みたいに「D-312Eが最強に決まってるじゃん」と感じる人もいるということです。すなわちそこから先は、「本人自身が実際に聴いてみない限り何もわからない」って話です。

たとえばご本人の好みをお聞きした上で、「それならスピーカーAとスピーカーBを試聴されてみてはいかがでしょうか？」と、「試聴の候補」を他人が挙げることまでは可能です。

ですがそこから先の、「スピーカーAとスピーカーBはどちらがご本人の好みか？」というのは、ご本人自身が聴かない限りわからないということです。

2009/10/08 21:01　[10278999]

4点

ご予算の中で試聴を繰り返して選ばれるのが一番です。

2009/10/08 21:12　[10279040]

1点

わかりました(^^)

試聴を繰り返し最終的に自分の好きな方を選びたいと思います。

みなさんどうもありがとうございましたm(__)m

2009/10/08 21:48　[10279240]

0点

こんばんは。

本日スピーカーの試聴をしてきました。

事前に候補を決めておきました。

D-112ELTDとD-D2Eを聴くつもりで行きましたが、気になっていた同価格帯のケンウッドのK1000もついでに聴いてみました。


D-112ELTDはシャープな感じでクリアで、低音は少し足りない感じはしましたが良かったです。

LS-K1000は暖かい音で優しい感じでこれも好印象でした、でも予想外にデカかったです。

D-D2Eはなかった？です。多分あったと思うんですが見つからなかったです(;_;)

今日、ついでに聴いたケンウッドのLS-K1000が良かったのでK711もいいのかなぁとも思っちゃいます(^^)


更に迷っちゃいました(^^;

2009/10/17 19:35　[10324312]

0点

　では、さらに迷わせるようなことを言うようで恐縮ですが(^^;)、D-112ELTDと同価格帯のスピーカーとしてMONITOR AUDIOのBronze BR1とTANNOYのMercury F1 Customがあります。

　どちらもそれぞれ音の出方は異なりますけど、ONKYOやKENWOODなどの国内メーカー品とは一味も二味も違う「明るい音」が出てきます。A-973とのマッチングも問題ないと思います。よかったら試聴してみて下さい。

　なお、（↓）専門ショップの一覧のURLをご紹介しておきます。参考にされてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

2009/10/17 19:53　[10324418]

2点

ありがとうございますm(__)m

MONITOR AUDIOですか、正直すっかりわすれてました(^^;

ですが聴いたことがありません。
一度、MONITOR AUDIOは繊細な音と聞いたことがありますが、実際はどうなのでしょうか？

なぜか自分は日本のメーカーが一番いいという偏見？みたいなものをもっています。

多分実際は違うんだろうと思いますが…(泣)

でも日本の技術力はスゴいと思います！


少し話はズレましたが

とりあえずは日本のメーカーと言うことでONKYOかKENWOODに絞って一応は考えていましたがますます分からなくなってきました(^^;



ONKYOの音も好きですしKENWOODの音も好きなので全く検討がつきません(>_<)

客観的、総合的、将来性を踏まえてどちらがよいのでしょうか？

2009/10/17 21:42　[10325134]

0点

日本のメーカー、多くは海外生産。

2009/10/18 03:23　[10326992]

2点

そうですよねぇ(^^;

正直全部日本製であって欲しいです。

これも叶わない夢の一つですが(>_<)


現在、心の中でとりあえずですが､D-112ELTDとD-D2EとLS-K711(価格的にK１０００からK７１１に)に絞りました。

D-112ELTDの歯切れの良い音？やクリアな音が未だに気になっているのとケンウッド(K1000)の優しい感じの音で悩みます。
D-D2EとK711は未試聴ですが､それらの下位機種ということなのであまり音の傾向は変わらないかなぁ(^^;と自分勝手ながらに思っています。

聞くジャンルがJ-POPやロックなどなので合う合わないはあると思いますが…

2009/10/18 22:44　[10331508]

