ONKYO
D-112ELTD [ペア]
購入の際は販売本数をご確認ください
このページのスレッド一覧(全63スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 3 | 7 | 2010年5月24日 09:15 | |
| 1 | 5 | 2010年5月27日 13:02 | |
| 2 | 5 | 2010年4月29日 23:20 | |
| 6 | 3 | 2010年1月4日 00:57 | |
| 13 | 5 | 2009年11月18日 23:10 | |
| 2 | 1 | 2009年11月16日 18:56 |
スピーカー > ONKYO > D-112ELTD [ペア]
こんばんは、初心者ですが失礼します。
D-112ELTDは低能率のようですがR-K1000(アンプ)とを組み合わせた場合、
スピーカーの能力を出せると思いますか?(駆動力的にアンプが役不足ではないですか?)。
スペックを見てもよくわからないので…ι(´Д`υ)
どちらかと言うと丸い音よりややメリハリ感がある音が好みです。
人それぞれの感性なので自分の耳で聞かなければ分からないと言われると思いますが
おかしな組み合わせではないでしょうか?
また、似た環境で使用されている方がいらっしゃれば感想をお聞きしたいです。
色んなジャンルの音楽を聴くのですが主にロック中心で
クラシックとジャズは聴きません(特に嫌いというわけではありませんが)。
古いDENONのAVC-1550というAVアンプとSC-V11(スピーカー)、これまた古いPCオーディオ用の
クリエイティブDesktop Theater PlayWorks2500を持っていますが
ずっとこもった抜けが無い音質に不満を持っていたので2chできれいな音を聴きたいと
D-112ELTDとR-K1000の購入を考えています。
最終的には自分で決めなければならないのですが、オーディオに詳しいみなさんの
意見をお聞きしたく書き込みさせて頂きました。
完全に個人的な意見で構いませんので素人にご教授ください。
2010/05/20 02:58 [11383247]
0点
ロックのようなダイナミックレンジの狭いソースを、平均的な能率のスピーカーで
常識的な音量で聴く場合、必要な出力は1W程度です。
低能率なスピーカーでもせいぜい数Wというところでしょうから、
このアンプで十分なラウドネスが得られる筈ですし、スピーカーの能力も
問題なく引き出せる筈です。
ただ、低能率なスピーカーは、往々にしてパルシヴな音に対する反応が
鈍くなり勝ちなので、ロックとの相性には疑問符が付きますね。
JBLなどの、他社のスピーカーを検討された方が良いかも知れません。
2010/05/20 08:57 [11383689]
1点
当たり前田のおせんべいさん 返信ありがとうございます!
アンプの駆動力に問題は無いようなので安心致しました。
今まではジャンルによってスピーカーが合う合わない等あまり気にした事は無かった
のですが、確かにスピーカーによって得て不得手というか、相性があることを認識
させて頂きました。勉強になります。
価格面でも3万以下で、
しかもD-112ELTDは比較的元気にしまった低音、きれいな高音を出すようなので
きっと好みの音色だろうと思いました。皆さんの口コミでこの価格帯でとても評価が良い
ので他のを選ぶと後悔しそうで[・ェ・`; これに決めようと思っていましたが、
メーカー名には拘っていないのでJBLも含め他メーカーも検討してみようと思います。
また分からないことがありましたら質問させて頂きますので
その時はよろしくお願い致します。
2010/05/20 10:20 [11383869]
0点
マイルド7 6mgさん
多分、先のカキコミの解釈に誤りがあります。ちょっと分かりにくいですが、出力は十分だが駆動力には疑問が残る、という意味だと思いますよ。
先のカキコミの前半にあるように、普通に使う限り必要な出力は数ワットしか必要ありません。
しかし、出力と駆動力は同じではありません。
いわゆる駆動力という意味では、先のカキコミの後半部分がそれに該当します。こちらは書かれているように不足するかもということです。
少なくとも私も駆動力ということであれば不足だろうと思います。
2010/05/21 08:24 [11387595]
