K324P のクチコミ掲示板

ヤフオクで落札した物の真偽について

[らっきー11]

ケース	バーコードの部分と本体	ジャック辺り	ロゴ

初投稿になります。
今月ヤフオクにてK３２４PのWHITEを落札したのですが真偽が、
自分では判断できなかった（過去ログも参考にしました)ため質問しました。
音質は本物を聴いたことがないのでわからないですが、柔らかい感じの音でした。

画像をみてわかる方よろしくお願いします。

2012/05/21 19:09　[14588775]

[hirosansansan]

当イヤホンは所持したことがないので、正確な判別はわかりませんが、
偽物が多いとされる機種をヤフオクで格安で購入するのは
極めて危険です。
他のショップでも明らかに格安で販売してるところも注意が必要です。
多少高くても、量販店やそのサイトで購入されるのが保証もあるので安心です。

一番いいのはメーカーなり代理店で、判別してもらうのが確実ではないでしょうか。

2012/05/22 06:48　[14590870]　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

偽物の白は試して居りませんが，画像1のケースの造りが雑だったりします。(縁部分)
其れから，パーツの光り方なんかも違うし，ハウジングの擦り傷，打痕が付き易いか。

ま〜，オークションは偽物と考えた方が自然でしょう。
出品者は，安さに釣られて，鴨が葱を背負って来たと考えて居るでしょうか。

2012/05/22 08:32　[14591116]

[丸椅子]

オクは平行輸入で小銭稼いでいるような人も見受けられるので、全くの偽物かは分かりませんが、
過去スレ等見ていただいたら分かるように、買ってから不安になるなら何故に正規ルートで買われなかったし…てなるのが大半の意見になるかと。

AKGの販売代理店のハーマンさんに問い合わせるか、ダメならAKG本国まで問い合わせないと白黒付けるのは難しいかも。

2012/05/22 08:44　[14591136]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワイコム]

有名(悪名)な偽物です。パーツ保証さえAKGがしてない過去の製品ですから、まともな業者が並行輸入などするはずもありません。

2012/05/22 12:22　[14591671]　スマートフォンサイトからの書き込み

[EL_PRIMERO]

中国人偽物ストアの出品物ではありませんか？

白は持っていませんが、クロームは間違い無くニセモノでしたよ。

2012/05/22 12:35　[14591712]

[自作noob]

発送はどこからでしょうか?
中国などからであればおそらく偽物といっていいでしょう

2012/05/22 14:07　[14591985]

[らっきー11]

>hirosansansanさん
>どらチャンでさん
>丸椅子さん
>ワイコムさん
>EL_PRIMEROさん
>自作noobさん
皆さんすばやい回答に感謝です。
やはり偽物ですか。

まあ今回は低価格で買えるものに本物はないという事がわかっただけでもよかったです。

しかし届いたときは以外にしっかりした造りだったので本物だと思ってしまいました。

それと発送は国内でした。

皆さん回答本当にありがとうございました。

2012/05/22 17:58　[14592626]

オークションにて

[ただのひとし]

出品者eイヤホンでこの商品の中古が出品されていましたがあれは本物だったのでしょうか？

私は偽物がこわかったので入札しませんでしたが

2012/03/15 01:27　[14290696]　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

専門店と称するショップが，偽物と見抜けずではダメでしょうから大丈夫じゃないかな。
あとは，落札者が真贋の見極めが出来るかですか。

で，主さんくだりの不安な部分が在るなら，回避した方が無難なですょ。

2012/03/15 07:56　[14291192]

[ただのひとし]

>どらチャンでさん

回答ありがとうございます
このイヤホンはぜひ入手したいと思ってたのですが、検索すると偽物の情報ばかりでためらってしまいました。

2012/03/15 13:22　[14292184]　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

もう生産終了してからかなり経つので、諦めて他のモデルを使う方がいいと思います。
私も手に入れたい気持ちは同じですが、パチ物掴まされるよりマシかと。

2012/03/15 19:09　[14293326]

[自作noob]

仮に偽物だったとしても返品できるんじゃないですかね。

2012/03/15 21:40　[14294086]

amazonでもダメでしょうか？

[vocpoh]

