ATH-CK10 のクチコミ掲示板

ATH-CK10に似ているイヤホンを探しています

[astrogation]

先日、ここの皆さんの力も借りてCK10の修理も出来たのですがついに機械的な部分が壊れてしまったようなのでCK10の代わりのイヤホンを検討しています。
本当はCK10を買い直したいところなんですが値段もそこそこしていますのでもう少し安価で音の鳴り方が似ているイヤホンがありましたら是非教えていただきたいです。
メーカーに特にこだわりはありませんのでよろしくお願いします。

2012/03/31 11:12　[14372108]

[携帯カメラ]

CK10ユーザーですが、壊れたら次はどうしようか？と思うことあります。
私は次はCK90ProMK2にすると思いますよ。
値段だけで言ったら、ソニーのシングルBAが良いと思いました。

2012/03/31 13:55　[14372894]　スマートフォンサイトからの書き込み

[哲朗]

UE700rはかなり似てます
同系統のドライバ使ってるとかナントカ
CK10よりクセは少なめですが音質は同程度です
初期不良が多いのが難点ですが

2012/04/01 01:27　[14376011]

[GC8インプ]

CK10より安価で、似た音のイヤホンがあったら私も欲しいですね。

1年ほど前にソフマップの店頭ですが、12000円で売ってたの買えばよかった…。

高くてもいいなら、要試聴ですがCK100PROやオルトフォンe-Q7が似てると思いますね。

2012/04/01 15:04　[14378068]

[jays]

CK10と同系統の音でしたら、同じドライバーを使用しているUE700rとq-jays です。

UE700rはサウンドハウスでの購入なら安いのかな？
q-jaysは去年から投げ売り状態で一万円以下で売っていた報告がありました。

いずれもドライバーがTWFKで小型で高音質なのが特長です。メーカーごとに若干の違いがありますが、いずれも中高音重視で繊細な音が気に入ってます。

2012/04/01 17:24　[14378530]

[astrogation]

お二人ともありがとうございます。
自分でも調べたところUE700rとq-jaysというイヤホンがATH-CK10と同じドライバを使用しているそうです。
q-jaysは調べてもレビューがなかなか少ないのですが評判とかってどうなんでしょうか？

2012/04/01 17:33　[14378562]

[jays]

>q-jaysは調べてもレビューがなかなか少ないのですが評判とかってどうなんでしょうか？

UE700rは購入して１週間で紛失しましたが、q-jaysは現在も使っています。
上にもかきましたが、傾向は似ていてわずかに違う程度です。
高音は
CK10 > UE700r > q-jays という感じです。そこまで差があるわけではないので
q-jaysがフラットに近いかな？と感じる程度です。
イヤホン自体が小さく装着しても目立ちにくく、遮音性も高いです。

私はZUNE HD＋Fiio E11(オペアンプ交換)で聴いてますが、高音質に満足してq-jaysばかり使ってます。音の広がりと締まった低音がハイレベルです。
もちろんiPodやwalkmanでもいいですが少々低音が少ないので上記の環境になりました。

残念なのは代理店のゼネラル通商が昨年事業を停止(倒産)したので、新品を購入して故障してもサポートが受ける事が出来ないかと…

2012/04/01 18:58　[14378941]

[astrogation]

jaysさん詳しくありがとうございます。
保証が受けられないのは少し残念ですね
自分はアンプを使ったりはしていないのでよくわからないのですが少し高音がキツいくらいの方が好きなのでアンプは必要なさそうですね
そこまで差が無いという事ですし値段も下がってきているq-jaysを購入したいと思います

2012/04/01 22:41　[14380057]

この機種のエージングについて

[唯っち]

先日、この機種を買い、チラッと書き込みをした者ですが
100時間程度は鳴らしたとは思うのですが、思い通りの音になってくれません
皆様はどれくらいの時間のエージングで今の音になった感じでしょうか