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1点
LR Fanさん返信ありがとうございます
出力と駆動力は別物なんですね?僕としては同じ意味だろうと思い駆動力
と書いていました(^-^;)
よろしければ詳しく違いを知りたいのですが…。
先の書き込みから色々考えまして、やはりこのスピーカーに魅力を
感じていますので、スピーカーを変えるのではなくプリメインアンプ側
を変更した方が良いかもと思っています。
またはとりあえずこのスピーカーだけ買って、手持ちのDENON AVアンプAVC-1550
でステレオ出力し今との音の違いを確かめプリメインアンプは後でも良いか悩んでいます。
http://denon.jp/company/release/n_035.html
本当はアンプも欲しくてうずうずしてるんですがw
AVC-1550ってステレオで聴くとなる軽い音がして低音はほとんど出ません。
サブウーファーをONにしてごまかせば一応低音は出ますがOFFはちょっとまともな
ラジカセのようです。BASSを上げてもそれなりでしかありません。
5.1chサラウンド用のDENON SC-V11(スピーカー)なのでこんな音しか出ない
のかもしれませんが、本体がでかくじゃまなので捨てようかなってくらいですw
小型の部類でないと家の置き場的に設置出来ません。
さすがに安物のAVアンプに高音質は望めないのでプリメインが欲しくなっていました。
R-K1000も安物の部類でしょうが、AVアンプとはさすがに違うだろうと…。
こんな状態ですが、単純にスピーカー交換のみでどこまで音が変化するか
まず試してみるべきですよね。またDENON AVアンプAVC-1550でこのスピーカーを
鳴らす場合駆動力は問題ないのでしょうか?
長文失礼しました。よろしくお願いします。
2010/05/21 11:05 [11387953]
0点
マイルド7 6mgさん、こんにちは。
>丸い音よりややメリハリ感がある音が好みです。
>
>D-112ELTDは比較的元気にしまった低音、きれいな高音を出すようなので
>きっと好みの音色だろうと思いました。
そのスピーカーはおおむねおっしゃる通りの音ですが、そういう音が好みなのでしたらアンプもオンキョー製品にされることをおすすめします。(ひとくちに「ロック」といっても千差万別ですし)
オンキョーのスピーカーは自社製(オンキョー製)のアンプと組み合わせることを前提に開発されている可能性が濃厚ですし、お持ちのAVアンプでももちろん力不足だと思います。
2010/05/21 13:37 [11388274]
0点
Dyna-udiaさんありがとうございます
オーディオの組み合わせはいくらでも考えられ奥が深いですね。
皆さんの意見を参考に自分なりに勉強してみようと思います。
ありがとうございました。
2010/05/21 21:27 [11389542]
1点
R-K1000のクチコミ[9304486][7069751]にてR-K1000とD-112LTDの組み合わせでも
相性はなかなか良いというのを発見しR-K1000でも100%とは言えないと思いますが鳴らせるようです。
>低域から広域まで私好みにバランス良く鳴り、
さりとて眠い音ではなく、丸みのある優しい艶のある音の中にしっかりと芯があります
と書いてあり僕の好み通りでしたので
オークションでD-112LTD 2万(展示品)
R-K1000 2.6万(中古)だったので購入しました(両方まだ届いていません)。
中古なので少々心配ですが…。まあ良しでしょう。
初心者の僕にはR-K1000とD-112LTDの音で十分満足出来るだろうと思います。
量販店の適当な安いアンプ(ミニコンポも)で聴いてみた時、今の自分の環境より
音が悪い物は無いと思ったのでw
みなさま相談に乗って頂き感謝しています。ありがとうございました。
2010/05/24 09:15 [11400766]
0点
スピーカー > ONKYO > D-112ELTD [ペア]
発売から2年以上たってますが、衝動買いしました。
決め手は、店舗でデモっていたバッハのバイオリンコンチェルトと価格です。
アンプがDENONだったのも意外で、あれ?本当にONKYOのSP?ってな感じでよかった。
