SS-F6000 [ペア] のクチコミ掲示板

スーパーツイーター

[［将］]

SONYのフロントスピーカー【ＳＳ−Ｆ６０００】にパイオニアのスーパーツイーター【ＰＴ−Ｒ４】を追加しようと思ってますがどうでしょうか？
有った方が良いのでしょうか？

2012/02/18 00:43　[14168623]

[シグナム]

こんばんは。

あくまで私の考えですが、SS-F6000はネット価格ペア15,000円に対し、PT-R4はペア42,000円ですからベースのスピーカーに対しツィーターの価格がアンバランスのような気がします。
PT-R4を追加すれば音は変わるとは思いますが、それよりペア60,000円前後のSS-F6000よりグレードの高いスピーカーを購入された方が賢明かと思います。

2012/02/18 01:14　[14168755]　スマートフォンサイトからの書き込み

[［将］]

シグナムさん回答ありがとうございますm(_ _)m
今、そのＳＳ−Ｆ６０００を使ってますf^_^;

2012/02/18 01:21　[14168777]

[シグナム]

失礼しましたm(__)m

使用中とは知らずすみません。

では価格差は無視して別な意見を。
良質なスーパーツィーターはセッティング等を煮詰めれば、ベースのスピーカーの高音の変化(改善)のみならず中音〜低音の音も変化(改善)すると聞いた事がありますので、試してみるのも良いかもしれませんね。

スーパーツィーターの音が気に入ればフロントメインスピーカーを買い替えた時にも流用がききますので(変えたスピーカーとの相性もあると思いますが)それはそれでアリかと。

2012/02/18 01:36　[14168813]　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

スーパーツイータ追加よりスピーカー本体買い替えの方が投資効果大とのコメントかと思います。
オイラもそれに１票。

高域は４、５０キロまで伸びてたら十分かな？

2012/02/18 01:38　[14168815]

[シグナム]

Strike Rougeさん、フォローありがとうございますm(__)m

前の書き込みと矛盾しますが、もしかしたらSS-F6000をもう購入し使用中なのかな？とも思いましたが、私の勝手な判断でまだ、F6000を購入してないものと思い込んでカキコしてしまいましたのでグレードの高いスピーカーをと最初のレスでしてしまいました(^_^;)

2012/02/18 01:54　[14168849]　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ｼｸﾞﾅﾑさん

パイオニアリボンツイータはなかなかの優れものですが、本スピーカーはスペック上は５０キロまで伸びてますし、追加是非なりバランスなりの判断は難しいですよね(^_^;)

つうか、２本ペアでこの価格の本スピーカーのコスパ良過ぎですが。

[将]さん

最近のスピーカーは上が伸びてますし、本スピーカーはサラウンドリアに転用等視野に入れてフロント本体新調をお勧めしたいところです。

2012/02/18 02:02　[14168874]

[［将］]

回答ありがとうございます。
僕は、今SONYのAVアンプ“STR-DH710”を持っててリア【サラウンド】スピーカーが置けない部屋の環境なので“バーチャルマルチディメンジョン”って言うバーチャルサラウンド機能使ってます。

2012/02/18 02:07　[14168883]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

[将]さん

リアが設置困難でしたか(^_^;)
鑑賞は映画主体ですか？

もし２チャンネルオーディオもよく聴くならば、スピーカーは今のままでオーディオプリメインアンプの追加って案もありますよ。

2012/02/18 02:12　[14168890]

[［将］]

主に映画やゲームやテレビ番組ですね(^_^)
ちなみにゲーム機は、未だにPlaystation２です(^_^;)

2012/02/18 02:19　[14168901]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

お手持ちアンプにはＨＤＭＩ端子がありますから、ＰＳ３を導入すればＢＤ鑑賞自の音声クオリティが格段に向上しますよ。

使用スタイルからはスーパーツイータより寧ろスーパーウーハーかも？
置き場所があればですが(^_^;)

2012/02/18 02:35　[14168922]

[シグナム]

まず私の2番目のレスと矛盾しますが、すみません。

確かにSS-F6000の高域は50KHzまで十分伸びているようですから、基本的にはツィーターの追加は不要かと…(^_^;)

映画鑑賞が主と言うことなので…。

同じSONYのセンタースピーカーとサブウーファーも使用中なのでしょうか？
どちらも使用していないなら、センタースピーカーとサブウーファーの導入、今後も購入予定がなくSS-F6000に不満があるのであればやはり買い替えた方が…ではどうでしょうか？

2012/02/18 02:36　[14168926]　スマートフォンサイトからの書き込み

[［将］]

センタースピーカーは、持ってませんがスーパーウーファーは、持ってます。
スーパーウーファーは、YAMAHAです。
ちなみにセンタースピーカーの置き場所もありませんしテレビは、ブラウン管でチューナーは、ケーブルテレビで見てます。
後、パイオニアのリボン型スーパートゥイーター【型番ＰＴ−Ｒ４】は、120kHzまであります。

2012/02/18 02:49　[14168947]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ｼｸﾞﾅﾑさんと色々かぶりますが（笑

取り敢えず、リア無しならば３．１化を一つの指針とするとして、スーパーウーハーが既にあるならセンター追加が一案です。

で、鑑賞コンテンツからは１２０キロまでの必要性は非常に低いように思います(^_^;)

２チャンネルで音楽を聴く場合に、オーディオプリメインアンプなりスーパーツイータなりへの投資効果がデカいかと思います。

2012/02/18 02:55　[14168955]

[［将］]

では、リアスピーカーもセンタースピーカーも置き場所がない場合は、どうすれば良いのですか？
それにフロントスピーカー【型番ＳＳ−Ｆ６０００】は、５０kHzまでしかないのでスーパーツイーターを追加したら120kHzまでなので高音質になるのではないのでしょうか？