もっと粒が小さくてキラキラした高音のイメージだったはずなのですが
綺麗には鳴るのですが粒は小さくはなってませんし、キラキラ感もありません
そして前はなかったはずの低音が、多くはないのですが結構出てきます。
バスドラムがボンボコボンボコって普通に鳴ってるんです。
悪いわけじゃないのですが、高音特化というよりは万能型の感じです。
単純にエージング不足なのか、耳がおかしくなったのか
ハウジングこっそり変えられたのか、ケーブルが変えられて音が変わってしまったのか
悩んでいます。

お正月前後なので返信できない可能性があるのでしばらく書き逃げ状態になってしまうかもしれませんが
返信出来る余裕が出来次第必ず返信させていただきます。

2011/12/29 03:02　[13953678]

[ムスカ＠]

この機種はエージングでそんなに音変わらなかった気が
試聴した時のイヤピースが付属品じゃないやつだった可能性があります
大型店舗だとよくある話ですが
ソニーのハイブリッド辺りに変えると低音減って高音寄りになりますよ
中高域のクセもマシになります
一般的に音の出穴が小さい(付属品)と音が凝縮されて低音量増加
大きいもの(ソニー等)に変えれば音が拡散して低音量減少、音場が広くなります

2011/12/29 17:13　[13955453]

[携帯カメラ]

CK10の印象は数年前ですよね？
昔の印象は増幅されて、Ti900によって耳は肥えるのですよ。
肥えた耳では、昔の耳で素晴らしかった音がそうでもなく感じます。

あとはDAPの変化はありませんか？
DAPで驚くほど音は変わります。
昔のDAPと今のDAPが違う可能性もありますよ。

あとはムスカさんもおっしゃられるようにイヤーチップですね。
試聴機に小さめのイヤーチップがついてフィットしてなかった場合は、低音が抜けますので、その分高音が多く感じますよ。


私は900Tiに慣らされてしまったのが一番大きな要因だと思います。
機会があったらCK10を持って、同じ機種や、違う機種と試聴してみてはいかがでしょうか？
ER4以外のイヤホンと比べると、CK10が低音と篭りが少なく、中高音特化型と再認識できると思います。

2011/12/30 01:48　[13957386]　スマートフォンサイトからの書き込み

[唯っち]

ムスカ＠さん、携帯カメラさん、ありがとうございます。
返信遅くなり申し訳ありません。

＞ムスカ＠さん
この機種はエージングであまり変わらないのですか。
イヤーピースの件一度試してみます

＞携帯カメラさん
CK10の印象は数年前ですし900Tiの慣れの影響も否定は出来ないです。
900Tiは、あまり慣れてしまわないように、普段は他の機種で聞き
いい音を聞きたい時だけ使用するという風にしてましたので、大丈夫かなと思っていました。

イヤーピースの交換を試してみるのと、量販店で、もしまだ視聴できるなら聞き比べてみます
もしお勧めのイヤーピースとかありましたら是非お願いします
オーテクのウレタンピースはネットではもう無いみたいで軽くしょんぼりです。

今は好みの音と少し違っていますが、音自体はやはりいいので、好みの音に近づいてくれるように色々試して末永く使ってあげたいと思います。

2012/01/04 00:33　[13976321]

[唯っち]

ソニーのハイブリッド、ネットで探したのですが
もう廃盤なのかどこも在庫ないのですね
色々な音を楽しみたいので欲しかったのですが。

高音のキラキラ不足に関して原因がわかりました
単純に耳の形状の都合、深く入りすぎていたため先が潰れてしまったのが原因だったようです
申し訳ありませんでした。
少し浅めにさした所、イメージどおりのキラキラがでてきました
昔のイメージどおりの音です、やっとたどり着けました。

ムスカ＠さん、携帯カメラさん、色々とアドバイスありがとうございました。

2012/01/08 00:49　[13994027]

[携帯カメラ]