0点

現在、CDP-ティアックVRDS25XSを持っていますが、使用していません。何年かぶりにいい音がね聞きたくなり、このSPがきになっています。アンプも無いです。予算10万円くらいでシステムを組みたいのですが、よろしくご教授ください。ハッキリ、くっきりで前に出てくる音が好きです。

2009/09/29 09:29　[10230466]

1点

こんにちは
低音の押し出しがあって明快なDENON PMA-1500AE ここでは51,800円。
同じONKYOではA-5VL 57,500円かな。

2009/09/29 17:32　[10232035]

0点

　ハッキリした音ならばスピーカーはD-112ELTDをはじめとするONKYOの製品ですね。あるいはVICTORもいいかもしれません（SX-LC33MK2、SX-L33BK、SX-L33MK2等）。アンプはONKYOのA-933かA-5VLでしょう。「ハッキリ系」のスピーカーは他にFOSTEXやMONITOR AUDIOのSilverシリーズなどがありますが、今回はちょっと予算オーバーです。

　いずれにしても、十分な試聴の上、購入機種を選定して下さい。

　なお、コンパクト型のスピーカーはスピーカースタンド（置き台）がないと「ハッキリ、くっきりで前に出てくる音」はまず出ませんので、導入を御検討下さい。

　しかしながら、TEACのVRDS-25xs（定価\230,000）はけっこう良い製品です。将来、VRDS-25xsの実力を発揮できるようにシステムアップしていく楽しみもありますね。ちなみに私はVRDS-25xsの一つ前のVRDS-25xを所有していますが、30万円クラスのアンプに繋いでも違和感がないパフォーマンスを披露してくれます。

　それにしてもTEAC/ESOTERICは近年この価格帯の製品を出してくれませんね。寂しいものです。

2009/09/29 21:08　[10233065]

2点

里いもさん
元・副会長さん
返事、ありがとうございます。試聴して、購入検討したいと思います。ちなみに、元・副会長さん、よろしければお手持ちのシステムを教えていただければ、嬉しいのですが いかがでしょうか？今後の参考にしたいのですが・・・

2009/10/03 16:01　[10252307]

0点

　私がVRDS-25xに繋げているアンプはAccuphaseのE-306V、使用しているスピーカーはDIATONEのDS-1000ZXです。どれも約10年前に導入しました。

　実を言えばCDよりもアナログ・レコードの再生を重視して組み合わせたシステムで、E-306Vにも別売りのフォノ用ボードを装着させています（アナログプレーヤーはYAMAHAのGT-2000にいろいろアタッチメントを付けたものを使っています）。

　VRDS-25xの導入の際は「まあ、CDも聴くからこの程度のものでいいかな」という軽い感じで決めたのですが（おいおい ^^;）、30万円超のアンプと合わせて試聴しても違和感がなかったし、けっこう良い買い物だったかと思っている次第。あれから10年経っても故障ひとつせずにソリッドで闊達な音を聴かせ続けています。

　なお、CDプレーヤーとアンプとを繋げるRCAケーブルはMOGAMIのNEGLEX 2534という線材を使ったもの（ネット通販にて入手）、スピーカーケーブルはFURUTECH製の1メートル当たり3,000円ぐらいのもの（型番失念）を使っています。スピーカーはTAOC製のベースに載せています。

　以上、あまり参考にならないかと思いますが（特にDIATONEは現在オーディオからほとんど撤退していますし ^^;）とりあえず書いてみました。

　使いこなしの留意点としては、たぶんVRDS-25xsも一緒だと思うのですが、電源ケーブルを市販の物に替えると解像度がアップします。トピ主さんも、アンプとスピーカーを導入されてエージングが一段落した後は、電源ケーブルの見直しを検討されるのも面白いかと思います（もちろん、アンプも電源ケーブル交換の効果はあるでしょう）。

2009/10/03 19:44　[10253331]

3点

元・副会長さん、
詳しく教えていただきありがとうございます。
電源ケーブル、検討してみます。
ところで、、、ここで、お聞きするのは、おかしいと思うのですが ついでに 教えていただけますか？
KEFのIQ30というSPに繋いだ場合、オススメのアンプは、どのような物ですか？また、そのシステムは、どんな音に、なるのでしょう？ すみませんが 教えてください。