2012/02/18 03:08　[14168968]

[シグナム]

確かに、F6000は50KHzでPT-R4は120KHzなのですが、一般的に言われてる健康な成人(二十歳くらいで)男性の可聴帯域は20KHzと言われてます。

私は34歳ですが17KHzまでしか聴こえません(^_^;)ので高域の伸びをそこまで気にする必要もないかと。

2012/02/18 03:10　[14168970]　スマートフォンサイトからの書き込み

[［将］]

それだったらなぜスピーカーの５０kHzやスーパーツイーターの120kHzものを作るのですかね？
そこが疑問ですね。

2012/02/18 03:18　[14168976]

[シグナム]

使用中のF6000のツィーターの質とPT-R4のツィーターの質だけを比べれば単純にPT-R4の方が良いでしょうね、例えばPT-R4が50KHzまでしかでなくても。

可聴帯域を遥かに超える高音域が必要なのは、特に音楽観賞(例えばSACDはDSD・DVD-AudioやBD等のサンプリング周波数192KHzのような周波数帯域約100KHz)まで収録出来るソースに対してのマージンのような物と私はそう理解していると共に耳では無く体全体で体感する物であるとも言われますが。

DVD-VIDEOのサンプリング周波数の最高企画はサンプリング周波数96KHz＝周波数帯域最大約44KHzであるため、スレ主さんの環境であれば現在50KHzまで再生出来れば十分かと。

それと、再生周波数が高い＝高音質とは限りません。

音を決めるのは良質なツィーターだけではなくミッドレンジ・ウーファー・ネットワークやキャビネットも良質かつ繊細なチューニングも必要になります。

サブウーファーも導入し、センタースピーカーも置き場がなくアンプ＋スピーカーも気に入っているのであれば、PT-R4いきますか？
私の2番目のレスのような事を言われる方も中にはいらっしゃいますので。

2012/02/18 03:55　[14168996]　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

＞それだったらなぜスピーカーの５０kHzやスーパーツイーターの120kHzものを作るのですかね？そこが疑問ですね。

人間様のお耳は可聴域が一般的に20Hz〜20KHzくらいまでの間です。20KHzより高域を超音波と表現しますが
この聴こえるはずのない超音波があることで、音のキレと全域の音の心地よさが増すという説があります。
また、20Hz〜20KHzはあくまでも単音での可聴域で別の周波数帯と一緒に出てきた超音波は可聴できるという話もあります。
これらや、20KHz以上のソース(媒体)を過不足なく鳴らすために存在しているのがスーパーツイーターの役割だと認識しています。

ただ、F6000にペア4万円オーバーのスーパーツイーターが必要かはまた別の問題です。
F6000はコスパに優れたトールボーイ型スピーカーではありますが、やはり価格なりの性能です。
ペア4万前後のスピーカーを試聴した後にF6000で聴けば私なら不満を覚えます。

2012/02/18 06:39　[14169134]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

まずは２０キロ、５０キロ、１００キロの音とは如何なる音かを聴く？のが一番かと。

で、そもそも放送波なりＰＳ２で再生可能なCD・ＤＶＤには２０キロまでしか収録されていませんし(^_^;)

2012/02/18 10:53　[14169820]

[ばう]

［将］さん、こんにちは。以前から購入を悩まれているみたいですね。

PT-R4 はパイオニアのホームページ、
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000303&cate_cd=041&option_no=6
から引用すると、

＞ ■ 再生周波数帯域／
＞ 9,000 Hz 〜 120,000 Hz(HPF 20kHz)
＞ 10,000 Hz 〜 120,000 Hz(HPF 30kHz)

となっています。また、さらに詳しい仕様としては、ホームページのお客様サポートのページから取扱説明書をダウンロードできます。古い製品だからか、そこに周波数特性のグラフも載っていますね(最近はこの手の細かなことはあまり載せないことが多くなりましたが)。

そこを見ると15kHzぐらいで10dB落ちぐらいですから、PT-R4 から超音波以外の普通の音もたくさん聴こえるでしょう。今まで SS-F6000 が担っていた音の一部が PT-R4 に担当が代わることは確かなので、つないだほうが良い音かつながないほうが良い音かは、超音波が聞こえるかどうか以前のことであり、好み次第でしょうね。

SS-F6000 のホームページでスペックを見ると、

＞ トゥイーター 25mmバランスドーム型×1

となっていますが、私もあまり良くは知りませんがバランスドーム型というのは、(スーパーツイーターではない)普通のツイーターとして見ても高低の兼用型というイマイチなイメージがあり、そういうイメージから言えば、PT-R4 のリボン型には魅力を感じますね。

でも、私はコストも勘案すると、既存の SS-F6000 に新規の PT-R4 の追加はオススメしません。それだったら、スピーカー(SS-F6000)を買い換えることのほうが良いと思います。PT-R4 もスピーカーユニットを交換するというぐらいのやりかたなら親和性もあるかもしれませんが、アドオンするだけの簡易的なつなぎかたでは追加のメリットがいきないと思います。

2012/02/18 11:03　[14169864]

[無実]

[将]さん、こんばんは。

私も基本的に他の方々と同意見です。
が、意思が硬く120KHzまで再生できるPT-R4に拘りがあるようなので購入してはいかがですか？アンバランスな組み合わせにも興味ありありです。

購入前提で話しますが、SS-F6000＋PT-R4ではSS-F6000単体と比較しどう変化したのか追加レビュー(レポート)していただけると参考になります。

私は背中を押しますのでPT-R4の購入のほど是非よろしくお願いします。

2012/02/18 23:12　[14172815]　スマートフォンサイトからの書き込み

設置環境について

[家電めたぼ]