隣にあったJBL4429とJAZZで聴き比べしても、すぐには「やっぱJBLやね〜」とならずに個々に楽しめました。
ここしばらくはDENONアンプ+MenuetUを堪能していたので、そろそろ別の音が欲しかったのかもしれません。しかし、まさか自分がONKYOのSPを買う事になるとは思っていませんでした。(どちらかと言えば、日本2大メジャーではDENON寄りでしたから)
明らかにMenuetUの良さを再認識するCDも多いのですが、実際にセッティングしてみると、特にボーカル物はこれまで食わず嫌いしていたONKYOスピーカーの印象とは違いました。解像度は高いけど、「カ」、「サ」、「シ」、「ス」も我慢できる明瞭度で、いやな音じゃなかった。
それから購入動機のもうひとつが、小さい音量でのクラシック音楽の聴き取り感がよかった事です。ブラームス4番の1楽章で木管の裏でバイオリンが小さく刻んで鳴らすシーンがあるのですが、きちんと再生されますし、50〜65dB位の音で夜、静かにDVDやCDを聞きいるのに丁度いい感じです。
こりゃ〜使えるじゃんって事で、寝室AVアンプのフロントに白羽の矢が立ちました。
QUAD L-iteをリアに回して4CHでセッティングを詰めようと思います。
もちろん2CHピュア兼用で購入しましたので、いろいろ楽しみたいです。
made in chainaの割には仕上がり感がよくて見栄えもします。しかし、コーンが白ってのは賛否両論でしょうね。自分はあまり好きではありません。しかし、A-5VL+C-S5VLと組み合わせても15万以内ですから、オーディオ機器は安く高性能になりましたね。
2010/05/06 12:46 [11325684]
0点
梅こぶ茶の友さん、はじめまして
D-112ELTDはクールな音色で比較的ハッキリしたメロディを提供してくれて良いですよね〜
これに耳が慣れてしまうと他のSPから流れる音楽が、ぼやぁ〜っと聞こえることがあります。
そんな私ですが今、MenuetUが大変気になっております(笑)
現在はD-112ELTDで心地よく音楽を楽しんでいますが、やっぱり耳が慣れてくると他の音色を持ったSPが気になってくるのですよね。
で、オンキヨーと性格の異なるMenuetUはどんな音楽を聴かせてくれるのかと・・・
国内SPしか知らない私にとってヨーロッパのSPは憧れのまとであります。
もし、よろしければMenuetUとどんなところが違って何処が良く何処が悪いと思ったか、主観で結構ですので聞かせていただけないでしょうか。
私もチャンスがあったらMenuetU視聴してみたいです♪
2010/05/06 18:49 [11326741]
0点
むぐむぐさんコメントありがとうございます。
112ELTDの先輩でいらっしゃるようで、宜しくお願います。(ペコリ)
実は、このSPは全く眼中にありませんでした。(爆)
しかし、買ってしまいました。
人間の行動心理って、不思議ですよねぇ・・・。
ここはD-112ELTDの板なので、MenuetUのことを詳しく書くのは控えますが、パバロッティーやライザミネリー聴くなら、MenuetUでエルトンジョンやローリンヒル聴くなら112ELTDかな?位の感想しか、現時点では持てていません。まだ入手して1週間ですから。w ヨーヨーマあたりは好みが分かれそうですが、バイオリンコンチェルトで新鮮さに感動し、心の琴線に触れたのは112ELTDでした。録音状態のよいスムースJAZZを軽快に鳴らすのも112ELTDはよいと感じますが、ブラームスのシンフォニー4番ではやっぱし、MenuetUが愛おしくなりました。好きな女性ボーカルで、キャロルベイヤーセイガーというハスキーボイス歌手がいるのですが、聴いていて痰が絡みそうな雰囲気まで伝わってリアルなのが112ELTDで、音楽性というかその人となりが伝わってくるように聞こえるのがMUかなぁ。
どっちもええですわ。(笑)
ぜひ、ご検討を。
2010/05/06 19:29 [11326884]
1点
梅こぶ茶の友さん、ヨーロッパのSPを普段お使いの方は国内SPは眼中にないのかなと思っていましたが、ちょっとした事故でご購入に至ることがあるんですね(笑)
また色々と教えていただいてありがとうございました。
具体的に楽曲を添えて感想をいただいたので大変参考になりました。
やはり音楽性が高いのはMenuetUの様ですね。
私の想像では響というか余韻を楽しむSPなのかな?と・・・