今回、K324PをAmazonで購入しようかと考えています。

こちらの書き込みをみていますと、
結構、偽物が多いかのようで心配になってきました。

Amazonで、現在、正規に販売している物は、
「SUNRISE STORE フルフィルメント by Amazon」
という会社が取り扱うと書かれています。

こちらでも偽物である可能性が高いのでしょうか？

ご意見を聞かせてください。

2011/02/04 08:19　[12603500]

[ろっくきゃんでぃ]

Amazonのマーケットプレイスや楽天市場のストアは企業に場を借りて居るだけで
商品の真贋やストア自体の信頼性は場を提供している企業とは無関係であるというのは
ここでも今まで散々議論され尽くしている事でもありますし
当該の商品ページの説明を見て正規品と判断出来るのが私には不思議で仕方ありません。

常識的に考えて、とうの昔に生産完了していて取り扱う店も無くなり
価格情報が表示されなくなって久しい製品を
専門店でもないストアが大量に在庫を抱えているというのは
状況からして明かに不自然であると言えるでしょう。

もし日本で売られて居なくとも海外では流通しているというのであれば
サウンドハウス等の著名な平行輸入ショップが取り扱いを行うでしょう。

となれば今市場に出回っている新品と謳っている物は
コピー品であるとしか考えられないという結論に達する筈です。

同じフォスターOEM品であればAKGならばIP2、クロームが良ければクリエイティブのEP-650と
流通している正規品が幾らでもあります。
過去の評価に縛られてコピー品しか出回っていない製品を盲信するのではなく
正しい知識と広い視野をもって製品を選ぶ事が肝要です。

2011/02/04 09:12　[12603610]

[vocpoh]

＞ろっくきゃんでぃさん

早々のご回答ありがとうございます。

こちらのクチコミは読ませていただいていたのですが、
amazonnでの問題は「Amazonマーケットプレイス®」で購入した場合なのかもと思い、
（新品、中古に関わらず）
もしかして、Amazon.co.jpならば正規品の扱いがあるのかと思って、
質問させていただきました。

ということは、とうに生産終了しているこの商品については、
「扱っていること自体が疑問であり、正規品でない可能性が圧倒的に高い」
という、考え方でよいのですね。

2011/02/04 09:54　[12603723]

[どらチャンで]

経費削減を目的に，発送業務を他社へ任せるのは在りまして，マケプレでAmazonに発送を任せると，信用度はカモフラ出来そうなですね。

既に生産を終了したK324P。
本来の音を知らないので在れば，先に挙がった様に，K324Pの陽炎を求めるのじゃなく，クリエイティブのEP650辺りへ行った方が好いでしょうね。

2011/02/04 13:06　[12604410]

[iROM]

　フルフィルメントは、Amazonが正規に販売している訳ではありません。
　簡単に言うと、商品の保管・発送を委託しているだけです。

　アメリカからの直輸入って奴ですよね。
　大量の在庫が在る訳でも無いですし、本物の可能性は否定出来ないと思います。
　否定出来ないだけで、可能性が限りなく低いのは変わりませんけど・・
　出品者が仕入れ元に欺かれている場合も有りますしね。。

　真偽判定に自信が有って、返品などの処理が面倒で無いなら、チャレンジもあり。
　リスクが高過ぎるので、お勧めはしません。

2011/02/05 09:24　[12607995]

[クレソンでおま！]

下の方に書き込んであるように、マケプレではもう買いません。（笑）

アマゾンが責任を持って販売してる正規品ならねぇ。。

2011/02/05 10:15　[12608157]

[vocpoh]

＞どらチャンでさん
＞iROMさん
＞クレソンでおま！さん

書き込みありがとうございました。

そうですか・・・。
てっきり、Amazonが送付する新品については、
ちゃんとした正規品なのだとばかり思っていましたが、
そうとは限らないんですね。

ただの運送代理人だったとは（泣）

僕には、真偽を確認するほどの技量はないと思いますが、
だからといって偽物を掴まされるのもしゃくなので、
今回、この機種を購入するのはやめておくことにします。

みなさん。本当にありがとうございました。

2011/02/05 22:14　[12611403]

ヤフオクにて購入しました。

[ここはどこだ]

イヤホン付近	ジャック付近	ケース

K324p Chromeです。色々過去ログ参照したのですが、未だに本物かどうかわかりませんね
作りの粗さとかは無いと思います。光り方とかはよくわからないです。でも輝いてるとは思わないです（笑）