この度、テレビ、レコーダーを買い換えるのに合わせて、簡単なホームシアターを組もうと考えています。
今のところ考えているのが、
テレビ：SONY KDL-720EX
BDレコーダー：SONY BDZ-AT350S
AVアンプ：DENON AVR-1612-K
Fスピーカー：SONY SS-F6000
Cスピーカー：SONY SS-CN5000
です。

お聞きしたい件は、F6000の設置に関してです。
個人的には、重低音というよりも締まった低音で、低音から高音までキレのある音が好みです。部屋は約12畳のフローリング、床材は桜です。ホームセンターなどで売っているコンクリート製のドブ板みたいなものを置き、インシュレーターを挟もうと思うのですがどうでしょうか？その他に、防振ゴムマットやコルクシート等活用したほうが良いのでしょうか？

素人なので、表現など拙い部分があり分かりにくいかもしれませんが、ご教授いただければ幸いです。何卒、宜しくお願い致します。

2012/01/30 16:53　[14087099]

[のらぽん]

家電めたぼさん、こんばんは。

＞重低音というよりも締まった低音で、低音から高音までキレのある音が好みです。
＞防振ゴムマットやコルクシート等活用したほうが良いのでしょうか？
ゴムなどのソフト系の素材は、どちらかと言うと大らかに鳴り、一方キレが甘くなる傾向があるようで家電めたぼさんの好みからすると反対の傾向かと思います。

＞ホームセンターなどで売っているコンクリート製のドブ板みたいなものを置き
ツィータを耳の高さに合わせるという意図なら、そういう意味では効果があるかもしれませんが、単にスピーカーの基礎として利用するにはコンクリートは固有の音色が付加されることがあるのであまりお薦めできません。

理想的にはオーディオボードをお薦めしたいですが、スピーカーとの価格バランスをとることが難しいです。そんな中、サンシャインのB-25は個人的にはお薦めです。薄い金属素材のシートでスピーカーの下に引いて使用します。不要なノイズ感が消え、音に落ち着きが出るように感じます。特にスピーカーの下の素材により固有の付帯音を伴う場合、その癖を抑え込みスピーカー本来の自然な音色を引き出す能力があるよう感じます。

http://www.sun-sha.com/productguide_sheet.htm

ご参考の１つとなれば幸いです。ではでは。

2012/01/30 21:26　[14088229]

[家電めたぼ]

のらぽんさん、こんばんは！

早速のご返信、ありがとうございます。

さて、教えていただきましたサンシャインのHPを早速確認いたしました。
いや〜、このような商品があるんですね。オーディオボードの存在は知っていましたが金属製のシートまであるとは・・・。さらに、コンクリートを使用したときの影響もよくわかりました。なんとなく私の好きな音に近づきそうでワクワクしてきました。

早いうちに環境を整えて、購入→セッティング→視聴→感動となるよう楽しみながら悩みたいと思います。
オーディオって、考えれば考えるほど、悩めば悩むほど楽しくなってきますね！
また分からないことがあれば、この掲示板で質問させていただくかもしれませんが、その時はよろしくお願い致します。

本当にありがとうございました！

2012/01/30 22:44　[14088629]

[LE-8T]

トールボーイ型ですから　まずは　そのまま何も敷かずに聴いて何か不満が出てから対策を考えるのでも良いと思います。

室内にコンクリート板は、あまりにも貧相（昔はコンクリートブロックも流行りましたが）家族から非難が出ると思いますよ。

2012/01/31 04:31　[14089616]

[家電めたぼ]

LE-8Tさん、おはようございます。
ご返信頂き、ありがとうございます。

仰る通りかもしれませんね。いきなり、あれこれ揃えるよりも、徐々に自分の好みに作り上げていくのも楽しいですし、大ケガしなくて済むのかもしれません。

＞家族から非難が出ると思いますよ
そうですね・・・。怖いですね・・・。

2012/01/31 09:20　[14090022]

[586RA]

こんにちは。

>重低音というよりも締まった低音で、低音から高音までキレのある音が好みです。

SS-F6000は既にお聴きになったことがありますか？

オーディオ初心者さんが映画を中心に楽しもうというのなら問題ありませんが、多少なりともオーディオに親しんだことのある方が、映画だけではなく音楽ものを楽しもうというのなら、本機は価格が価格なので、あまり期待しない方が良いですよ。

価格を考えるととても良く出来たスピーカーですが、あくまでAV用。ドカーン、バコーンという音ならいざ知らず、コントラバスのピチカートを、指の動きが分かるかのように歯切れよくなんてのは無理な話になります。

2012/01/31 13:54　[14090787]

[はらたいら１０００点]

586RAさんの仰るとおりなのですね。６０００は異常に安価で入れやすいＳＰなのですが、映画専用と考えられたほうがよろしいかもしれません。低音ももやつく、いわゆるドカンという鈍い物になりますし、締まった音はどの音域でも得ることは難しいです。私も単に映画用で考えたことはありましたが、今ボーズの５５という旧品のトールボーイをオークションで狙っています。ベストバイに選ばれたこともある締まった音が聞くことできます。音楽も聞かれるのでしたら、パイオニアのトールボーイLM2等を検討したほうが良いです。異常な低音（単なるドカンのみ）は出ませんが、音楽、何より声がしっかり聴けるので良いと思います。

2012/01/31 15:49　[14091073]

[家電めたぼ]

＞586RAさん
ご返信ありがとうございます。
やはり、そうなんですね・・・。まあ、価格が価格ですから仕方ないのかもしれませんが。
ちょっと、考えてみる必要がありそうですね・・・。試聴しようにも、近隣でF6000の現物を置いているところがないので・・・。

