ER-4P のクチコミ掲示板

ポータブルプレーヤーでの使用前提で、
ER-4Sを除いて、リアリティーでER-4Pを超えるイヤホンはありますか。
SE530やWestone3はER-4Pを超えるイヤホンだと思うんですが、
リアルさだけはER-4Pが勝っていると思います。
歌声とかのリアルさです。

ER-4Pが一番良いというつもりは全くありません。
むしろいろんな点で音楽を楽しむのには向かないなと思っています。

沢山の方の意見もらえると嬉しいですm(__)m

2009/06/03 12:59　[9644984]

0点

大学院生Aさん、こんにちは。

>ER-4Sを除いて、リアリティーでER-4Pを超えるイヤホンはありますか。

このシリーズは解像度の高さがウリのようですが、私はER-4Sを試聴した際、正直なところ、どこがいいのかわかりませんでした。リアリティでいえば、ドラムのスネアが「カン、カン」と金属を叩いているかのような(本物のドラムとはまるで違う)音で鳴り、耳をやられそうになりました。(気を悪くされたらすみません。でも本当の話、そういう印象でした)

そのあたりは私のブログの方にも書きましたので、もしよろしければお目汚しに以下の記事をどうぞ。

■『解像度ってそんなに重要か？』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entr
y-12.html

2009/06/05 14:00　[9654672]

0点

ちょっと諸事情で駆け足になるものの、書き込みさせて頂きますです


>大学院生A様
はじめまして
えと……質問内容はER-4(P)と比べて "リアリティ" を求めていること、と解釈して宜しいでしょうか|ω･*)?
『ER-４がリアルに感じるよ』というのは解ったのですが、質問が明記されていないため、その賛同意見/対立意見を求めているのか、他の機種を勧めれば良いのかまで理解できないため、こちらをまず教えて頂けますと幸いです;;(苦笑)

私個人のER-4Pに対する音のイメージは、リアルというよりも伝わりやすい音といった感じを覚えております
なんといいますか、えと……不自然なまでに音が通って居るように感じたりするのです

御気を悪くされたのでしたらば謝罪致しますが、決してこれが駄目といっているわけではなく "何を持ってリアルとするか" というところを聞きたいということから、私の感じた鳴り方を素直に明記させていただきました|ω･*);;
つまり仮に比較を求めているのでしたらば 『どのような鳴り方 "リアル" として』 の比較でしょうか? ということの明記をお願いしたく思いますです

私は音場や定位感を重視する傾向にあるのですが、本来音が伝わりにくい楽器やバックに控えるリズムライン音まで届くのは逆にリアリティにかけてしまうと思っているため、この点についてもう少し情報の明記をお願いしたく思います;;

もしも他機種との比較とオススメ機種などをお求めの場合は――
・イヤホンだけでなくヘッドホンでも大丈夫か
・ご希望の価格帯
・用途環境(プレイヤー機種やアンプの有無など)
――は必要かと思います|ω･*)


>Dyna-udia様
はじめまして
こちらが一方的に知っているだけなのですが、スピーカーの方では随分参考にさせて頂いております|ω･*)
(スピーカーではタンノイ好きで、今現在ではDefinitionを狙っているところだったり)
ブログの方も暇さえ出来れば足を運んでいるのですが、ことに音の捉え方の記事など、個人的に同意を得たりしては時に疑問を持ったり、色々と考えさせて頂くところが多かったです
――タンノイ好きということからも察して頂けるかと思いますが、私は基本的に観客側支店を重視するのですが、時に音にリアリティを求めたりと結構我侭ばかりしております;;(苦笑)
話がそれましたが、とにかく有意義な時間を過ごさせて頂けたこと、この場をお借りしてお礼申し上げます
ありがとうございます|ω･*)

ER-4Sの捕らえ方は上でも多少触れておりますが、Dyna-udia様と似通った印象を持っております
本来耳に届きづらいはずの音までくっきり表現される、ドラムのスネア/ハイハット音や弦楽器のアタック音が本来のなりとは違い響きや音の軽さが耳について致し方がないのです
若干異なるものの、あえて例えるならばクローズドリムショットで瞬間的に強くきざんだかのような音の通り方で、慣れるまでは定位を掴みかねたりしました

逆にこの通りの良さは外来語のリスニング練習にはもってこい、と私個人は思いました
解像度型然り、音楽ではなくリスニングで発音などの微弱な音の違いを捕らえるのには向いているかもしれませんね
本来スピーカーマニアで解像度重視な音や音楽性のない音を好まないのもあるのでしょうけれど、用途次第(ジャンルとは違うかも;;)だと思いますです(苦笑)