ちょっと前にオーディオスクエアで、ほんのちょっとだけディナウディオとダリのSPを聴かせていただいた事があるのですが我が家のオンキョーSPに比べ大変重厚に聴こえました。
これを持って帰り自分の部屋で響かせるとどんな音楽になるのかとても気になります。
D-112ELTDは締まった低音が小刻みよく鳴り、スピードと適度な余韻が楽しめるSPの様に思えます。
私はこのSPが奏でるピアノの音がとても好きです。
それと高解像度のSPなので、仰るとおり録音の良いCDは得意ですが、録音の悪いCDから流れる音楽はちょっと残念に思えるかもしれません。
その点ヨーロッパのSPはこの辺を巧く表現するのが上手なんでしょうね。
我が家はオンキョーのアンプと同SPの組み合わせですので、はっきりくっきりが際立ちますがデノン製アンプとのコンビは更なる厚みや余韻が加わりそうで、これまた良さそうな気がします。
2010/05/06 21:09 [11327381]
0点
むぐむぐさんおっしゃるように、ピアノやトランペットは112ELTDの方がメリハリを感じます。SACDなどでは特にその力を発揮しますね。
まぁ、食事に応じて箸やフォーク、スプーンを使うのと同じ感覚でSPを使えるかと言えば、なかなか難しいでしょうけど、1ヶ月タームで音色を変えるというのは楽しい遊びですね。
112ELTDはA-5VLあたりに変えたら化けるのは分かっているのですが、価格.comでいう暖色系で通してきた自分には、ちとクールすぎたので、今はDENONのAVR-550SDに繋いで聴いています。もう少し馴染んだら何か相性の良いアンプを探してもいいかなと思っています。
2010/05/07 11:48 [11329805]
0点
自己満足の追記です。
先日からエージングがぐっと進んだようで、ピアノの音が滑らかになってきました。
早速、アンプをPMA-970に戻して試聴♪CDPはSACDなのでC-S5VLを接続してみます。
チャイコフスキーのピアノコンチェルト1番とラフマニノフの同2番を続けてみます。
「BMG CLASSICS 82876-61392-2 RE1/ LIVING STEREO」
よいです。◎!
粒のそろったピアノとAVアンプ時には物足りなかった臨場感がグッと増してなかなか!
そして、改めてC-S5VLのアナログ出力の良さを感じます。
ブックシェルフ型を選んだ時からフルオーケストラにはある程度妥協しながら付き合う覚悟はしていますが、ピアノコンチェルトや少人数編成のJAZZは聴けます。
D-112ELTD+「アナログ古参アンプ」+C-S5VLでシステムを組んだ場合、多分10万円ちょっとでCR-D2やA-5VLでは味わえない世界があると思います。自分はどちらも購入しましたが、結局はクール過ぎるまとまりに馴染めず早々に手放しました。
以前、同じCDをアンプ N-mode X-PM2 + SP DYNAUDIO F-140で聴きましたが、スケール感や解像度では譲りますが、音楽性の再現という部分ではけして引けを取らないクオリティだと感じます。
このSPは本当に安いですけど、押入れで眠っている10年前以上のアナログアンプに喝を入れるものだと思いますので、「今更、3WAYは置けないけど音の傾向は変えたくないから古いアンプを引っ張り出して音楽を聞きたいなぁ」と思っているパパさんにはおこずかいで買える、使えるSPではないでしょうか。ちなみに、PMA-390やA911クラスだとちっともよくありません。まだA-5VLでスタンダードにまとめた方がよいです。SONYのTA-F555シリーズやYAMAHAのAX-1000〜2000あたりはツボかもしれませんね。(笑)
2010/05/27 13:02 [11414570]
0点
スピーカー > ONKYO > D-112ELTD [ペア]
先日友人から112EXLDを安く購入しました。スピ-カ-があるだけですので、初めてですがアンプを購入する事に決めました。電気屋を除いたところ、マランツというメ−カ−のPM8003が非常に気になりましたが、定員は112EXLDとの組み合わせは良くわからないと言われ、あまり良い表情ではありませんでした。友人はONKYOのアンプが良いと言っていましたが、いかかな物でしょうか?良きアドバイスをお願いします。
2010/04/20 12:53 [11257793]
0点