＞はらたいら1000点さん
ご返信ありがとうございます。
そうなんですよね・・・音楽も聴くし、ライブDVDも視聴すると思うので、検討し直す必要がありそうですね。

＞パイオニアのトールボーイLM2等を検討したほうが良いです。
ありがとうございます。一旦、白紙に戻して、LM2も含めて思いっきり悩んでみたいと思います。この「悩む」と言う作業が、楽しくてたまらないんですよね！

お二方、ありがとうございました！

2012/01/31 17:06　[14091286]

ソニーストアでプライスダウン

[ＲＡぱぱ]

23,625円（税込）から18,800円（税込）になりましたね。
クーポンある人は価格comより安く買えますね。
そろそろ次期モデルが出るのかなぁ〜と、次期モデルが出るのを待つか、SS -F6000を買うか迷っています。

2012/01/15 19:56　[14026802]

[エックスピストル]

時期モデルというか、円高の影響で、安くなってると思います。
アメリカでは、ss‐f7000て、スピーカーがあって、このf6000より一回り大きいんですけど、ペアで、１万4000円で、f6000なら、１万円を切ってますよ。（アマゾンで、１２月のクリスマスのアメリカ）
f7000は、20センチウーファーが、２個で、かなり低音に厚みがありそうですよ。
ソニーに、日本でも、売ってもらいたいですね。

2012/01/17 12:25　[14033082]

[ＲＡぱぱ]

エックスピストルさん、レスありがとうございます。
SS-F7000の下記スレ拝見しております。それが次期モデルになるのかなぁ〜？って思ったりもしています。
円高によるプライスダウンとは考えもしませんでした。
まぁ購入を考えている当方としてはいいニュースです。

2012/01/19 10:36　[14040442]

[ＲＡぱぱ]

今週月曜に、ソニーストアで購入、本日届きました。
F6000とCN5000、B1000でクーポンやポイント利用で25,452円と結構、お得に買えました。
皆さんが仰られてる通り、コストパフォーマンスが良く、良い買い物をしたなぁ、と満足しています。

2012/01/28 22:16　[14080003]

？

[ヴェンゲル １０２２]

SS-F6000からLS-V530に変えました。スピーカーケーブルはbelden8470です。
しかし音楽を聴いていたら篭って聴こえるようになりました。アンプはパイオニア９２０です。

SS-F6000を使用してた時はケーブルはオーディオテクニカ　 AT-ES1300を使用してました。

SS-F6000を使用してた時のほうがクリアな感じに聴こえたのですが初心者の僕には篭った理由がわかりません。

どうしてでしょうか？

改善策はありますか？

2011/11/28 09:48　[13822739]

[くろりんく]

スピーカーを変えてから、再度、スピーカーの自動設定を行ってますか？

『逆相』になってませんか？

2011/11/28 10:14　[13822808]

[ヴェンゲル １０２２]

はい。自動設定して全てＯＫが出てました。

2011/11/28 10:20　[13822826]

[元・副会長]

　LS-V530は買われる前に試聴されました？

　接続などに不具合がないのに「こもって聴こえる」ということならば、その「こもっている」と感じる音そのものが、LS-V530の持ち味のサウンドである可能性がありますね。

　通常、スピーカーは上級の機種ほど情報量や解像度が増すのですが、メーカーごとに「音の出方」が違うために、個人レベルでは「値段のわりに良くない」と感じることもあります。たとえば、イギリスにTANNOYという有名なスピーカーのメーカーがありますが、マッタリとした音造りのために、他のメーカーの音に慣れたリスナーは、数百万円するTANNOYのハイエンドモデルでさえ「単にボケた音」と断定してしまう例もあります。

　もっとも、LS-V530を店で試聴された時はハッキリとした音に聴こえたのに、家で鳴らすと「こもった音」だった・・・という場合ならば、セッティングやアンプとの相性に問題があるのかもしれません。あまり参考にならないレスでゴメンナサイ。

2011/11/28 12:42　[13823221]

[ヴェンゲル １０２２]

LS-V530は試聴せずに価格コムのレビューを参考にネットで買いました（泣）
実はパイオニアが好きでパイオニアスピーカーを買いたいのですが予算が…（泣）なので予算・評価の良かったLS-V530を購入しました。元副会長さんの意見はとても参考になりました。

なるほどと感心させられました。

しばらくLS-V530と付き合ってみます。
アンプのセッティングやケーブルやインシュレーターなど自分なりにチューニングしてみます。

それでも納得いかなかったら頑張ってパイオニアに買い替えてみたいと思います。（笑）

ありがとうございます。

2011/11/28 18:57　[13824198]

[エックスピストル]

こんにちは

このスピーカーは、ある程度使ってると、すこしは音のまとまりがよくなっていきます。
ただ、中音の薄さは、改善されないので、上の2つのツイーターと、ウーファーを換えて、バイワイヤリングのユニットに換えて、改造してやれば、よくなりますよ。
低音のボワツキは、バスレフの穴にスポンジなどをつめたり、スピーカーの上にタウンページなど、重い本をのせると多少改善されます。
もちろん、下にボードは敷いてください。

2012/01/17 12:39　[14033131]

？

[ヴェンゲル １０２２]

SS-F6000からLS-V530に変えました。スピーカーケーブルはbelden8470です。
しかし音楽を聴いていたら篭って聴こえるようになりました。アンプはパイオニア９２０です。

SS-F6000を使用してた時はケーブルはオーディオテクニカ　 AT-ES1300を使用してました。

SS-F6000を使用してた時のほうがクリアな感じに聴こえたのですが初心者の僕には篭った理由がわかりません。

どうしてでしょうか？

2011/11/28 09:43　[13822729]

壁からどれくらい離せばいいのでしょうか？

[hanimaru-n]

この手のスピーカーを始めて購入しようと思うのですが
後ろの壁からどのくらい離せばいいのでしょうか？

リアで使う場合にこのスピーカーは結構、奥行きがあり
場所を取るので、その距離いかんでは
諦めようかと思っております。

2011/11/23 18:00　[13803083]