2009/10/04 21:04　[10259603]

0点

　iQ30の前身であるiQ3は、私はついこの間までサブ・システムとして使っていました。iQ30も何度か試聴しております。

　KEFのiQシリーズは「ハッキリ、くっきりで前に出る」という音造りのスタイルとは少々違い、クリアネスや積極性よりも、音色の艶やかさで美音調に聴かせてしまおうというタイプです。適合する音楽ジャンルは小編成のクラシックやピアノトリオ等のジャズ、ヴォーカル中心のポップスです。反対に合っていないのはハードロックやヒップホップあたりかと思います。

　私がサブ・システムとして使っているアンプはSOULNOTEのsa1.0です。iQ3との相性も良好でした。おそらくiQ30とも合うでしょう。他にはDENONのアンプも適合していますし、スッキリした感じを狙う場合はONKYOやPIONEERも良いです。あるいはもっとマッタリと鳴らそうとするとCECも考えられます。反対にまったく合わないのはMARANTZです。高域にエッジが立って聴きづらくなることがけっこうあります。

　また、iQシリーズはケーブル（電源ケーブルも含める）の影響を受けやすいです。特定帯域に強調感のあるケーブルや、音が硬くなるケーブル、過度に色付けを施したケーブルを繋ぐと、チグハグな音になります。もちろん、iQ30のようなコンパクト型にはスピーカースタンドは必須です。

　以上、参考になれば幸いです。

2009/10/05 08:53　[10261980]

3点

元・副会長さん
返事ありがとうございます。しかしながら本当に、お詳しいですね。ところで、試聴に行くまでに、いくつかお聞きしてもいいですか？
予算は、20万円くらいで、クラシックも結構いけるかんじのアンプとSPの組み合わせ教えてください。
ある程度、ハッキリ、くっきりでなくてもいいです。（デジカメの予算をこちらにまわしました）

2009/10/07 09:00　[10272134]

0点

　予算総額20万円で考えると、まずスピーカーは「ハッキリ系」としてはFOSTEXのGX100、MONITOR AUDIOの Silver RX1。「まったり系」ではQUADの11L2、ALR/JORDANのCLASSIC 2（あるいはCLASSIC 1）などが考えられますね。それと「ニュートラル系（？）」としてはDYNAUDIOのExcite X12、MUSEHEARTのS-2シリーズがあります。以上どれもコンパクト型なのでオーケストラのスケール感はあまり出ませんが、それを期待しなければクラシックも十分鳴らせます。

　トールボーイ型だったらKEFのiQ50も候補になりますね。あと私は試聴したことがないのですが、FOCALのChorus 806Vも良質だと聞いています。

　・・・・私がこの中で個人的に気に入っているのはDYNAUDIOとMUSEHEARTなのですが、この2つのブランドは扱っている店が少ないです。特にMUSEHEARTは全国で数店しかなく、しかも「予約」しないと試聴は困難です。でも、音質はこのクラスで1,2を争うかと思います（MUSEHEART問い合わせ先　TEL：03-6383-0215　E-mail：contact@forte-piano.com　）。

　合わせるアンプとしては売値が10万円弱のものになります。PIONEERのA-A9MK2、ONKYOのA-1VL、真空管式のTRIODEのTRV-35SE、radiusのRA-VT11などが考えられます。

　私も使っているSOULNOTEのsa1.0、そしてNmodeの新製品X-PM2もエントリー出来ますが、この2機種は10W×2という低出力なので低能率のFOSTEXや低インピーダンスのDYNAUDIO、あるいはトールボーイ型は合わないと思います。でも、それ以外だったらOKです。

　それでは、良い買い物が出来るように祈っています。

2009/10/07 17:30　[10273514]

1点

元・副会長さん
早速、返事いただきありがとうございます。
すべてを聴けるかわかりませんが、週末に行ってきます。

2009/10/07 17:50　[10273585]