そ、そ、そんなオチですか！？

でもCK10の本来の性能が堪能できたようで、CK10 ファンの私も嬉しいです。

ついでにひとつイヤーピースをお奨めさせて頂きます。
CK10は耳奥に突っ込むタイプではないくせに、浅目でフィットしにくい難儀な子です。
オーテクのER100で改善と報告がありますが、まだまだ悪いと思います。あれはもっと突っ込めるCK100用ですから。
私はパイオニアのCLX7,CLX9に付属してくるペラペラチップのLサイズを一工夫して使ってます。
ペラペラチップはパイオニアのどなたのレビューにもあるように、単体ではペラペラでどうしようもありません。
しかし、これの内側に柔らかいウレタンフォームをこさえてやると世界一のフィット感(当社比)となります。
もともと肌触りの良いペラペラチップとウレタンフォームの良いとこどりチップです。
コンプライ、シュア、オーテクフォーム、三段きのこ等色々試しましたけど、私にはこれが頭二つは抜けて一番です。
何故かCK10のノズルにジャストフィットします。

難点はペラペラチップが取り寄せでS,M,L,LL?のセット販売1500円と高いこと。
ウレタンフォームはKOSSのやつをカットして無理やり拡張するのが安上がりです。
コンプライは皮脂や汗でボロボロに加水分解しますが、ペラペラチップがウレタンをガードしてくれるので耐久性も抜群です。

長文失礼しました。

2012/01/08 10:21　[13995066]　スマートフォンサイトからの書き込み

[携帯カメラ]

画像忘れました。

2012/01/08 10:28　[13995084]　スマートフォンサイトからの書き込み

[唯っち]

携帯カメラさんありがとうございます

イヤーチップ、すごくこだわっていらっしゃるんですね。
私は工作は苦手なので改造はちょっと難しそうです

ですが、シリコン＋ウレタンの組み合わせの
SONYのノイズアイソレーションイヤーピースEP-EXN50
というのを見つけたので一度これをチャレンジしてみようかなと思います。
ハイブリッドイヤーピース付属の機種でこのイヤーピースも対応になってるので、きっと使えるはず

2012/01/09 00:00　[13998426]

[携帯カメラ]

唯っちさん

ソニーのノイズアイソレーションもありましたね。
色々聞いてみるのは良いと思いますが、あまりお奨めじゃないです。
ノイズアイソレーションはハイブリッドに発泡率の低いウレタンフォームを組み合わせたもので、発泡率の低さ故にウレタンフォームの低反発感・もっちり感が薄いです。
画像を見ていただければわかるように、耳の奥まで差し込むタイプではないCK10には幅広く背の低いイヤーピースが必要になります。
耳の形はみんな違いますけどね。

ノイズアイソレーション購入しましたらレビューお願いします。
試そうと思ってたものをいきなり否定してしまって申し訳ないです。

2012/01/09 09:29　[13999473]　スマートフォンサイトからの書き込み

今更ですがこの機種を購入しました。

[唯っち]

数年前にATH-900Tiを買い、煌びやかな音が自分の好みだということを知り
外でも使える似たような音の機種を探していた当時
この機種を試聴して、きれいな高音に惚れこんで数年
当時は900Ti買ったこともありお金がなくずっと我慢
やっと、買いました。エージングしながらwkwkしてます。
まだあの時の音にはなっていないですがこれからが楽しみです。

2011/12/14 14:58　[13891423]

[携帯カメラ]

CK10いいですよね。
私もきっかけは試聴した際に感じた、篭りない綺麗な音でした。
価格の下落から終売かな？と思ったりしてサブを購入しようか考えています。
ないんですものCK10の代わり。

エージングであの時の音を期待しているようですが、ひとつ気がかりなのは
唯っちさんの耳が900Tiによって数年間鍛えられている可能性があります。
そうなってくると昔はすばらしく感じたものも、今はそこまでとは思えなくなります。

どっちにしろCK10は無二なので楽しんでくださいね。

2011/12/14 18:08　[13892024]

[唯っち]