音質は、比較はEX500SLでしか図れませんが、低音もよく出ていて、中音高音も綺麗です。
まぁぶっちゃけ送料込みで３０００円だと１０年に１度の名機レベルです。
低音がちょっと力強い印象があるので、なんともいえませんがｗ
これが偽物だとしたら
中国はオリジナルブランドで誇って販売してもいいんじゃないかと思います。
音割れも無いですし、エージング擦る前でここまでだとは恐ろしいですよ。

一応画像も載せてみますが、最近のこのイヤホン事情がよくご存じの方はご教授お願いします。
これは本物と思ってもいいのでしょうか？
ちなみにヤフオクの1980円ぐらいで入札できる奴を選びました。

2011/01/31 16:06　[12586706]

[クレソンでおま！]

そんな考え方では某コピー大国人民と同じレベルだよね？
情けない。

2012/02/06 19:05　[14116353]

[どらチャンで]

本物か偽物かが不明確なら，安くとも冒険はしない方が好いでしょう。
本物か，偽物かの疑問が脳裏を過り，気分的に好くないでしょう。

まして，イカサマに手を貸す自体が好くないですな。

2012/02/06 20:17　[14116659]

[どらチャンで]

此処でもIP2 は購入出来るのですから。
ただ，綺麗なクロム色ではないですがね。
因みに，質が悪い紛い物のクロムは，下地処理に手を抜いていたので色味に深美が無く，クロム処理が柔らかいせいか擦り傷，凹み跡が付いて汚かったですね。(本物は，下地のカッパメッキ処理とハウジングの材質が硬かった)

クロムボティが欲しいなら，クリのEP650 とかSENNHEISERにも在りますからね。

IP2
http://kakaku.com/item/K0000229509/

2012/02/06 22:08　[14117257]

[ＲＯＬＥチカ]

ikisu.さん
IP2については知っています。
だれも代替機を教えてくれと言っていませんよ、ということです。

クレソンでおま！さん
＞そんな考え方
って、どんな考え方？
自分で区別ができず、良い音だと思うなら、本物と信じて使えば良いと言っているだけです。読めてます？

どらチャン
＞･･･色味に深美が無く･･･
相変わらず何を言っているのか解りませんねぇ。
解らないなら、皆が解る様に表現できないのなら、出てこなくて良いのでは？
もっと具体的にお願いしますよ。

2012/02/07 08:03　[14118652]

[どらチャンで]

そんなに，怪しいか怪しくないかの品を薦めたいのかね。

人間の感性に訴えるモノ。
紛い物とか，無味乾燥的な平面平板に鳴らすモノは，一番大嫌い。
同じ鑑賞時間を過ごすのですから，ドチラだろうの不安を抱きながらは使いたくないし薦めたくもない。

2012/02/07 08:17　[14118674]

[ここはどこだ]

すごい議論ですね。
大人しくIP2を買おうと思います。

2012/02/07 08:19　[14118679]

[どらチャンで]

此の型のクロムの色って，色に深美が出てて綺麗なんですょ。
他の例えで行くと，テクニカの漆ハウジングと漆ハウジングじゃないモデルとの差ですね。
で，過去に試したのは，ハウジングの表面を削ったり，切ったり，焼いたりして，紛い物のとの差を確認してます。

2012/02/07 08:29　[14118702]

[ＲＯＬＥチカ]

＞そんなに，怪しいか怪しくないかの品を薦めたいのかね。

だれが奨めているの？
日本語も解らなくなったのか？

＞人間の感性に訴えるモノ。
＞紛い物とか，無味乾燥的な平面平板に鳴らすモノは，一番大嫌い。

あなたの好み等だれも聞いていない。どうでも良い。
もう少し国語を勉強して下さい。

＞此の型のクロムの色って･･･
第三者に解るかな？

2012/02/07 08:36　[14118718]

[EL_PRIMERO]

＞偽物とは限りませんよ。
断定されている方は、今頃本物がありっこない、ヤフオクは偽物しか出ない、という思い込みだけの方が多いみたいです。
音が良いのなら、本物だと信じて愛用すれば良いのではありませんか。だれに迷惑をかける訳でもないですし。