2点

こんにちは、同じアンプで
JBL、KEF、B&W(何れも取り扱いが店多い)の音の出方、
広がりと楽器の音色の違いをを確認してみましょう。

2009/10/07 18:02　[10273625]

2点

うちのポチ知りませんか？さん
アドバイス、ありがとうございます。

2009/10/07 20:39　[10274278]

0点

iPodなどを音源として
直接繋いで聞けますか？？

なにか別にケーブルとか
いるんですかね？(^。^;)

2009/06/22 19:27　[9741020]

0点

接続できません、別にアンプが必要です。
ONKYO製アンプでiPod用DOCKに対応した機種なら、アンプのリモコンでiPodの操作もできますよ。

2009/06/22 20:04　[9741217]

1点

そなんですか(^O^)

ちなみに
携帯やＰＣは
どうなんでしょう？(-o-;)

2009/06/22 20:06　[9741232]

0点

D-112ELTDはアンプを内蔵しないパッシブスピーカーなので、アンプと接続することが前提になります。
PC用スピーカー等は一見外観はD-112ELTDと同じように見えますが、実はスピーカー内にアンプを内蔵しています。

携帯やPCでも直接は接続できないですよ（無理矢理接続したとしても実用にならない程度の音量になるでしょうね）。

2009/06/22 20:22　[9741329]

0点

http://www.roland.co.jp/products/jp/DS-8
/index.html これのほうが合ってるんじゃないですか。

2009/06/22 21:34　[9741807]

0点

CR-D1LTD(H)が大型スピーカーも朗々と鳴らすと書いて在ったからスピーカーは前から使ってたBOSEの464を、つないだんですがボリュームを15〜17位まで上げないと鳴らしてる感が無くて、このD-112ELTDならボリューム上げずに良い音で鳴らしてくれるんでしょうか？

2009/06/10 16:52　[9679013]

0点

ホームオーディオにはさほど詳しいわけではないですが、ＯＮＫＹＯのこのスピーカーは
メリハリの利いた音を出す設計になっており、アンプにはそれなりのパワーが
必要となります。
つまり、スピーカーの入力感度が悪いということです。
その為、ちゃんと『鳴らしている』感を出すにはそれなりのボリュームが必要になります。
小さい音でも『鳴らしている』感を出すためには、入力感度の高いスピーカーを
選ばれた方が良いかと思います。（出力音圧レベルが高いもの）
最近のＯＮＫＹＯのスピーカーは全て音圧レベルが低いため（８０〜８３ｄｂ）
新しいスピーカーであればＯＮＫＹＯ以外の音圧レベルが高いものを選ばれた方が
良いかと思います。

2009/06/12 19:31　[9688850]

1点

返答ありがとうございます。そうでしたか、音圧レベルの高いスピーカーで検討してみます。

2009/06/12 19:50　[9688905]

0点

私はCR-D1LTDとD-112ELTDを所有しておりますので
参考までに
鳴らしてるな〜と感じるのは
ボリューム18~20かなと思います
ちなみに21以上だと耳が痛くなりました

2009/06/12 22:01　[9689560]

1点

OK牧場さん参考になりました、ありがとうございます。オンキョーのスピーカーでも18〜20まで上げないと鳴らしてる感が無いんですね。取りあえず金が無いので今のままにして置こうかなと思います。

2009/06/13 13:48　[9692594]

0点

激走魔神さん
ゆっくり時間をかけて楽しみましょう
お互いに(笑)

2009/06/14 20:23　[9699139]

0点

当方D112-ELTDとCR-D1LTDで音楽を聴いています。

音質向上のためスピーカーケーブルを付属のモンスターケーブル「XP」からモンスターケーブル「Z1」か「NMC」に変えようと検討しています。
どなたか、上記の組み合わせで「Z1」か「NMC」に変えた方がいらっしゃいましたらレビューをよろしくお願いします。
また、上記の組み合わせでなくても「Z1」、「NMC」をご使用されているかたがいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