そうなんですよね。
上のクラス下のクラス色々試聴しても、いいイヤホンは色々あったんですけど
このCK10みたいに煌びやかな高音のイヤホンは見つからなかったです。

発売からかなりたってますし、オーテクには生産終了とはまだ出てませんが
そろそろ終売かなって私も思いました。

イヤホンはまだ絶賛調教中です。
いつも聞く歌聞きながら使わない間は1日3時間くらいノイズでエージングしてます
エージングって調教の仕方によって変わるとか聞いた事あるんですけど
調教失敗したらどうしよう。

2011/12/16 01:13　[13898312]

断線、修理の仕方など

[astrogation]

２年前くらいにこちらのイヤホンを買ったのですがちょうど一年前くらいに断線しまして修理に出したら８０００円かかりました。

そして再び最近軽く断線（根元を軽く押したままにすれば鳴る）してしまったのですがどうにかして自分で直せたりできないものでしょうか？

もしくは直す解説などをしているサイトなどはないでしょうか？

１６０００円で買ったのでもう一度８０００円出して修理するのはなんだか馬鹿馬鹿しいなと思い質問させていただきました。答えていただけたら助かります。よろしくお願いします。

2011/01/20 18:02　[12536605]

[海 燕]

断線した箇所にもよりますが、修理に興味があるなら不可ではありません
ただし、先に申し上げておくと工具の準備と材料をそろえるキモチがあればの話になります
とりあえず半田ゴテを使うのですがその辺りどうでしょうか？

2011/01/20 19:25　[12536906]

[どらチャンで]

根元側とはプラグ側ですか。

リッツ線は，白い細い補強線が邪魔をして，はんだ処理等をやり難くします。
ピンセット等を使って芯線と分離させて，ハサミ等で除去してから，熱風が利用出来る半田こてを使うと，比較的綺麗に絶縁被覆が除去出来ます。

2011/01/20 20:12　[12537084]

[お気楽人@toshi]

完全に直そうと思ったら海燕さんの言うとおり、色々な機材が必要ですね。

「半田ごて」や「ワイヤーストリッパー」、絶縁に「ホットメル」が必要に
なってくる場合がありますね。

でも8000円の修理費は痛いですね。

詳細は修理経験者のサイトを参考に見れば良いと思います。
「イヤフォン 断線 修理」で検索すれば色々な人の経験談があります。
私も以前、参考にして古いイヤフォンを直しました。

2011/01/20 21:11　[12537386]

[astrogation]

皆様、返信ありがとうございます。

とりあえず半田ごては必須のようですね。
中学校以来使ったことないですね〜出来るかな・・・

断線部分はプラグを挿すほうの根元ですね。

音がでるほうの銅線が断線したわけではないので少しは難易度が下がったかもしれません。

2011/01/21 07:50　[12539155]

[お気楽人@toshi]

頑張ってくださいね。

私も家の余ったイヤフォンで、線をニッパーでわざと切って
半田付けの練習を何度もしました〜

2011/01/21 16:57　[12540696]

[美良野]

参考文献で雑誌Windows100%　２０１０年１２月号で掲載されています。


これ書き込んでもいいのかな？だめなら削除してください。

2011/01/21 16:58　[12540698]

[astrogation]

断線処理等に関わっているので全然書き込んでもらってかまわないですよ〜

雑誌の表紙はすごすぎるフリーソフトとでかく書いてあるやつでいいのですかね？

自分も半田ごて買ったらまずはいらない安物のイヤホンで練習してみます。

2011/01/22 01:33　[12543050]

[美良野]

>雑誌の表紙はすごすぎるフリーソフトとでかく書いてあるやつでいいのですかね

プラグの交換修理が掲載されています。無断転載になるので貼り付けはできませんがくわしく
写真で７８ページに紹介されています。

2011/01/22 01:59　[12543121]

[astrogation]

言われたとおり１２月号のページに行ってみましたがやはりフリーソフト特集らしきもので断線処理等の名前も見当たらなかったのですがもう一度何月号か確認していただけませんか？

2011/01/23 04:12　[12548282]

[ムスカ＠]

イヤホン 断線 修理
でググればいくつもサイト出てきますよ
ハンダ以外は百均(ただし品揃え良い所)でだいたい揃うと思います
プラグはそのまま流用で良いかと

2011/01/23 07:49　[12548520]

