PMA-SA1 クチコミ

本当ですか！？

[やすくていいもの]

Hiviの１０月号を見ると「ソニーのAVアンプ５３００ESとデノンのSA-1を比較すると音楽表現は予想したほど落差を感じなかった。」とありました。

この「予想したほど落差を感じない。」と言うのはどういう意味なんでしょうかね。実はSA-11を検討しているのですが、上位機種と余り変わらないと書かれては聞き捨てならないとここに書かせていただきました。

2007/09/22 09:34　[6783847]

[如月M]

オーディオ雑誌の内容はあまり信用しない方がいい見たいですよ。
メーカーが評論家に頼んでる場合があるみたいですから。

2007/09/22 10:53　[6784043]

[やすくていいもの]

如月Mさん、ありがとうございます｡そう言えば、そんなに名前の売れていない評論家の方（？）のようでした。

2007/09/22 11:12　[6784099]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
とにかく、ご自分の耳で比較して下さい。
私はどんな偉い？先生が何と言おうが、たかが２２、３万円程度のAVアンプSA1と互角とはとても信じられませんね。
いい意味で裏切って欲しいですけどね（笑）

2007/09/22 12:38　[6784363]

[ばう]

> この「予想したほど落差を感じない。」と言うのはどういう意味なんでしょうかね。

その評論家が前もって「予想した落差」の大小が分からないことにはなんとも言えません。結局、主観(今感じる落差)の基準がさらに主観(過去に予想した落差)であるわけで、どうとでも取れる表現でしかありません。
あたかも日銀短観の持つ細かなニュアンスを解読するようなものです。
オーディオファイルたるもの、文章読解能力が求められます。

2007/09/22 13:28　[6784512]

[こうメイパパ]

提灯記事を書く場合　特定のメーカーを貶す訳にはいかないので　言葉で誤魔化してるわけです。これは、オーディオ評論家自身が　過去に書いていた事です。

＞音楽表現は予想したほど落差を感じなかった。
上記表現を自分なりに理解すると・・「5300ESの音楽表現力は、SA-1より　かなり落ちる」となります・・・

言い訳のしかたは、予想は、100程違うと思ってたけど90位しか落ちなかった・・＾＾；

2007/09/22 20:02　[6785658]

[あさとちん]

＞この「予想したほど落差を感じない。」と言うのはどういう意味なんでしょうかね。

ボクシングでいえば、１ラウンドは持ちこたえた程度でしょうか。

2007/09/22 22:42　[6786291]

[やすくていいもの]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ばうさん、こうメイパパさん、あさとちんさんありがとうございました。

皆さんの書き込みを拝見し、評論家の意見や雑誌の批評に振り回されてはいけないことに気付きました。確かに「どんな偉い？先生が何と言おうが、たかが２２、３万円程度のAVアンプSA1と互角とはとても信じられませんね。」ですね。

大変参考になりました。一度、聴いてみます。もし、本当ならここにもう一度書き込みます。（笑）

2007/09/22 23:39　[6786587]

[ＪＡＴＰ]

こんばんは。

>この「予想したほど落差を感じない。」と言うのはどういう意味なんでしょうかね

Ｈｉｖｉなら、ヴィジュアル・システムでの使用において、ライヴのＤＶＤをフロント２チャンネルで再生する場合にＡＶアンプがどれほどの実力か試すとかいう企画で、リファレンスとしてＳＡ−１と比較した、ってことなんじゃないですか。

その場合、ソースはオーディオファイル御用達の優秀録音ＣＤなどは用いないんじゃないのなな。
ＳＰだって、サラウンドのフロントのトールボーイじゃないの。

そういう状況で「落差を感じない」っていう感想も、ある意味当然ですわな。

日本の一般道なら、カローラだってフェラーリと互角に渡り合えるでしょう。
もちろん、道路交通法という枠組みから外れないという前提においてですが…

2007/09/22 23:43　[6786610]

[やすくていいもの]