[黒蜜飴玉]

とりあえず取説
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/28991790M-JP.pdf

スピーカーの置きかたの項を参照。

2011/11/23 18:16　[13803141]

[hanimaru-n]

黒蜜飴玉さん
ありがとうございました。
解決しました。

2011/11/23 18:23　[13803165]

[忘れた頃に思い出す]

密着させなければ大丈夫だとは思います。
あとはセッティング次第ではないでしょうか？

それはともかく失礼ながら設置場所にお困りになるような状況でリアスピーカーにこのスピーカーをわざわざ使う必要は無いですよ。
SONYで言えばSS-B100（2本で6000円）とか、SS-SR7700（2本で6040円）とかのブックシェルフで十分です。
ONKYOでいえばD-308M（2本で13000円）とか。

もちろんもっと高い方が良いというなら話は別ですが、それにしてもトールボーイは普通選ばないですし、もったいないですよ。

ちなみにフロントは何をお使いですか？

2011/11/23 18:24　[13803168]

[忘れた頃に思い出す]

黒蜜飴玉さん
オウム返しに答えるのもいいが、どういう理由でこのスピーカーを選ぶにいたったかを聞いてみるくらいのデリカシーは持ちましょうよ。
もし少しでも人の役に立ちたいと思って回答されてるのならね。
取り説引用するだけなら自分にもできますよ。

2011/11/23 18:28　[13803194]

[hanimaru-n]

>忘れた頃に思い出すさん

フロントもSS-F6000を考えてます
（まだ購入を考えているところです）
安くて小さいリア用の物も考えたんですが
スピーカースタンド等で高さを合わせようとすると
結局同じくらいの値段になってしまうし
そもそもSONYのリア用の同シリーズは
スタンド用のねじが無いらしく・・・。
4本ともSS-F6000にしている人もおられたので
面倒だしこれでいいかなと。

数cm離すだけでいいのなら置けるので・・・。

2011/11/23 18:37　[13803221]

[忘れた頃に思い出す]

なるほど〜、スタンドですか。
聞くところによるとトールボーイ型スピーカーの利点に一つにスタンドがいらないと言うのがあって、個人的はそんなばかなと思っていたんですけど、結構重要なポイントなんですね。
考えてみたら自分はスピーカー新品で買いますけど、スタンドに関しては、貰い物、中古、ヤフオク、あとはホームセンターで買ってきた棚くらいでまともにお金出したこと無いですね（汗）

できればですけど棚や、ラックをうまく利用していただいてうまく予算配分されることをお勧めします。
価格コム価格でF6000、4本で35000円ですから、リアに10000円、フロントに2万5000円くらいだとちょうどいいバランスじゃないかと思います。
2万5000円だせば、価格コムスピーカー注目ランキング1位のアレとか買えちゃうじゃないですか。

2011/11/23 19:45　[13803551]

[hanimaru-n]

>忘れた頃に思い出すさん

今あるリア用のスピーカーの上に
リアのスピーカーを置けばいいとは思うのですが
ちょっと不安定な感じだったり・・・。
棚も前に考えてはみたんですが
出来れば綺麗にまとめたい＆音の統一感を
考えて4つ同じものをとか考えてました。

今日、暇だったので他の商品の意見等も見ました。
忘れた頃に思い出すさんの意見のように
「リアの音量は少ないので前後そろえる必要は無い安いもので十分」
との意見は多々見ました。
なかなか難しいですね。

まだ購入を検討している段階なので良く考えます。
とりあえずスピーカーと壁の距離が
大体理解できました。
ありがとうございました。

2011/11/23 20:26　[13803741]

[忘れた頃に思い出す]

できるだけフロント2本に予算を集中するといいと思いますよ。
またできるならトールボ−イより、ブックシェルフ型をお勧めします。

こういうことで悩むのもオーディオの楽しみの一つなのでいっぱい悩んでくださいね。

2011/11/23 20:57　[13803902]

[hanimaru-n]

>忘れた頃に思い出すさん

できるならトールボ−イより、
ブックシェルフ型をお勧めします

と助言頂きましたが、私は詳しくないもので
理由を教えていただけると助かります。

リア用のスピーカーは小さいものばかりで不思議に思ってました。

2011/11/23 22:41　[13804560]

[忘れた頃に思い出す]

リア用のスピーカーは、例えば映画のソフトの場合、あくまでメインはフロント2本で音が構成されてますので、フロントに比べてそれほど性能を必要とされず、そういう音作りがなされていますのでランクを落としても大丈夫ということです。また映画館でもホームシアターでも低音部はウーファーが、フォローするのでそういう意味でも小型のスピーカーで十分ということです。
もちろん理想を言えばフロントに限りなく近い性能のもの（できれば同じ物）が良いのでしょうけど、実際には必要ないので現状のようなことになっているのだと思います。

自分が、「トールボ−イより、ブックシェルフ型をお勧めします。」と最後に書いたのは、フロントスピーカーのことです。
お手頃価格のトールボーイよりは、同価格のブックシェルフ型の方が音がいいと思うからです。
それは単純にこんな値段でこんなでかいスピーカー作れる訳無いだろう？？
という不信感からです。
あと引っ越しのとき大変ですし（笑）
これは完全に私の思い込みですが、世間的にもだいたいそういう判断で通ってると思います。

2011/11/23 23:49　[13804986]

[黒蜜飴玉]

hanimaru-nさん

＞数cm離すだけでいいのなら置けるので・・・

まぁ取説に10cm離せと書いてあっても物理的には5cmでも置けるわけでして…もし購入されるなら実際に置いて
どう変化するか実験してみるのもセッティングの勉強になります。