その後もこのニセモノストアはニセモノＫ３２４Ｐの出品を続けており、今現在４本出品しています。
製造終了後４年経ち、新たな入荷は絶望的な状況の中で幾らでも入手できる事に疑問を持たない事が異常です。

また、ニセモノ工場やニセモノ流通業者に資金を与え、ＡＫＧのブランドイメージを損なう行為を「だれに迷惑をかける訳でもない」なんて、どういう感覚をしているのか不思議です。

2012/02/07 08:53　[14118741]

[ＲＯＬＥチカ]

EL_PRIMEROさん

先ず、私は、偽物を支持している訳では決してありませんので、その点はお間違えなく。

＞製造終了後４年経ち、新たな入荷は絶望的な状況の中で幾らでも入手できる事に疑問を持たない事が異常です。
本当にそうでしょうか？
世界に売られていたんですよね？
それだけで、可能性は低いかもしれませんが、0ではないと思ってしまいます。

＞また、ニセモノ工場やニセモノ流通業者に資金を与え、ＡＫＧのブランドイメージを損なう行為･･･

偽物を買ってしまったかもしれないスレ主さんが音が良いと言っているので、自分の中で本物だと信じて使う分には何ら問題ないだろう、という意味です。
まぁ、心の中の問題なので、掲示板で書いてはダメかもしれませんね。

私も、ヤフーオークションやアマゾンMPなどでは偽物の可能性はあるとは思うのですが、信頼できない出品者ばかりでもなさそうです。
過去ログを読んでみると、どうも何の根拠も示さずただ勢いだけで断言している方が横行している気がしましたので、少し疑問も感じこの様な書込みをしました。
誤解を与えた様なら、本意ではないので、AKGファンの皆さんにはお詫び致します。

2012/02/07 10:17　[14118938]

[EL_PRIMERO]

＞＞製造終了後４年経ち、新たな入荷は絶望的な状況の中で幾らでも入手できる事に疑問を持たない事が異常です。
＞本当にそうでしょうか？
世界に売られていたんですよね？
それだけで、可能性は低いかもしれませんが、0ではないと思ってしまいます。


先ず、私はこの中国人ニセモノストアのＫ３２４ＰもアマゾンマケプレのＫ３２４Ｐも持っております。
勿論、正規品(ビックカメラ)やSoundHouse等のＫ３２４Ｐも・・・

・・・で、ニセモノストアの製品もマケプレの製品も、正規品やSoundHouseのとは音が違う事も確認しています。
また、使われているパーツにも違いが見られます。


コピーする為に仕入れたサンプル用の本物が「紛れ込む等の可能性」もある為、ゼロと言う事は出来ませんが、本物は精々１０個以下しかニセモノ工場に無かったでしょう。

そして、ニセモノストアもマケプレも新品を出品し続けている事から、本物の可能性は限りなくゼロに近付き、実際にはゼロと言って差支えが無いレベルの数値となります。

店舗も持てず、ネット通販のみで怪しい製品ばかり売っている業者に、本物を世界中から大量に仕入れる資金があるとも思えません。
Ｋ３２４Ｐのみならまだしも、Ｂ０ＳＥやＵＥやＳＨＵＲＥやゼンハイザー等の生産中止品も出品し続けている以上、沢山の品種を大量に買い込んだ？･･･そんな事を信じる事などできないでしょう。
何年もの間、売っても売っても出品し続けられるなんてのは、普通に考えればニセモノを作っているからです。

本物が何かの間違いで紛れ込む可能性よりも、中国人ストアの親戚か何かが中国でニセモノを作っている可能性のほうが遙かに高いと思います。
(実際にはニセモノブローカーかニセモノ工場との直取でしょうが･･･)




＞私も、ヤフーオークションやアマゾンMPなどでは偽物の可能性はあるとは思うのですが、信頼できない出品者ばかりでもなさそうです。
過去ログを読んでみると、どうも何の根拠も示さずただ勢いだけで断言している方が横行している気がしましたので、少し疑問も感じこの様な書込みをしました。

ヤフオクとマケプレで新品のＫ３２４Ｐを出品している「信頼できる出品者」を根拠を示してお教え願います。
是非、購入してみたいと思います。

2012/02/08 16:44　[14125093]

[クレソンでおま！]