マックMMさんこんにちは。
最近のオンキヨーのスピーカーは小型でも広い再生帯域を欲張ったため低能率スピーカーが多くなってしまいました。
一般的な認識は「オンキヨーのスピーカーはオンキヨーのアンプでないと鳴らせない」です(デジタルアンプだとそこそこ鳴るらしいですが)。
ですがスピーカーとアンプの価格比はアンバランスになりますが鳴らせない訳ではありません。駆動力の高いアンプを当てがえば良いのです。ふたクラスくらい上のアンプならばだいたい大丈夫ではないですか。
あと、レビューに有りますがPM5003で鳴らして満足と感じる方もおられますので試聴される事をおすすめします。
2010/04/20 15:46 [11258247]
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0点
早速の返事ありがとうございます。
まず視聴してきます。前回はPR8003
しか視聴出来ませんでしとので、5003と
その他のアンプも見てきます。
またよろしくお願いします。
2010/04/21 12:29 [11262066]
0点
試聴は使う機器もしくはそれと似通った物と合わせて、よく聴くソースで行って下さい。
よい選択が出来ればよいですね
2010/04/21 13:54 [11262315]
1点
こんにちは(^_^)v
能率が3db違うと同一アンプ出力に対する音量が2倍違います。
標準的なスピーカーの能率を90dbくらいとすると、本スピーカーは8倍くらいのパワーが必要な計算になります(^_^;)
で、オンキヨーアンプのパワーが8倍もあるかと言うとそうでもなく・・・・
以前に疑問解明のために、オンキヨー312?をオンキヨーデジアンA1とデノン1500で比較試聴した経験があります。
ホンマは2000がよいのですが、たまたま格下の1500しかなく止む無くでした。
結果は1500でも十分でした。
デノンが中低域をゆったり聞かせるせいもあってかオンキヨーアンプは軽めにも聞こえました。
好み次第ですからジックリ比較試聴して下さい。
2010/04/21 14:37 [11262411]
1点
在庫処分で安くなってたので、買ってみました。♪
どちらかと言えば、ONKYOのSPは中古の3WAYモニターに興味があったのですが、
サイズの問題からこちらにしてみました。
ほとんど試聴せずに買ったのでドキドキしましたが、寝室用4CHサラウンドの
フロントに内定致しました。AVアンプでも大丈夫ですよ。w
DVDPやCDPをDENONのAVR-550SDに繋いでいますが、実に爽快!
トーンコントロールを頻繁に活用しますが、それはそれで楽しめる範囲です。
ONKYOのA911Mにも繋いでみましたが、明らかにAVR-550SDとの方がよいです。
アナログアンプであれば、ある程度選ぶかもしれませんね。
2010/04/29 23:20 [11298042]
0点
スピーカー > ONKYO > D-112ELTD [ペア]
スピーカーケーブルに,品名などが印刷されている方がマイナスと取扱い説明書に載っていたのですが,どちらにも何やら印刷されていて分かりません。
教えてください。
2010/01/03 21:14 [10727923]
2点
こんにちは
スピーカーケーブルへ流れるのは交流の音声信号ですから、プラス、マイナスはありません。
しかし、アンプのプラス側とスピーカーのプラス側だけ合わせればいいのです。
2010/01/03 21:30 [10728002]
0点
耳有り法一さん
里いもさんにちょっと追加で、LchとRchも同じに合わせて下さい。AVの5.1chとか7.1chの全chも同
様です。例えば7.1chのサラウンドのどこか1chだけ間違えても分からない場合があります。プラス側
とマイナス側がはっきり区別出来ないケーブルは使わない方がいいかも?です。
2010/01/04 00:57 [10729222]
3点
スピーカー > ONKYO > D-112ELTD [ペア]
すみません、初心者マークです
わたしの持っているアンプに
● 定格出力(20Hz 〜20kHz ):70W +70W (6 Ω・歪0.038 %)
● ダイナミックパワー:140W +140W (4 Ω)
と書いてありますが、このスピーカーを接続してもこの機種本来の音が鳴りますでしょうか?