壁に近づけることでメリットもデメリットも発生しますが
リアバスレフタイプではないので神経質になりすぎるほどでもありません。

反射音の時差が早まってスピーカーから出る本来の音でなくなるとか低音が強くなるとかが発生しますが
聴感上どう捉えれるかは個人差です。音が良くなったと思う人もいればその逆もありえます。

後SS-F6000で7.0chを組まれている人もいます。
そのかたはプロジェクターが天吊でSS-F6000をセンターとして真ん中においてもも問題ならないので4ペア購入されての7本設置です。

サブウーファは低音がこれ以上必要ないと思われたのでしょう、設置されていませんでした。
すべてのチャンネルを同じスピーカーで揃えるのも一つの理想型です。

2011/11/24 00:44　[13805246]

[クリスタルサイバー]

＞リア用のスピーカーは、例えば映画のソフトの場合、あくまでメインはフロント2本で音が構成されてますので、フロントに比べてそれほど性能を必要とされず、そういう音作りがなされていますのでランクを落としても大丈夫ということです。また映画館でもホームシアターでも低音部はウーファーが、フォローするのでそういう意味でも小型のスピーカーで十分ということです。

またお得意の妄想ですか？
妄想するのは構いませんが、自分の考えを普通のことのように断言するのはどうかと思いますよ。

映画ソフトの場合・・というか5.1CHでのメイン音声は基本的にはセンターです。
それと同等にフロントも大事ですが・・・
5.1CHで聞いたことあるんでしょうか？

それにリアは性能を必要としない音作りなんてされてないです。
もし本当ならこれのネタ元はどちらでしょう？

あとサブウーファーがフォローするから小型のスピーカーでも・・ってどこかで聞いたことありますが、それはあなたの好みの問題でしょう？
（実際シアター機自体使用してもなさそうなので好みかどうかも怪しいですが）

それに十分かどうかは利用する人が判断することです。
（まあ、私はそういうのが好きなのでお勧めではありますけどね）

＞それは単純にこんな値段でこんなでかいスピーカー作れる訳無いだろう？？
という不信感からです。
あと引っ越しのとき大変ですし（笑）
これは完全に私の思い込みですが、世間的にもだいたいそういう判断で通ってると思います。

これって世間的な判断・・・って統計でもとったんですか？
スピーカーのレスでもそういった意見は見たことないですけど・・
本当にただの思い込みでしょ？

何度も言いますが、スレ主さん等が間違えて判断してしまうので、ご自身の考えと一般的なことを適当に混ぜて書かない方が良いですよ。
あなたスピーカーやオーディオのこと知らないんだから、適当にレスすると本当に迷惑だと思います。

ちなみに別スレでデリカシーがないって言われて反論もできなかったのでしょうけど、あなたが他の方にデリカシーを促す事なんてできないのでは？
あなた自身がデリカシーの欠けらも無いんですから・・・

私は人が言ってることを抵当な解釈や理解もせずに、あたかも自分の言葉のように書くほうが、取説引用より性質悪いと思いますけどね・・・

2011/11/24 01:29　[13805379]

[忘れた頃に思い出す]

黒蜜飴玉さん
さっきはすまんね。
それはそうと
＞SS-F6000で7.0chを組まれている人もいます。

すごいですね。
なんだかお金があるんだかないんだかわからない人ですね。
それは黒蜜さんがお勧めした結果なんですか？

クリスタルサイバーさん
オレなんかのために力作ありがとう。
暇なときゆっくり読ませてもらいます。

ところでもしかしてふたりして何が何でもSS-F6000プッシュしようとか？
おーこわー。

2011/11/24 01:39　[13805397]

[クリスタルサイバー]

懲りない人ですね。。
可哀そうになります・・

＞オレなんかのために力作ありがとう。

あなたのためではなく（つかあんたはどうでもいい）、スレ主さんとその他このレスを参考にする方の為です。

2011/11/24 01:50　[13805425]

[忘れた頃に思い出す]

hanimaru-nさん雑音すみません。
そういえばリアスピーカーとか（当然フロントもあるのでしょうが）あるのなら今回はフロントだけ交換すればどうですか？とも思いました。

2011/11/24 01:58　[13805446]

[忘れた頃に思い出す]

あ、つい目に入ってしまった。
＞5.1CHでのメイン音声は基本的にはセンターです。

はあ，そ、そうだったんですか？？
元々映画とかは4.1ではじまってますから。フロント音場がメインと言えばわかってくれますか？
フロントでセリフを聞き取りやすくするためにわざわざ分離してセンターをもうけたのであって臨場感を増すためのサラウンド用のリアスピーカーとはそもそも意味が違いますよ。
あくまでフロント2チャンネルが基本ですよ。だからホームシアターで2.1セットはあっても3セット（笑）は無いでしょ。
ほんと、クリスタルさん、センター好きですよね（笑）

2011/11/24 02:13　[13805470]

[hanimaru-n]

＞忘れた頃に思い出すさん
私の部屋は６畳なのでスピーカーが小さいと
助かるのは確かです。
そういう考え方があるのも事実だと思います。
参考になります。
ありがとうございます。


＞黒蜜飴玉さん
この型をリアで使われている方は
どのくらい壁から離しているのかな？
一般の設置の実情から
自宅に置けるかどうか知りたかったので
ものすごく参考になります。
ありがとうございます。
また実際に４つ使われている方は知ってたのですが
７つ使ってる方は知らなかったので
参考になります。
（まぁ7つは部屋の都合上無理ですけど(笑））


＞クリスタルサイバーさん
色々な情報を頂きましてありがとうございます。
そうなんですよねー。
センタースピーカーの事も考えてて
でもテレビスタンドに置けるセンタースピーカーが無いし
（あっても小さすぎて音的にどうかなぁと
それと3Dトランスミッターの発信部をふさいでしまう）
そこも悩みどころです。
まぁラックにセンターを組み込むとしても
（レコーダーをガラスの扉でふさぎたい気持ちは抑えて）
あんまりフロント等がでかいスピーカーだと
バランス取れるのかな？
とは思っています。
購入を考えてる途中なのですごく参考になります。
ありがとうございます。