偽物を本物だと思い込んで使いたいなら、ご勝手に、ですが、、、
本物の流通在庫がある可能性が皆無とはいいませんが、まぁ皆無に近いでしょうね。
実際マケプレのある業者は偽物を認めてますから。

私はどらちゃんで、さんの難解な？コメントは面白いと思いますよ。
少なくとも日本語分かりますか？的なくだらないコメントよりタメになります。（笑）

2012/02/08 17:49　[14125345]

[ＲＯＬＥチカ]

あれあれ、今頃返信が･･･。

＞偽物を本物だと思い込んで使いたいなら、ご勝手に、ですが、、、

未だ読めてないんですね。

＞ゼロと言う事は出来ませんが、
＞本物の流通在庫がある可能性が皆無とはいいませんが、

ですよね？

＞私はどらちゃんで、さんの難解な？コメントは面白いと思いますよ。

これこそ、ご勝手にどうぞ、です。

お二人とも、怒り心頭ですか･･･。

2012/02/08 23:03　[14127031]

[EL_PRIMERO]

＞＞ゼロと言う事は出来ませんが、

＞ですよね？

一部分だけを引用せず、前後の文面を理解してから返信して下さい。
例えば、0.00000000000000000000000000001%でもゼロではありませんが、
そんな数字は学術上等での場合を除けば、(実用上は)ゼロと同じ事です。



それよりも、お願いしました、

＞ヤフオクとマケプレで新品のＫ３２４Ｐを出品している「信頼できる出品者」を根拠を示してお教え願います。

・・・のお返事を頂けておりません。
このページをご覧の方々が一番興味を持たれ、返信をお待ちになっている部分です。
ご回答をお待ちしております。

2012/02/08 23:51　[14127318]

[どらチャンで]

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4175536/

此の記事が今も適用出来るかは不明な部分が在りますが，記事の比率で行ったら，そうそう本物とは巡り合えません。
まして記事元のお国じゃないニッポンばかりに本物が来ていたら，記事元のお国じゃ紛い物のばかりです。

処で，以前も書いたと記憶してますが，以前ですが，コンビニにてK324Pを装着してた方を見掛けました。
見掛けたK324 Pは，明らかにクロムの色味が白っぽく，黒の深美が無いK324Pでしたね。
此れだけで偽物，紛い物と判るK324Pは，見ていて気の毒に感じてしまいましたね。
で，音を聴かなくとも，ボティの色味にて一発で偽物と判る紛い物は，一番最低な紛い物です。

騙されるな。

2012/02/09 00:59　[14127647]

[ＲＯＬＥチカ]

EL_PRIMEROさん

｢0｣ではないんですよね？
それじゃ、判らないじゃないですか。
それだけですよ。

＞ヤフオクとマケプレで新品のＫ３２４Ｐを出品している「信頼できる出品者」を根拠を示してお教え願います。

さぁ、存じません。
知っていたとしてもあなたには教えません。絶対に。

それより、なぜ、そんなにいきり立っているんですか？
正義感だけじゃないですよね？
偽物掴まされたからですか？

2012/02/09 07:50　[14128167]

[自作noob]

偽物の場合、ポーチなどが臭い場合が多いですね。

以前Dr.dreの偽物イヤホン(型番忘れた)をヤフオクで買いましたが、音質が悪すぎて気持ち悪くなってしまいました。
やっぱり正規品が一番ですね(^_^;)

2012/02/09 19:52　[14130444]　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

紛い物の中には，ゴム臭いのが強いのが在りますからね。

見え難い部分の処理甘さで，塗装下の素材地肌が見えてしまう紛い物。

安い理由なんかは幾らでも在りますからね。

其れから，以前購入しました紛い物。
クロム下地の，カッパメッキ処理をして無かったのが在りました。
黒の色味が渋さを引き出し，綺麗な反射の映り込み映像は，独特の輝きを魅せて来ますが，
カッパメッキ処理を施して無い紛い物は，ボティ素材を黒として誤魔化したのか。

因みに，本物のボティ素材は，乳白色の硬い素材でした。

2012/02/09 20:05　[14130501]

[自作noob]

消されてしまいましたね・・・

2012/02/10 20:09　[14135029]　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