よく聴く音楽は、JAZZ、ラグタイム、BIGBAND、クラシック（バロック、ピアノ）です。

2009/02/20 01:08　[9123328]

0点

autumn leafさんおはようございます。
地獄の皇太子と申します。
モンスターケーブルの音が好きなのですか？
わたしははじめオンキョーが代理店なので高解像、フラットな特性かと思いXPHPを使っていましたが、かなりのドンシャリぎみの味付けで…かなり試行錯誤し、現在カナレのケーブルを愛用しています。
どのような音が好みですか？

2009/02/22 11:36　[9135875]

0点

　Z1やNMCのユーザーのレスが付かないようなので、余計な事でしょうが私がフォローしてみます。

　はっきり申し上げて「モンスターケーブルの音が好きである」というリスナー以外は、同社のケーブルは奨めません。なぜならモンスターは、解像度や情報量に関しては（私が知る限りの）他社のケーブルに比べてコストパフォーマンスが少々良くないからです。

　手軽なところでは私もCANAREとか、あるいはBelden（8470等）などの業務用が余計な色付けが極少で使いやすいと思います。家電店の店頭で売っている民生用ならばKimber KableやInakustik（旧MONITOR）、SAECあたりが無難な展開を見せます（もちろん、トピ主さんがケーブルでの特定の色付けを指向される際は別の選択肢があります）。

　もしもトピ主さんが「モンスターケーブルの音が好きだ」という場合は聞き流して下さい。Z1やNMCに替えればXPのキャラクターはそのままに解像度や情報量の向上は見られるとは思います。

2009/02/22 16:04　[9137091]

0点

地獄の皇太子さま
元・副会長さま

ご返信とアドバイスをありがとうございました。
モンスターケーブルはおしなべて同じ性質のようですね。
ご提案の中でＢＥＬＤＥＮ８４７０がこのスピーカーの性能を引き出してくれるのに適してそうかなぁと。

聴く音楽は癒しでエンヤなど、アコースティックな音楽で手嶌葵やジャズボーカルのＣＤ、小編成のＪＡＺＺやクラシックなどが多いです。
ヴォリュームは８〜１５くらい、音楽を愉しむ時間は深夜が主になります。
ＸＰでも鮮明で解像度がよく聴こえるのですが、深みや広がりがない、どの楽器もぶつかっているような印象…。
解像度もありつつもう少しまとまりがあって聴き疲れないのがよいなぁと思っています。

しかし、こうなるとケーブルの問題ではなくなりますかね？
例えば、スピーカーをＤＥＮＯＮのＳＣ−ＣＸ１０１やＤＡＬＩのメヌエット�Uにするとかでしょうか…。

2009/02/22 16:31　[9137232]

0点

各機器の設置はどのようにされていますか？また電源に気を使われていますか？（極性など）私はスピーカー以外の設置はあまりシビアに考えていませんでしたが、とあるきっかけで激変する事を体験したためアンプやプレーヤーもスパイクをかませています。もちろん材質で音が違います。また、アンプの制振対策としておもりを載せる人もいます。電源も気にしていませんでしたが、これも激変体験がありかなり出費してしまいました。
直出しの電源ケーブルなので交換出来ないので極性とノイズの発生源から遠いコンセントから取るとかオーディオ用のタップを使うとかすると音の鮮度や厚みが変わります。
おおはずれのような事を言っていますが、まずはかっちりセッティングを固め、機器の性能を引き出して雑味の少ない音にしたら方向性も見えてきます。お金がかからないところからコツコツやりましょう。セッティングがかっちり決まっていればケーブルによる変化も把握しやすいですし。
スピーカーの交換は最終手段として、どうにも自分の求める音にならないと判断した時に行いましょう。その時に試行錯誤した経験がセッティングやケーブル選びを楽にしてくれます。
なんか支離滅裂で申し訳ありませんが…

2009/02/22 17:20　[9137468]

0点

元・副会長さま

ご返信ありがとうございます。
設置に関しては問題ないかなぁと。
電源タップに関してはノーマークでした！
例えば、推奨ケーブルと同じBELDENのPS１６５０かaudio-technicaのAT-NF518なんかを考えていますがどうでしょうか？