2011/11/24 06:20　[13805714]

[hanimaru-n]

>忘れた頃に思い出すさん　

あー。もうひとつ返事するの忘れてました。
すいません。
今あるシステムは２０年以上前のコンポで
テレビも買いなおしたし
もう全部やり直そうと思ってるんです。
その上リアはどこのメーカーかも分からない
ただあるだけのスピーカーなもんで・・・。

2011/11/24 06:28　[13805731]

[クリスタルサイバー]

忘れた頃に思い出すさん
あなた本当にサラウンドのこと何もしらないんですね・・・

＞元々映画とかは4.1ではじまってますから。フロント音場がメインと言えばわかってくれますか？

映画のサラウンドって4.1CHではじまってるの？　
初めて聞いたけど・・・　
4.0CHステレオならともかく、4.0CHサラウンド時代でもセンターはあったはずですけどね。

＞フロントでセリフを聞き取りやすくするためにわざわざ分離してセンターをもうけたのであって臨場感を増すためのサラウンド用のリアスピーカーとはそもそも意味が違いますよ。

根本的に勘違いしてますね・・・
セリフを聞き取りやすくするだけの訳がない。
まあ、シアター機使ってないんだから知らないのはしょうがないのかな？

音楽ではなく映画は映像が正面にあるんだから、センターがある重要な要因は定位を出すことで、映画館など複数の人数で見る場合にフロントだけだと座席によって偏りが出ないための物ですよ。。

もちろんこれらの影響もあってセリフが聞き取りやすくなったり、フロントとレベルを分散できることでそういう要因が強くなることはありますけどね。

＞あくまでフロント2チャンネルが基本ですよ。だからホームシアターで2.1セットはあっても3セット（笑）は無いでしょ。

？？　　3.0、3.1CHのセット品はありますけど・・・

一応ですが、現状は最低でもステレオソースが基本になるので、そういう意味ではフロント2CHが基本にはなります。
でも、あなたの言うセンターが無い2.1CHが基本ってのとは意味が全然違う気がしますが・・・

私はシアター機の制作者じゃないので真偽はわかりませんが、根本のオーディオ自体の基本が2CHになりますし、最低でも2.0CHあればサラウンド再生が可能だからだと思いますけど・・・

音場の狭い、視聴場所が限定してることが多いホームシアターでは、センターはファントムでも定位が出せることが多いですからね。。
セット品にとりあえずセンターが無いのはそれでもサラウンドが可能って部分と設置面、予算的なものだと思いますけどね・・

まあこれは私の考えと違うので、ちょっと聞いてみたかっただけです。

ちなみに、リアがあってセンターが無いシアター機は殆ど有りませんが、リアCHが無いけどセンターありの3.1CHまでのシアター機は結構ありますけどね。。


hanimaru-nさん

実際、センターの必要性自体は人それぞれの印象や使い方によりますが、私は有無によっての変化はそれなり重要だと感じますので、まずは色々と試してみてください。

フロントとのバランスの面は確かに考えたほうが良いですが、確かにセンターの置き場所の問題もあるので、力説しておいてなんですが・・・センターにこだわらずともよろしいとは思いますよ。

要するにホームシアターはご自宅の環境とご自身の使い方や満足度で組んでいくものなので、センターも含めてあった方が良いのか 無くても良いのか・・・スピーカーの音はどうか・・・など様々な面をご自身の感覚でじっくり吟味して・・ってことですね。

あと、見苦しい板になり大変申し訳ありませんでした。
お許しください。

2011/11/24 12:18　[13806509]

[黒蜜飴玉]

＞どのくらい壁から離しているのかな？

メールして確認取りましたが今は壁から8cmだそうです。

50cmから試して行って妥協できたのが8cmみたいですが
部屋の形や部屋のコーナーにどれだけ近いかでも変わるので参考になるかどうかは不明です。

あとフロントとサラウンドバックは少しリスナー(ソファー)側に内振りしてるとのことでした。

2011/11/24 12:39　[13806577]

[hanimaru-n]

>クリスタルサイバーさん

だいぶ詳しい意見を聞けて本当に参考になります。
私はだいぶ田舎に住んでおりまして
視聴できるお店も近くになく詳しい店員のいる店も近くにありません。
セッティングは物が着てから吟味できますが
それまでの物選びには慎重になってます。
そしてホームシアターに関してぜんぜん知らないので
本当に助かります。ありがとうございます。


＞黒蜜飴玉さん
ありがとうございます。
わざわざ使用しておられる方にメールまでして聞いてくださり
本当に助かります。
それと申し訳ないですが
それはリア、フロントの両方とも8ｃｍということでしょうか？
個人の好みの問題もあるでしょうがお教えください。

2011/11/25 01:15　[13809507]

[忘れた頃に思い出す]

＞それはリア、フロントの両方とも8ｃｍということでしょうか？

SS-F6000、買う気満々じゃないですか？
何か自分が言えば言うだけ無駄なようなのでここらで自分はおいとまします。
どうせ自分の言うことは至極当たり前の話でちょっとネットで調べればいくらでも調べられると思いますので。
お力になれなかったようですみません。
今後もどうぞ良きオーディオライフを楽しんでください。

2011/11/25 01:32　[13809548]

[黒蜜飴玉]

＞それはリア、フロントの両方とも8ｃｍということでしょうか？

リアです。フロントは50cm以上離されています。

2011/11/25 02:10　[13809640]

[hanimaru-n]