ＪＡＴＰさん、ありがとうございます｡

＞日本の一般道なら、カローラだってフェラーリと互角に渡り合えるでしょう。
確かに、その通りですよね。

皆さんのご意見で本当に常識を取り戻せました。しかし、評論家の人たちも言葉巧みですよね。気をつけます。

2007/09/23 00:07　[6786723]

[minamide]

僕も気になって公式サイト見てみたら、今は１位になってますね。。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbu
y/07summer/shukei34.html

http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbu
y/index.html

冬のベストバイはまだ発表になっておらず、まだ夏の記事のままです。
でも少しは参考にしてます。（これを参考にして今まで失敗した事が一度たりとも無かったので。）

2007/11/25 11:41　[7026925]

[やすくていいもの]

minamideさん、ありがとうございます｡
実はSA-11の方を買ってしまいました。予算の関係です。でも、SA-11でこれ位いい音なんでSA-1なら、どんなんだろうといつも思っています。

2007/12/06 02:00　[7075881]

[minamide]

＞やすくていいものさん
＞SA-11でこれ位いい音なんで
マジっすか！？もしよかったら是非、詳しく詳細を教えて下さい。

ちなみにうちも安物のＪＢＬのスピーカー（４３１２Ｄ）とデノンの少し下のグレードのアンプ（ＰＭＡ−２０００ＡＥ）なのですが、こやつはどうも好き嫌いがあるようで困ってます。。

ジャズ、フュージョン、インド音楽はＯＫで、ＰＯＰミュージックは最悪と言った状況です。


また、中国にもこんなＰＯＰアーチストが居ますが、ＨＩＰＨＯＰ調の曲はイキイキ表現されてＯＫで、ふつうの曲はもっさりした感じでＮＧと言った感じです。（低音が入ってないからか？？）


S.H.E 中國話 MV
http://www.youtube.com/watch?v=-kieqsZNQ
cw

クラシックから、ロック、フュージョン等まで明るく低音が力強くドツドツと言った大迫力で聞けるようなオールマイティに対応するシステムって売ってないんでしょうかねぇ。。（笑）

これじゃあ、今の私の持ってるシステムは完全にガラクタです。（汗）

2007/12/07 12:12　[7081274]

[やすくていいもの]

minamideさん、ありがとうございます｡スミマセン。

スミマセン、遅くなりましたがその後変化がありました。冗談のつもりでソニーの古いアンプを繋いでみるとこれが又よい音でした！

聞き比べてみると私はソニーの音が好きなようです。ただ、最近ソニーさんの新しいアンプはデジタルで上品な音になったようですね。

SA-11も確かによくて、その上位のSA-1にも関心がありましたがソニーの古いアンプを今物色しています。（TA-F555ESL等）

＞クラシックから、ロック、フュージョン等まで明るく低音が力強くドツドツと言った大迫力で聞けるようなオールマイティに対応するシステムって売ってないんでしょうかねぇ。。（笑）

とありましたが、これはスピーカー、ソフトも含めいろんな要素が絡んできますよね。

2008/01/02 22:12　[7195164]

[minamide]

今、ソニーで１００万を超えるアンプが出てるんですけど、どんなスピーカーがマッチするんだろ。。
http://kakaku.com/item/20487010071/

2008/01/03 01:46　[7196108]

[やすくていいもの]

minamideさん、早速ありがとうございます｡

ボクの続きはソニーのアンプなので、それに近いところに書きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20487010040/#7
196621

それとこれはソニーさんだけではないと思うのですが、結構担当者や企画が変わると音の傾向は変わるようですね。専業メーカーはそのあたりにが少ないようですが、総合メーカーはオーディオはホンの一部（業績の）ですので、メーカーの音と言うのはなくなってきているんじゃんないかと思います。価格．comもオーディオ関係の情報は特別なものを除いて古いですね。

＞今、ソニーで１００万を超えるアンプが出てるんですけど、どんなスピーカーがマッチするんだろ。。

このあたりも大衆商品以外は高価格戦略をとっているんじゃないですかね。音は残念ながら、よく分かりませんが、価格から見ると海外製品のマッチングを考えているんじゃないですか。