削除されてしまいましたか。

さて，此処の昔からの常連さん達は，オークション，マケプレの紛い物に付いてはよくご存知ですから，敢えて購入を薦めたり，不確かな製品情報も載せません。

で，本物を扱って居たとしても，以前の行為からは信用は貰えないでしょう。
其の様な紛い物を，平気に嘘を付いて売って来たのですから。

2012/02/10 20:54　[14135253]

IP2を購入しました。

[mitarasidango]

以前、amazonで購入したK324Pを使用していたのですが、故障した為こちらのクチコミを参考にサウンドハウスさんでIP2を購入致しました。

まだ3日程度（30時間位）しか使用していませんが、今まで使っていたものに比べると、
・音がクリア
・色々な音が聞こえる
・バスドラやタム、パーカッション、シンセベースの音がタイト
である事にとても満足しています。
特に打楽器類の音がビタッと止まり、間延びしない所はとても気に入りました。

しかし、欲を言えばボーカルやストリングスの音にもう少し艶というか、華やかさみたいなものが欲しいなと感じます。
これがフラットな音とかモニター的な音といわれるところなのかな・・と思っているのですが、ボーカルがもっと良ければ完璧だな〜と感じました。

そこで質問させて頂きたいのですが、

�@これはエージングというもので変わってくるものなのでしょうか？
�Aまた、変わらないとしたら上記に該当するようなヘッドホン・イヤホンというものはありますでしょうか？
（もっと値段の高いものなら両方の長所を備えたものがあるのか・それとも私の要求が矛盾しているのでしょうか）
もしあれば、将来的に購入を考えたいと思っております。

何卒、ご教示の程宜しくお願い致します。

2010/12/01 00:36　[12302593]

[mark26]

私はCKS90からの買い換えです。
ポタアン　AT-PHA31i をつけました状態での感想ですが、CKS90に比べ
低音が曇り無く、弾むような感じになりよくなりました。
CKS90では少しこもり気味だったので、改善されました。
しかし、mitarasidangoさんの言われるように、高音部分が少し伸びがないというか
クリアーさが無いというか、もの足りません。
AKG404と比較するのもどうかとは思いますが、AKG404は高音の伸びもよく
全体的にクリアーな音を出してくれます。
それに比べると、IP2はもの足りません。
やはり、エイジングしないと駄目なんでしょうかね、
と言うわけで、ただ今、数十時間ほど鳴らしっぱなしにしてみようと思っています。
mitarasidangoさんのは、その後は印象は変わられましたか？

2011/01/29 09:50　[12575962]

[mitarasidango]

mark26さん、はじめまして。

実は、変わりました。。（と思います・・）
書き込みをしたのは１２月の初旬ですが、それから１ヶ月位たった１月の初旬に。
朝、いつも通りＩＰ２をつけて音楽を再生したのですが、最初はイコライザーでもかかっているのかと思ったんです。
私は普段イコライザーを使わないので、いつの間に設定が変わったのかと思い設定画面を開いたら、イコライザーはＯＦＦになっていました。（もしかしてエージングっ！！）
どう変わったかというと、
・篭りがなくなって、抜けが良くなった。
・高音部分が改善したせいで全体的なバランスが良くなった
相変わらず華やかな音ではないですが、以前は地味だと感じた高音部分が地味には感じなくなりました。自然体という感じです。
（耳が慣れただけではないと思います。きっと）
使用時間300時間位はたっていたと思いますが、いきなり変わるのでビックリしましたよ〜。

今では購入して良かったと大満足です。

2011/01/29 10:25　[12576100]

[mark26]

mitarasidangoさん　

はじめまして、音変わりましたか、高音の物足りなさが改善されるならいいですね。
でも300時間ですか、10日鳴り続けてなければならないですね、ぼちぼち、暇見つけながら
エイジングして、良い音になる事を楽しみに待ちます。

2011/01/29 12:33　[12576599]

2990円!!

[テリヤキ産業]

昨日、ビックカメラ天神でクロムを2990円で購入しました。
箱はボロボロですが、新品で購入出来るのは最後のチャンスだと思います。
まだ、クロムとホワイトが一台ずつありました。

ちなみにホークス優勝セールのワゴンの中に沈んでおり、値札には7990円と表示されていましたが、レジで上記の値段にしてくれます。お早めに

2010/10/26 22:28　[12119709]