[美良野]

>もう一度何月号か確認していただけませんか？

2010年12月号78ページ　プロジェクトＪ02　ですが


ほかのサイトでしたらリッツ線　はんだ　イヤフォンでぐぐったら・・・・
写真画像が少ないかも、分かり易いサイト検索中・・・・

2011/01/23 15:53　[12550256]

[astrogation]

わざわざ探していただき申し訳ないです・・・

半田ごては私の祖父に聞いてみたところ仕事に使うもので７個ほど持っているということなので買わずに済みそうでよかったです。

2011/01/24 13:31　[12554564]

大型店舗での試聴

[popcorn_]

久しぶりに質問させていただきます。

前々からCK10の購入を検討していて、やっと年末あたりに買える事になりました。そこで最終確認としてもう一度それぞれの機種の試聴をしたいと思っているのですが、大型店舗ですとさすがに周りの音などが大きくしっかりと判断できないことが前回の試聴で思いました。
なので皆さんが大型店舗で試聴をする際に気をつけていることなどがありましたら教えてください。

2010/11/30 19:59　[12300743]

[ツキサムanパン]

＞気をつけていること

自分の良く聴く曲で（ということは自分のDAPで）聴かせてもらうようにすることです。
断られるところでは、購入しません。

更に、できれば静かなところで。

2010/11/30 20:11　[12300815]

[Saiahku]

自分の場合はいつものDAPで色々なジャンルの曲を聴きます。

因みに私は小心者なので店の人ががんみしてくる店では試聴しません(笑)

2010/11/30 21:52　[12301420]

[ゆっこん]

こんばんは

大型店舗（周りの騒音が大きい場所）で聞く場合は、いかに遮音するかが重要になりそうですね

イヤホンの上に遮音性の大きいヘッドホンを被せるとか、耳あてするとか
後は手で覆ってみるとか、、、
なんとか回りの騒音を減らせるように対策されるのはどうでしょう？

視聴の基本にかんしては、ツキサムanパンさんや、Saiahkuさんの言われるように
いつも自分の聴いてる曲で視聴だと思います

2010/11/30 22:07　[12301542]

[popcorn_]

返信遅れてすみませんでした。

耳当てや大きめのヘッドホンを付ける、自分のDAPで試聴するなどなど、右も左も分からないような私にとってはとても為になるご意見本当にありがとうございました。

書きこんでいただいたツキサムanパンさん、Saiahkuさん、ゆっこんさん本当にありがとうございました。また疑問に思う事などがあれば宜しくお願いします。

2010/12/03 00:24　[12312027]

好き嫌い

[popcorn_]

このレベルのイヤホンCK10、CK100、10PROなどなどこのレベルのイヤホンになるとレビューにも大絶賛する人や酷評する人などがいたりしてすごい差が有るのをみかけますが、やっぱりこのクラスのイヤホンと言うものは個性的と言うか万人受けする商品と言うものは少ないのでしょうか?

2010/09/03 23:04　[11856412]

[cottontree]

ハイエンド機を買う人達って経験でどんな音が好みかはっきりしている人が多いから、これは駄目あれは良いって判断が分かれるだけじゃないかな？
故に、絶賛と酷評が入り交じる。
それに高額だからツボに嵌れば大絶賛だし、駄目なら金額分憎さ倍増とか(^^ゞ

CK100なんかは万人受けしそうな音色な気がしますけど、低音が好きな人にはやっぱり物足りないのだろうし、CK100だって、CK10に比べれば高音のキラキラ感？は足りないかもしれない。
10Proは装着が駄目だったので割愛します。

万人受けじゃなくて自分が一番と思える製品を探すことが大切じゃないかな。

2010/09/04 00:36　[11857008]

[ゆっこん]