2008/01/03 09:00　[7196636]

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

このアンプだけでなく周りの機器は？
このアンプをパワーアンプに使ってみたいな〜高い〜。

2008/04/22 04:01　[7707065]

SA1にはヘッドホン端子がない！

[This boy]

ここの投稿者はさすがにオーディオマニアが多くてとても参考になる内容が多かったのでSA１の情報を求めましたが返事がない。ちょっと寂しい。（苦笑）
これはたぶんこのSA1の投稿をみているが実際の所有者が少ないからだろうと勝手に解釈してます。ということで秋葉原を実際に回ってSA11とSA1の違いを聴いてみました。
結果としては私のレベルでは多少の違いしか判らない。それもソースによってどちらが良いということでもない。音の好みの違いでしかないような感じ。というもののSA1の方が多少繊細で控えめだが、やはりスッキリ聞こえるという感じでした。これはやはり皆さんの共通認識なんでしょうね。ポップスでは大して差が判らないが、クラッシクでは真価を発揮するだろうなあという結論です。オーディオの世界は奥が深いです。ということであとから後悔しないよう自己満足のためにPMA−SA1を購入しました。粘って４８万円でゲット。（でも他のところで４７万円でいいと言われてちょっとショック！）
まあとにかくこれにはﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ端子が装備されていないので個別にﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟを購入する必要があるのでちょっと調べているところです。そこで判ったのが一般にPMAに標準装備されているﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟは貧弱だということです。具体的に普及価格帯（10〜20万円台のPMA）で装備されているﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟはせいぜい数千円〜１万円ぐらいだと秋葉原の店員は言ってました。ということはこのクラスのPMAでは私が持っているﾍｯﾄﾞﾎﾝソニーMDR-SA5000の本当の能力を発揮することは出来ないのではないだろうかと疑問が起きました。（そんなに高級ではありませんが・・・・）
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟの普及価格帯ではｵｰﾃﾞｨｵﾃｸﾆｶのAH-HA20(14,700円)がありますが、本当のSACD音質を聴くためにはその上位機種のAT-HA5000（147,000円）程度が必要ではないかと思いはじめました。でもこれHA２０の１０倍！。結構高くてちょっと厳しい。あまりメーカー品がないのも寂しいですね。SA1に大金投じたので厳しい金銭事情ですが、と言ってやはりSACDのいい音を聴くためにはこのAT-HA5000程度のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟが必要なのか？そりゃ上を見ればきりがないとは思いますがこの投稿見た方でどなたか詳しい方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあれば幸いです。

2006/12/25 13:21　[5801551]

[This boy]

追加で補足しますが、10月２日のﾘｯｹﾝﾊﾞｯｶｰさんの投稿が本当にそのとおりなのだと実感しております。余談ですが実は私も３６０／６弦ですが持っております。

2006/12/25 13:32　[5801588]

[586RA]

ヘッドフォンを駆動するのはスピーカーを駆動するのに較べて非常に簡単というか、アンプに対する負荷が軽くてすみます。

ヘッドフォンは耳元で鳴らす為、小さく軽いユニットを使用します。従ってアンプの出力も大して必要ではありません。逆にパワーを入れ過ぎると壊れます。また、ヘッドフォンはインピーダンスも高く、これもアンプには負荷の軽い一因です。

ようは、ヘッドフォンを駆動するアンプにあまりコストは掛かりません。大きな電源トランスも大容量のケミコンも必要ありませんし、大出力の出力素子を多数パラう必要もありません。

普通のアンプの場合、ヘッドフォンを駆動するのには抵抗一個をかますだけのケースも多いでしょうし、それで十分ヘッドフォンは鳴ります。

そんな中での高級ヘッドフォンアンプは"This boy"さんがSA-1とSA-11の選択で悩んだのと同じことです。拘った部品と仕上げ。それらによる微妙な音の違い。そこに価値を見いだすか見いださないかの違いです。拘るなら高級品。拘らないなら程々のアンプで十分です。