2009/02/22 18:49　[9137925]

0点

スレ主様
はじめまして。

＞解像度もありつつもう少しまとまりがあって聴き疲れないのがよいなぁと思っています。
これで、モンスターケーブルを選択していては、矛盾しているような．．．。
それぐらい癖が強いと思います。（でも、それが好きだという人がいるのも事実）

ぜひ、聴いておいて欲しいのが、
CANARE　4S6
です。80円／ｍで激安で、お小遣いで買える値段です。
この音が事実上のベンチマーキングのベースになると思います。
持っていて損はないでしょう。
ここから、自分の好みの音を探しに行かないと、お金と時間か無駄になってしまう可能性が大です。
4S6に満足できなければ、元・副会長さんのオススメしているケーブルを試してみるも良し、
スピーカーを交換するも良しだと思いますよ。

ちなみに、私のオススメのケーブルは
mogami 2972
です。4S6と比較すると面白いかも。

それにしてもD-112ELTDの
インピーダンス 4 Ω で
出力音圧レベル 82 db
って、コストを掛けず簡単に高音質を得るために音圧レベルを下げるのは定石ですが、
ここまで下げられたら、私は使いこなせる自信が全くありません。
仮にコイツで自分が納得いく音を得るには、一体いくら掛かるのやら．．．^^;
売れているんですよね〜。正直、皆さんスゲーっす。

2009/02/22 18:54　[9137967]

1点

こんばんはautumn leafさん。地獄の皇太子です。
セッティングはばっちりなんですね。
電源ですが、取説にも書いてあったと思いますが、極性を合わせましょう。とは言ってもコンセント記しが合っているとは限らないし、記しが無い物も有ります。今挿しているコンセントを逆さに差し替えて音の違いが有るか確認して良いと思う方にして下さい。タップですが入門としては言われているオーディオテクニカのノイズフィルター付きの物で良いと思います。
スピーカーケーブルですが色付けの少ないケーブル（ベルデンやカナレの業務用ケーブル）を基準にして試行錯誤して下さい。トモカ電気でどちらも通販できます。

2009/02/22 22:30　[9139475]

0点

＞どなたか、上記の組み合わせで「Z1」か「NMC」に変えた方が
＞いらっしゃいましたらレビューをよろしくお願いします。

私がまさしくその人です。

「XP」から「Z1」や「NMC」への変更はどちらも情報量が増え、
同社製ケーブルのこともあり単純に広がりや厚みや深みは増しますね。

情報量的にはZ1＞NMC＞XPで、XPとNMCは同じ傾向の音で
単純に太い方が情報量が多い、Z1は両者より少し解像度高く硬めの音になります。

D-152Eの時にXPからZ1に変更したら、情報量が増えたことでか、
低音はキレと量が出て豊かに、また高音のキンキン軽い感じが情報量が
増えてきっちり出ることで改善した例があります。

MONSTERケーブルの差し込む向きも(少し)音質に影響するので気にした方が良いです。
ケーブルの印字方向と信号の向きを合わせるように、
「MONSTER」と印字されたM側がアンプ、R側がスピーカーになるように、ですね。
NMCやXPなら印字側が＋のケーブル、そうでないのが−だそうです。

後はケーブルが長い程音質は劣化するのでセッティング上無駄がある分の
長さがある場合はカットしてしまった方がいいと思います。

しかし「深みや広がりがない、どの楽器もぶつかっているような印象」は、
ケーブルだけでなく、スピーカーの間隔とか、どういう場所にどういう状態で
設置してあるかでかなり変わりそうな印象が。

どうもケーブルだけのせいでない感じがしてなりません。

2009/02/24 14:56　[9147977]

0点

air89765さん
地獄の皇太子さん
２号クンさん

ご連絡ありがとうございます。
そして懇切丁寧なアドバイスをありがとうございました。
それにしてもみなさん本当にお詳しいですね！

まずは、電源タップ（audio-technicaのAT-NF518）でノイズを除去しつつ、ＳＰケーブルはアドバイス頂いた品々でいろいろと試行錯誤してみます。

2009/02/24 22:01　[9150027]