2009/06/05 15:01　[9654844]

0点

天衣さん

スレ主は
＞質問が明記されていない
「ER-4Sを除いて、リアリティーでER-4Pを超えるイヤホンはありますか」とあります
＞イヤホンだけでなくヘッドホンでも大丈夫か
「ER-4Pを超えるイヤホンは」
イヤホンと明記されていますね。
＞用途環境(プレイヤー機種やアンプの有無など)
ポータブルプレーヤーと書かれています。

あなたがコメントを書きたくてしょうがないのは分かりますが、まずちゃんと質問文を読みましょう。

あなたがマニアックで詳しいことはもう十分分かりましたから、掲示板のあちこちでいらぬことをだらだらと書き連ねるのはやめましょう。
兎角マニアやお宅は嫌がる相手に自分の知識をひけらかしたがることが問題です。
相手の立場に立って考えるクセをつけましょう。
それほどヘッドホンに詳しくない人はあなたのコメントは長すぎて読む気を無くすでしょうし、傍から見ても気味が悪い物でいい感情は持たれないでしょう。

あなただって好きでもないサッカーやスポーツ、芸能関係の話題を相手から延々と語られたら嫌でしょう？

ここは、あなたの日記帳でもなければ感想文を書くところでもありません。

2009/06/05 17:11　[9655260]

5点

みなさん、こんにちは。

■天衣さん

>ブログの方も暇さえ出来れば足を運んでいるのですが、ことに音の捉え方の記事など、
>個人的に同意を得たりしては時に疑問を持ったり、色々と考えさせて頂くところが多かったです

お、ありがとうございます。そう言っていただけると光栄です。

>本来耳に届きづらいはずの音までくっきり表現される、ドラムのスネア/ハイハット音や
>弦楽器のアタック音が本来のなりとは違い響きや音の軽さが耳について致し方がないのです

なるほど私の感想に近いですね。

>逆にこの通りの良さは外来語のリスニング練習にはもってこい、と私個人は思いました
>解像度型然り、音楽ではなくリスニングで発音などの微弱な音の違いを捕らえるのには向いているかもしれませんね

あー、なるほど。そうかもしれませんね。気づきませんでした。

■大学院生Bさん

まあまあ、そうおっしゃらずにのんびり行きましょうよ(笑)

2009/06/05 18:06　[9655453]

2点

これは失礼しました|ω･*);;
不快感を与えてしまったようですね、申し訳なく思います

最初の『リアリティーでER-4Pを超えるイヤホンはありますか』は完全にスルーしてしまっていました
申し訳ありません
リアリティを求めるなら構造上ゆとりのあるオーバーヘッドじゃだめかな？と思ってしまったのです(苦笑)
また、このリアリティということがどのようなことを指すのかは知りたいと思っているのは今でも変わりません
仮にこのままリアリティについて勝手な解釈をして進めても意味がないな、と判断したためです

ただ、プレイヤーについては少し異なり、ポータブルということを解って環境の明記をお願いしました
前知識としてiPodとウォークマンを始めとして(他にはKenwoodさんなどありますが)DAPかP-CD-Pかだけでも出力、音質、その他諸々が変わります故、何処までを既定範囲にして良いかが知りたかったのです
またポータブルヘッドホンアンプの有無などは極めて大きい違いになります故、そちらも指して "環境" という言葉を使わせていただきました

長く書いてしまう癖は私の悪いところです故、今後治して行こうと思います
知識をひけらかすつもりではなく、元よりの性なのか文才は全くない上、用語をなるべく避けて伝えようとしているとつい長くなってしまうのですが個人的に日記やいらぬことを書いているつもりはないので、まずはせめてもの対処として要約するよう努力致しますね|ω･*)
この文章も長いですね――直るまでしばし少々時間が掛かるかと思いますが、温かな目で見守っていただけますと幸いです(苦笑)

2009/06/05 21:55　[9656532]

1点

なにやら大変な雰囲気ですね・・・
スピーカー、ヘッドホン、イヤホンはそれぞれ比べられないものですよね。
あくまでイヤホンの枠内での質問のつもりだったのですが書き方が悪かったみたいです。
また本掲示板はヘッドホン派の方が多いみたいですね。