>忘れた頃に思い出すさん

>SS-F6000、買う気満々じゃないですか？

ご気分を悪くされたようですいません。
忘れた頃に思い出すさんのご意見は十分参考になっております。
正直に言うとフロントとリアは小さいスピーカーにして
部屋の使い勝手を上げるほうが得ではないか？
好みの音になるんではないか？
とも思っております。
しかし
ここはSS-F6000の「壁からどれくらい離せばいいのでしょうか？」
の質問スレでもあります。
他の方の参考にもならなくてはならないと思っております。
またコスパに優れた製品でトールボーイで46インチのTVと
高さを合わせるのが楽ですし
候補から外したわけではありません。
またスピーカーを壁から離す事はある程度どのスピーカーでも
関係ある事だとも思っております。
いろんな方からの意見はありがたいです。


＞黒蜜飴玉さん
ありがとうございます。
お世話になります。ものすごく参考になります。
やっぱりフロントはそのぐらい離さないとだめですか。
そんな気がして候補に上げた時からフロントの
そのスペースは確保してます。
リアは音量、低音共に少ないと聞いておりますので
どの程度壁から離せばいいのか分からなかったので
ものすごく参考になりました。
その実際使われている方もご協力いただき感謝いたします。
ありがとうございます。
出来ればご伝言していただければ助かります。
お世話になりました。

2011/11/25 09:01　[13810170]

[忘れた頃に思い出す]

hanimaru-nさん
お考えはわかりました。
子供染みた態度を取って申し訳ありませんでした。

2011/11/25 09:18　[13810210]

[オコロン]

<4.0CHステレオならともかく、4.0CHサラウンド時代でもセンターはあったはずですけどね。
違います、
１９８４年頃にNECやマランツから出た一番はじめのドルビーサラウンドはフロントの2chとリアは２SPであるもののモノラルで合計３Chがスタートでした、
センターが追加されたのは１９８７年スタートのプロロジックからです、同時にSWも追加され
４．１chとなりました、

2011/12/26 21:22　[13944857]

[クリスタルサイバー]

オコロンさん　

それはドルビーサラウンドのことですよね？

それ以前にもサラウンド技術はあって、フロント2、センター1、リア1の4CHサラウンドがあったと記憶してます。
その前がステレオ4CHだったと・・・

2011/12/27 10:13　[13946666]

[オコロン]

すみません
ドルビーサラウンドの話ではなかったのですね、
レコードの４chは当時私も兄のシステムで聴いていたので分かりますが
あれはあくまでも(２chステレオ音場からの拡大再生)と言うまず４ch音楽レコードありきの話なので
映画と同等に語るのはどうかとも思います、
たしかにおっしゃる通り劇場向けの業務用は普通にありました、
ですが一般家庭向けはステレオ４chが消えてから、１９８４年にドルビーパッシブ型デコーダーが出るまで音場拡大再生装置は私の知る限り無いと思っています、
当時秋葉原中を探して回りましたが結局見つかりませんでした、
仕方が無いので１９８１年頃オーディオ雑誌(サウンドレコパル)を元に私が組んでいたシステムはビクターの音声多重VHSビデオ(HIFIではない)とパイオニアのレーザーディスク１号機のL.Rをそれぞれ２又に分けて２ch４spとしリアにテクニクスのアンビエンスを通し疑似４Chにして映画を見ていました、
それでもセンターなんて夢のまた夢でした、

2011/12/29 23:16　[13956840]

[クリスタルサイバー]

＞映画と同等に語るのはどうかとも思います、

？？
いや・・そのやり取り自体が映画の話のことなので・・・
書き込みを良く見てもらえばわかりますが、ホームシアターのことは言ってませんよ。。

根本的に誰かさんが映画は元々・・・って所からスタートしてる話ですからね。

私も昔のことはうる覚えなので確実性はないですが、少なくとも映画はセンターなしの4.1CHサラウンドから始まってる訳ではない・・ってことを言っただけです。。

2011/12/31 00:33　[13961294]

[オコロン]

>私も昔のことはうる覚えなので確実性はないですが、少なくとも映画はセンターなしの4.1CHサラウンドから始まってる訳ではない・・ってことを言っただけです。。

え？大昔の劇場用ステレオフォーマットの話だったのですか?

それなら音声付き映画のはじまりは当然モノフォニックになりますが
ステレオフォニックが誕生した頃もおっしゃる通りセンターはちゃんとありました、
ですがセンターCHと言う明確な定義は当時はまだ誰も認識しておらず
あくまでもモノラル＋ＬＲの３トラックと言う目的で音響設計がされていました、
ですから今の劇場用センターは昔のモノラルの名残りということになります、
仕上がり具合は今のタイムディレイエンコーダーを利用したドルビーシステムとは
当然雲泥の差があります、

劇場用ステレオ４ＣＨは歌劇やクラシックコンサート向けに開発されたものであり
映画に使われたという話は記憶がありません、
デュアルステレオならあの(サウンド・オブ・ミュージック)がそうでしたが
それとて所詮2CHでした、
もしご存知でしたら大変興味があるので聞かせてください、

2012/01/01 23:34　[13968256]

[クリスタルサイバー]

オコロンさん

大変お詳しいようですが、正直私はそこまでの詳細はわかりません。
うる覚えだったので私の書き込み内容に間違があったのなら謝ります。

ただ、映画で考えてもドルビーステレオなどでもセンターCHはあったわけですし、私は単純に映画のサラウンドが元々4.0CHからスタートしてる訳じゃ無い・・ってことが言いたかっただけです。

それに必要以上にスレ主さんの質問とはかけ離れた内容のレスを続けることもあまりしたくありませんので、ここまでにさせてください。

2012/01/02 08:37　[13969146]

[オコロン]

クリスタルサイバーさん
了解です、
スレ主さん失礼しました、

2012/01/04 20:51　[13979647]