0点

私からはちょっと違う観点でレスしてみます。


>深みや広がりがない、どの楽器も〜

例えで申し訳ないですが、
30名程の友達が一部屋に集まって
雑談しているとしましょう。
autumn leafさんは、遠くにいる人に
声をかけたいとします

このときどうするかなんですが、
やっぱり遠くの人のそばにいくか
周りの人にちょっと静かにしてもらうか
しますよね？

きっと今の状況も同じで、スピーカー以外の
何かが邪魔をするかのように音を反射(拡散)して、
本来のスピーカーから出るはずの小さな音像を
大きく拡大させてしまっているか(楽器がぶつかる
ような印象です)、かき消しているかしている気が
します。

深みや広がり・楽器の位置関係や大きさという
要素は、この音像が１点から放射されるような
環境ができて成り立ちます。ステレオなので２点から
ですね。録音エンジニアの意図が掴めてきます。
程度の差はありますが安物のスピーカーでさえ
基本が出来ると体感できます。
D-112ELTDは能率云々と言われてますが、関係のない
話です。
余談ですが、精密に１点からの直接音だけが聞けるような
環境下だと著しく音楽的な躍動感やノリが損なわれます。
まじめに楽器の再生状況をモニタする人以外はそこまで
しません。

上記は音楽をお聴きになっている部屋の中で、
暗騒音という項目については無視しています。

暗騒音というものは例えば次のものです：

・部屋の窓から国道(車の往来が多い)が見えて、
車の走行ノイズ(ゴーッという音)が聞こえる
・耳を澄ますと、蛍光灯からジーという音が聞こえる
(トランスの鳴き。最近は無いかも)
・換気扇からウーというモーター音が聞こえる
(関西では60Hzの音です)
・エアコンからの送風音(フーとかフォーみたいな音)
・水槽のポンプの音
・パソコンのファンの音

どれも生活上気にならない(慣れるため)レベルかも
しれませんが、無音にはならないノイズ元です。

暗騒音は小さな音ですが、オーディオでは本当に
小さな、漂うような残響音(ピアノで言うとペダル
踏みっぱなしの時)は殆ど暗騒音でかき消されます。

実際音が消えているわけではないです。人間が長年
会得してきた生理的現象ならではの事情なんだと
思います。小さな音がずっと続くと、脳がいちいち
その音に反応するのを止めるのか、耳からの入力
感度を変化させていくのだと思います。
周りを静かにしないと、消え入るような残響音は
(鳴ってるのだが)耳に入りません。当たり前なこと
なのですが実現するのは難しいです。
よってボリュームを回すのですが、本来レベルの
大きい音も拡大することになり、楽器が大きく
聞こえてしまいます。

2009/02/25 10:51　[9152708]

0点

実際スピーカーはどのように設置されているのでしょうか？

スピーカーの上下左右前後1メートル以内ぐらいに障害物はありますか。
あるとしたらどのくらい？どのような形状でどんなもの？
前後左右壁への距離は？
スピーカースタンドは？もしスタンドが無くて机等への設置なら
インシュレーターの有無は？

このあたりが「深みや広がりがあるかどうか」
「楽器がぶつからず分離して聴こえてくるかどうか」
に相当影響しそうですね。

時々スピーカーの設置状況を写真でアップする人が居ますが
それを見てびっくりする場合があります。

スピーカーの上に平気で物を置いたりとか、
スピーカーの間に普通にテレビモニターがあったり...
すぐ後ろが壁でピッタリくっつきかかっていたり....
狭いオーディオラックや本棚にスピーカーを押し込めるように置いてあったり....。

もしスピーカーの間にテレビを置いている人が居たら、
まず普通にいつものようにCDをかけて、その後
試しにテレビをどけて同じ曲をかけてみると、
スピーカーケーブルを上位のものに買い換えるのと同じく
くらい音の変化があることに気付くはずです。