本質問に関しては、イヤホンの著名なレビュア様に質問メールを書いてしまいダブルポストになってしまうのでこちらの質問を取り下げたいと思います。

皆さん色々とありがとうございました。

2009/06/05 22:14　[9656650]

2点

天衣さん

＞リアリティを求めるなら構造上ゆとりのあるオーバーヘッドじゃだめかな？と思ってしまったのです(苦笑)
非常に自己中心的な考え方をなさっていらっしゃるのですね。
質問者がポータブルと書いているからにはポータブルで使うこと前提で話しているのでしょう。
全く役に立たない情報を書き込んでも迷惑になるだけですね。
「オーバーヘッドの方がリアリティが高いから自分はオーバーヘッドを薦めたいんだ！」というのはあなたの頭の中の話で、スレ主が望んでいることには全く関係ないことですよね。
自分の頭の中で話を完結させないようにしましょう。

質問されたことに対して適切に答えるというコミュニケーションの重要な基本がまだ出来ないようですね。
自分が「こう答えたい」から、このように解釈する、誘導するということが多々見られます。


＞最後に、元よりの性なのか文才は全くない上、用語をなるべく避けて伝えようとしているとつい長くなってしまうのですが個人的に日記やいらぬことを書いているつもりはないので、まずはせめてもの対処として要約するよう努力致しますね

価格.comで書込みをしている人の文章の量はあなたの数分の１から十数分の１の量です。
では、あなた以外の大多数の方、ほとんどの方が文才を持っているのでしょうか。
小学生、中学生のような言い訳はやめましょう。

みなさん書きたいことは色々あるでしょうね。
書きたいこと、思い浮かんだことを書き連ねていったらあなたの文章のようになってしまうので、一般の人は投稿する前に推敲をするのでしょう。

ご自分でもお分かりかと思いますがあなたのような文章は社会ではまず読んでもらえませんし、相手の情報交換や仕事の邪魔にもなり迷惑です。
価格.comを含めネット一般においても殆ど読んで貰えませんよ。
なにより、あなたの長いコメントのために過去ログが非常に読みづらくなっています。
迷惑をかけていることを自覚しましょう。

まずあなたのコメントと、あなた以外の人のコメントを読み比べて見てください。

2009/06/07 18:42　[9665510]

3点

天依さんのコメントはよく拝見しますが
長いから、どうこうというのは感じたことはないですよ

丁寧な文体で、表現されようとしてることが
伝わってきますよ。
　
それよりも
　
批判するために、ダミーIDをつくって
書き込んでいる人の
姑息さが鼻につきますが．．．
　

2009/06/07 20:02　[9665864]

5点

リアルというか、自然な音だと思うので、SR-001MK2を推しておきます

で、ちょっと気になったので

＞大学院生Bさん（大学院生Aさん？）

天衣さんのレスについて役に立たないと言っていますが、他人の批判だけでスレ主さんの質問に答えていないはあなたのレスこそ、何の意味もありませんよ。
役に立ったかどうかはスレ主さんが決めることです。あなたじゃありません。
まあ、あなたが大学院生Aさん本人なら話は別ですが、わざわざ別IDとってやる事じゃありませんよね？

＞質問者がポータブルと書いているからにはポータブルで使うこと前提で話しているのでしょう。
全く役に立たない情報を書き込んでも迷惑になるだけですね

スレ主さんは
＞ポータブルプレーヤーでの使用前提で
と書いてあるだけですので、ポータブル使用とは限りませんが
もしかしたら家の中や仕事先などで使うつもりなのかも知れませんよ？
勝手にポータブル使用だと思い込んでいるあなたの方こそ自己中心的なのでは？

＞質問されたことに対して適切に答えるというコミュニケーションの重要な基本がまだ出来ないようですね

質問を無視して他人の批判だけをしているあなたはそもそもコミュニケーションと呼べる所まで達していないように思いますが？

＞好きでもないサッカーやスポーツ、芸能関係の話題を相手から延々と語られたら嫌でしょう？

まったくその通りで、スレにまったく関係の無い批判だけのあなたの書き込みは見ていて不快に思いました

駄文・長文失礼しました

2009/06/08 01:57　[9667780]

3点

＞なんだかやさま
コメントありがとうございます。
SR-001MK2という機種は知りませんでした。参考にしますm(_ _)m

本件はレビュアさんに相談し無事解決しました。
二重の質問（ダブルポスト）になるので勝手ながら質問への回答は締め切らせてもらいました。
あと、この場所を使っての言い争いはしないでください。