こんばんは

> それに高額だからツボに嵌れば大絶賛だし、駄目なら金額分憎さ倍増とか(^^ゞ
これ　ありそうです（笑）

このクラスだから個性的と言う事でもなくて、低金額の製品から個性はずっと出てますが
高いので視聴せずに買ったりした場合で、自分の予想したのと違う音だったりすると・・・
cottontreeさんの言われるように憎さ100倍なのかも？

2010/09/04 00:49　[11857075]

[air89765]

私見ですが、高価格帯…特にそのメーカー最上位機種は、普及価格帯機種に比較するとメーカー毎の個性や色が強いと思います。

やっぱり最上位機種となると、作る側の思い入れも強いのかな？と思わせます、目指した音がそこにある、という感じの。

普及価格帯は、そういう最上位機種の音を理想として似た方向にはするけれども、もう少し柔軟性を持たせて浅く広く受けいれてもらえるよう工夫してる…な感を受けます。

2010/09/04 02:43　[11857436]

[ろっくきゃんでぃ]

正味な話、万人受けする製品というものは存在しません。
何故ならば製品に対する評価には大抵の場合大きく主観が入り込んでおり
そこには何かしらのバイアスが掛かっているからです。

自分の好みの音の傾向か否か。
自分の好きなメーカーか否か。
値段が高いか安いか。

自分の好きなメーカーだから性能如何に拘わらず絶賛する。
自分の嫌いなメーカーだから性能如何に拘わらず酷評する。
高いから良いものに違いない。
そういった製品の性能とは無関係な部分での評価も散見されます。
中には意図的な貶めもあるでしょう。

有意義なレビューというものは相対的且つ客観的なものであり
そのようなものは多くを比較した経験の中からしか生まれず
他者のレビューを噛み砕いて自分に当て嵌めるにも経験が必要です。

とどのつまり、他人の評価は当てにせずに自分の耳と感性を信じることが肝要なのです。

2010/09/04 04:14　[11857536]

[iROM]

　普及価格帯と比べて、期待の大きさが仇に成る感じ？
　低音重視だからと言っても、高音も付属品並みは期待したり。
　低音重視なのに、期待した程でも無かったり。

2010/09/04 09:00　[11858002]

[popcorn_]

>金額分憎さ倍増とか

これは有りますね、3万とか5万とかするイヤホンにもなると高い分自分の理想としている音に近い、とか、今持ってるイヤホンより絶対音が良いはずだと言う先入観は生まれますよね。その分期待している音と違う場合はふざけるなって思うのが強くなるのかもしれませんね。

そのような部分は製品の特色と言うより個人的な感情の方が評価に影響するのかもしれません、だからこそレビューには自分に合わないからと言って酷評したり、メーカ自体を批判すると言う事は気をつけていったほうが良いのかもしれません。

2010/09/04 15:24　[11859387]

[cottontree]

レビュの参考方法になれば(自己流な方法で申し訳ないですが)……

掲示板等のレビュは絶賛部分を中心に捉え、プロのレビュやメーカのレビュはマイナス部分を中心に参考にしています。

掲示板等のレビュは音響用語？を多用している場合や金額云々語っている場合は絶賛していてもあまり信用しないで、興奮して書き殴ったようなレビュを参考にしています。
何せわざわざ書き込んだくらい期待値を大幅に越えたのでしょうから。

プロは依頼されてレビュを作成しているでしょうから、どうしてもマイナス部分は書けない。
故にやんわりと『若干』とか『感じられるかもしれない』なんて表現している部分は本当に気になってしまっているから書いてしまったのではないかと邪推して参考にして云います。

他人には試聴を薦めて自分では試聴せずに突入しちゃう癖があって、製品の善し悪しはレビュに頼るしかない。
で、これにはちょっとした理由があって……
試聴していないからどんな音なのかまったく分からない状態なわけで、そんな状態で音を流したときのドーパミンは半端ない上に既に所有欲は満たされているわけで。
これはすでにちょっとした中毒状態(^^ゞ。
まあ、失敗したときの凹み方も半端ないですが、そんなときは自分に言い聞かせて『ここは良い』って部分を悔しいから必死で探します(^^ゞ。

2010/09/04 16:47　[11859681]