スピーカーの上に物を置いている人はそれをどけると音がどう変化するのか、
実感すると多分もう物を置こうとは思わなくなると思います。

同じような設置でもスピーカーを部屋のどの部分に置くかで
驚く程音が変わることにも気付くと思います。

実際、スカスカの片付いた部屋にポツンとスピーカーがスタンドにのって
設置してあるオーディオの試聴ルームみたいに、スピーカーの上下左右前後の
近くにはなるべく何も無い方が良い(と私は)思います。

極端な話スピーカーの横に缶ビール一つ置いただけでも
スピーカーからの音と缶に反射した音がぶつかりあって
何も無い時より音が悪いです。

そして500mlの缶ビールの場合より同じ位置にでかい2リットルのペットボトル
を置いた方がもっと音が悪いですね。音の反射面がデカイからでしょうか。

どうしてスピーカースタンドに置いた方が音が良いかと言えば
そういう障害物(この場合床)から離しているからですね。

「深みや広がりがない、どの楽器もぶつかっているような印象」
と聞いてまず気になるのは、スピーカーの設置方法ですね。

設置の仕方により、スピーカー本来の音が出てない可能性があると思います。

2009/02/25 20:30　[9154973]

0点

PC用のスピーカーとして、こちらのD-112ELTD と
同じONKYOの GX-100HD(アンプ内蔵) で迷っています。
こちらのスピーカーを選んだ場合はアンプは現在所持している
A-922M LTD を使おうと思っています。

おそらく音はD-112ELTD（+ A-922MLTD ）のほうがよいとは思うのですが、
利便性や設置スペースを犠牲にするほど
GX-100HD との違いはありますでしょうか。

よろしければご意見をうかがいたいです。

あと、細かな話なのですが、D-112ELTDは底面にスピーカースタンドに固定するための
2つのネジ穴はついていますでしょうか？

2009/02/18 15:07　[9115010]

0点

>利便性や設置スペースを犠牲にするほど
>GX-100HD との違いはありますでしょうか。

こりゃぁ、もう価値観の問題ですから、何とも言えませんね。
言ってみれば、築地の料亭で食べる牛丼と我が町の吉牛、わざわざ築地にまで出かけて食べる価値があるでしょうかと訊かれているようなもので、当人にそれだけの拘りがあるかどうかで決まるとしか答えようがありません。

音が出るだけで良いなら、GX-100HDで十分でしょうし、音源がPCとのことですが、音源の圧縮率に拘って、その差を表現したいと思っているならD-112ELTDでしょうねぇ。

>底面にスピーカースタンドに固定するための2つのネジ穴はついていますでしょうか？

ちょっと取説をダウンロードして見た限りではないようです。しかし現物を確認している訳ではないので、悪しからず。
http://www.jp.onkyo.com/support/manual/

2009/02/20 11:45　[9124644]

0点

586RA様

参考になるご意見、情報ありがとうございました。
今のところアンプを活かしたいのでD-112ELTDにしようと思っていますが、
現物を見るなどしてじっくり検討したいと思います。

2009/02/20 13:53　[9125132]

0点

＞GX-100HD との違いはありますでしょうか。
＞GX-100HDと迷っています。

はい、もの凄くあると思います。
まったく迷う余地が無い程の違いです。
比較をすることはD-112ELTDに失礼というくらいの差があります。
GX-100HDはD-D2Eよりも下のグレードのスピーカーです。

利便性や設置スペースを犠牲にしても
D-112ELTDの方がいいと思います。

ただ、最近のONKYOスピーカーは最新の駆動力の高い
デジタルアンプで駆動することを前提にした低能率スピーカーなので、
A-922MLTDとの相性については不明です。

2009/02/22 21:24　[9138950]

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＞air89765さん

情報ありがとうございます！
かなり差があるのですね。
A-922MLTDはもうすぐ使わなくなるものなので
できれば有効利用したいと思っているのですが、
ぜひD-112ELTDで検討してみたいと思います。

2009/02/23 14:24　[9142433]

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