2009/06/08 12:33　[9668864]

2点

こんにちは。

先日、４Ｐを購入したんですが、４Ｓへの変換アダプターが気になりだしました。

４Ｐと４Ｓはそれほど違うのでしょうか？

宜しくお願いします。

2009/04/25 14:53　[9445579]

0点

抵抗値の違いだけでけっこう音変わりますよ
特にBA型は

2009/04/26 04:20　[9449195]

0点

返信ありがとうございます！

そうですか。違いますか。
それじゃぁ変換アダプター買ってみようと思います！

違いが分からなかったら恥ずかしい・・・

2009/04/26 13:17　[9450628]

0点

私は通勤時に、かさばらないシャッフルを愛用しています。
ER4-S、10PRO+NULLケーブルを使用していましたが、ER4-Sは低音の音圧不足と
音量を確保する為にボリウムを上げる事が精神的にきつかったです。
10PROは、4Sと対極のイヤホンで低音の音圧や音の広がりは素晴らしいものが
ありましたが、どうしても音がこもりがちです。
そこで以前より気になっていたER4-Pを購入したのですが、
これが自分の理想どうりの素晴らしい音を聴かせてくれました。
ドラムとベースのいわゆるリズム隊がグイグイと曲を引っ張ってくれます。
自宅のオーディオで音楽を聴く時の音質と殆ど同じ状態で通勤出来るなんて
今とても幸せです。過去に沢山書き込んでくださった皆様に感謝です。
有難うございました。

2009/04/20 02:53　[9420207]

2点

こんにちは

夜行バス（熟睡）や図書館（静かに勉強）を利用することが多いので
遮断性の高いイヤホンを探しています

候補としては
ＳＥ１０２、ＳＥ３１０、ＥＲ−４Ｐです
イヤホンには個人差があると思いますが
比較するとしたらどの型が一番遮断性に優れているのでしょうか？
（以前はＳＥ１０２を使用していましたが遮断してしましました）

田舎に住んでいることもあり視聴はできないため
このサイトを参考にして購入しようと思っています
返信よろしくお願いいたします

＊また使用しているＭＰ３はcreativeのzenモザイクです

2009/02/17 22:55　[9112150]

0点

yumipandaさんこんばんわ。
遮音性ということでしたら、
ER-4P＞SE320＞SE102
でよろしいかと思います。

ER-4Pの3段キノコは慣れが必要ですけど、慣れるとかなり高い遮音性になりますよ^^
SE310の弾丸もなかなかいいです。
コチラは耳の形に合わせて変形するので、フィット感もいいです。

2009/02/17 23:09　[9112281]

0点

こんにちは。以前に遮音性について書き込みをしたUsagiです。
あれから色々試した結果、最近は常に、標準添付品のマッシュルーム型イヤーチップ（スポンジ）を使用して音楽を楽しんでいました。
このイヤーチップが自分には一番フィットするらしく、音楽を掛けていれば電車の中の一切の音が聞こえ無くない、音質も色々試した中で一番良い状態です。
で、マッシュルームは標準では2ペアしか入っていなかったので、追加で購入しようと色々なサイトを見たところ、どこにも掲載されてません！調べた結果、マッシュルームは単独販売はしていないとのことですが・・・本当でしょうか？
またイヤーチップ選びをし直すとなるとちょい大変で困っています。
情報お待ちしております。

2009/02/01 11:08　[9023465]

0点

usagi-niko-nikoさん こんにちは

標準添付品のマッシュルーム型イヤーチップて如何いったものですか？
コンプライイヤーチップの事なのかなぁ。
http://www.entry-japan.com/j/prod/comply
_tips.html
この事ですか？

2009/02/03 10:36　[9033774]

0点

マッシュルームというのは
http://www.etymotic.com/ephp/er4.aspx
上記のサイトに、付属品一式を含めた写真がありますよね。その中に、トリプルフレンジの下あたりに、同じ形のイヤーチップが4個分ならんでますよね。それの事です。以前のER4-Pには付属していなかった可能性があります。

2009/02/03 12:10　[9034080]

0点

マッシュルームは最近のER-4シリーズに付いてくるようになったみたいです。
本家での単品販売もつい最近になってからなので、しばらくたてば日本でも購入出来るようになると思われます。
私がER-4を買ったときはマッシュルームもミニキノコも付いてなかったのでなんか損した気分です・・・

2009/02/03 12:36　[9034189]