また、わたし個人としてはメリハリのある輪郭のカチッとした音が好きなんですが
(ごめんなさい…抽象的な表現で)そんな音が出ますでしょうか?
教えてくださいませ。
2009/11/18 17:53 [10495845]
2点
こんにちは
6Ωと4Ωですね、通常の音量では全く問題なくお使いいただけます。
最大音量にした時だけ、少しアンプの負担となります。
もともとΩ数は周波数によって大きく変動するものでもあります。
http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/tech/jbl_05.html
6のアンプへ4を接続した場合、一般的に少しダンピングファクターが上がる傾向となります。
これが上がることは、ご希望の歯切れのよさとなり音に表れます。
このSPの特性を十分発揮させるには、太めのケーブルのご使用がいいでしょう。
2009/11/18 18:11 [10495908]
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2点
不滅のシルクスクリーンさん こんばんは。 心配ないようです。
http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/tech/jbl_05.html
「アンプとスピーカーの関係
アンプにスピーカーをつなぐ際、アンプの推奨インピーダンス値よりもインピーダンスが高いスピーカーを組み合わせた場合は、先の表の通り取り出せる最大パワーは目減りしますが、アンプの動作や音質には悪影響はありません。
では、アンプに表示されている推奨値よりインピーダンスの低い(数値が小さい)スピーカーを組み合わせた場合、どのようなことが起こるのでしょうか。スピーカーのインピーダンスが低いと、アンプの出力は流れ易くなり取り出せるパワーは大きくなります。しかし、実際のアンプの出力素子や電源回路には取り出せるパワーに上限があるため、インピーダンスの低いスピーカーを使ってむやみに音量を上げ過ぎるとアンプに負担をかけることになります。」
2009/11/18 18:17 [10495927]
![]()
4点
こんばんみ(^_^)v
スピーカーにせよアンプにせよ、インピーダンスは一定値ではありません。
音質に関しては、お手持ちのアンプのグレード次第です。
パワー数値的には十分ですが、AVアンプ等で100W+100Wの出力があっても音質的には期待出来ません。
2009/11/18 18:22 [10495958]
![]()
5点
皆さんホントにありがとうございました大変分かりやすかったです。
最近中古ではありますがチョコマカと買いあさりまして
アンプはYAMAHA TA-AX500, CDプレヤーはSONY MXD-31で、私的には
高音がきれいなイメージだったのですが、スピーカーがSONY SS-VF1
どうもこのスピーカーがヘボかったようで迫力の感じないラジカセみたいな
感じでしたので、今回スピーカーを買い替えて
少しずつ音の勉強をしようと思いました
このクラスのスピーカーで、他にも何かオススメがありましたら
教えてくださいませ…
よろしくお願い致します
なお、四畳半の部屋で聴いておりますので大音量は使いません
2009/11/18 21:12 [10496793]
0点
スピーカー > ONKYO > D-112ELTD [ペア]
掲題の通り、D-112ELTD+CR-D1LTDの組み合わせで聞いていました。
スペースの関係で、CR-D1LTDを使用していましたが、部屋のレイアウト変更にともない、スペースが確保できるようになったので、フルサイズコンポの導入となりました。スピーカーはD-112ELTDのままで、アンプとプレイヤーをデザイン、音質、価格のバランスでマランツのPM5003+CD5003にしました。すると驚くほどに音質が向上しました!
このスピーカーがCR-D1LTDで鳴らしきれていないことを痛感しました。
やはりミニコンポよりフルサイズコンポの方がいいんですね。ただ大きいだけじゃありませんね。
2009/11/16 18:10 [10485933]
1点
D-112シリーズ
最初聴いたときは、まぁこの程度かって思ったんですが、アンプでどれだけでも良さを引き出せる、アンプをかなり選ぶスピーカーですね。
自分は結局サンスイのAU-α607KXで落ち着きました。
このシリーズのスピーカー、ホントいろんな事に影響されるみたいで、自分はEX所有なんですが、スパイクだけでつかうか、スパイク受けも同時に使うかでかなり変わっちゃいます。
D-112シリーズってかなり繊細なスピーカーなようです。
2009/11/16 18:56 [10486141]
1点
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