0点

TaKu0123さん　
返信有り難うございます。そうそう、これです。確かに英語版公式サイト上で単品販売してありました。
とりあえず知り合いが使ってないのがあるので、今はそれを使用し、日本での販売がそれでもないようなら、送料がかかりますが公式サイトで購入しようと思っています。
みなさん有り難う御座いました。

2009/02/03 17:19　[9035111]

0点

こんにちは、自分もusagi-nico-nicoさん同様、マッシュルーム型イヤピースを使用しております。ただ、当方の場合、er-4sにてのですが。

このイヤピース・・・ｲｲですね!!デザインは最悪になってしまいましたが（友人にしばらく口を聞いてもらえませんでした。これ、マジです。）、この装着感、遮音性が手に入ると思えば安いものです。自分は、すぐに、１ペア駄目にしてしまったので、早く日本での単品販売が開始される事を願うばかりです。

以上、失礼しました

2009/02/15 20:35　[9100693]

0点

昨日久しぶりにER4を3段キノコを使って使用してみたんですが、結果として、三段キノコだと私にとって小さいみたいですσ(^_^;)。
「3段キノコは大きすぎるからフィットしない、よって遮音性が取れない」と思っていたのですが、昨日使用した結果では、確実に奥まで入っている状態でも、耳の穴とシリコンの間が少しスカスカします。
本当はマッシュルーム一本で行けばいいのですが、マッシュルームは数回使用するとフニャフニャになってしまって、耳にフィットしづらくなってしまいます。1個10円程度だったら全然問題ないのですが、輸入総量まで考えると結構高い消耗品なので、スポンジ系かシリコン系でベストなモノを探しています。
皆さんの中で、私と同じ様な経緯で、標準品以外の3段キノコをご使用の方がいらっしゃいましたら、是非情報提供して下さい。
よろしく御願いします。

2009/02/24 19:42　[9149188]

0点

私の場合、左耳だけ形が歪なのか、差し込んだだけでは隙間が空きます。
なので、差し込んだ後に少し角度をつけて軽く捻るようにして、
隙間がなくなるように調整しています。
コツを掴めば大丈夫かもしれないので試してみては？

後、標準品以外の3段キノコでは、SHURE E4c用が流用できました。

2009/02/25 22:58　[9156079]

0点

TaKu0123さんへ
レス有り難うございます。SHureの算段キノコは今日試してみましたが、Ety標準のより入れにくかったですorz
というより、私はひょっとすると「入れちゃいけない領域」にまで入れようとしているのではないかと、今日思いました。
私の耳の場合、とりあえず耳の穴（通路：外耳道）の途中までは難なく入るのですが、１〜２comの地点で急に耳の通路がぎゅっと細くなっており、そこから先へは中々入りにくい＆入れると痛みが走る場所が多い、という感じです。上手く調整すると痛みが走らない場所を見つけられるのですが、家族の者に耳の穴（かなり奥の方）を診てもらったところ、若干赤くなってしまっているようなので、けっこう心配です。萎えます（笑）。
みなさんは（というか普通は）ここまで奥まで入れるのでしょうか？

2009/02/28 00:04　[9166627]

0点

音屋で取り扱いが始まったようです!!
http://www.soundhouse.co.jp/shop/Product
Detail.asp?Item=1162

2009/03/03 15:41　[9185335]

0点

COSSさんへ
こんにちは。情報ありがとうございます。
とうとうサウンドハウスでも取り扱い開始しましたね！これでこれからは安心･･･
と、素直に喜びたいのですが、先日本家サイトから個人輸入してしまいました（フィルターとかと一緒に）(>_<)。
ソウリョウ、タカカッタヨ。オカネナイヨ。

それにしても、やはりこのマッシュルーム（正式名称グライダーイヤーチップ）は私にとってベストフィットです。
3段キノコはやはり隙間が出来てしまいますね。
Westone３だと、同梱品の（つまりE4Cと同じ）3段キノコがベストフィットするのですが
もうちょっとグライダーイヤーチップの耐久性が高ければいいのに、と思っています。
しかもTriple.fi 10 proを2段キノコで使った後にグライダーイヤーチップを使うと、なぜか耳にフィットしなくなるんです。
ひょっとして一時的に耳の穴が大きくなるのかも？

2009/03/04 10:50　[9189926]

0点

サウンドハウスでER-4Pが19800円だよ＼(＾o＾)／

2008/12/27 22:42　[8848118]

1点