また、SACDの音質を気にされているようですが、最近のアンプはみなSACDに対応したレンジを持っていますので、高級品でなければSACDが聴けないと言うことはありません。

2006/12/29 12:55　[5817132]

[This boy]

ご返事ありがとうございました。
確かに５８６ＲＡさんのおっしゃるとおりでHA20とHA5000を聞き比べてみました。短時間でしたがHA20のほうがキンキンするような感じで多少疲れるだろうなあという感じでした。今はまだ決めかねておりますが、ムジカのｈｐａ１００あたりがいいのかなとも思い始めました。
専門店でもう少し聞き比べたいと思います。

2007/01/08 10:59　[5856236]

[sorisuto]

ヘッドホンＡＭＰも自作出来ない人がこのレベルのＡＭＰを持つことが理解出来ません、３０分で出来るでしょう？
それも市販の物よりは拡大に良い音でなるはず、と言うかこのＡＭＰを持ちなぜヘッドホン？

理解出来ないですね。

2007/09/14 00:16　[6752014]

SA1とSA11の違いは結局どういうことですか？

[This boy]

現行システムは
アンプPMA−S10�V
CDプレーヤーDCD−SA11
SPはB&W　８０４S

これからアンプをどうしようかなあとちょっと迷っています。
結局SA11とS10�Vはどう傾向が違うのでしょうか？
SA11とSA1は倍くらい値段が違いますが結局どう違うのでしょうか？
音質の好みの問題なのか、透明感とか広がり感とかやはり違うのか
このレス読んでもよく理解出来ません（苦笑）
結局人によって印象違うから自分で確かめよが結論でしょうか。
私は音楽のジャンルは問わず幅広く聴きますが、臨場感、透明感、繊細感、透き通るような音色とボーカルが好きです。
SA1のおとなしいという表現がよく判りません。繊細で上品できめ細やかということであれば好みかも知れませんが。

2006/12/19 19:36　[5779378]

[ＮＨＫ命]

SA-1を発売当初から購入して聴いていますが、SA-11と決定的に異なる点は低域の力強さ分解能、SN比、全く別物のアンプと感じました。1500、2000、S10�Vも所持していますがSA-1が聴き疲れしない飽きのこないアンプです。回路構成も贅を尽くしています。純Ａ級アンプの高域の美しさ＋Ｂ級アンプの低域の力強さを兼ね備えたプリメインとして最高峰のアンプです。アキュフェーズのP-5000と迷ったくらいです。

2007/01/01 10:03　[5827545]

[This boy]

正月にちょっとＳＡ１を色々聞きましたが、まさに「ＮＨＫ命」さんの表現どおりの音色ではないかと思いました。高音が綺麗なのでバイオリン協奏曲がいい感じです。分解能がいいのでオーケストラが楽しみです。もう少し色々聴いて自己満足したいですね。

2007/01/07 20:20　[5853575]

アドバイスお願い致します。

[だんり]

皆様こんにちは。

オーディオには詳しくない私ですが、先だって、高級機アンプの購入を検討し、
お店へ試聴に行きました。


試聴アンプはデノンPMA−SA11、PMA−SA1、アキュE-408、E-550

以上をプレーヤーをDCD-SA1、DCD−SA11、
スピーカーをB&WCM1にて試聴いたしました。

アンプの試聴順番は上記記載の順番です。


PMA−SA11の後にPMA−SA1を聞いたら、おとなしくなった感じを受け、
何か物足りなさを感じたのですが、これはどのように理解すればよいのか
戸惑っております。高級機になればなるほど、（正確な表現でないかもし
れませんが）おとなしく、やわらかくなるものなのでしょうか？
自分はオーディオのことを勉強しはじめたばかりのため、どなたか詳しい方、
アドバイス等何でもかまわないので、教えていただけますでしょうか？
（ちなみに最後にE-550を試聴した際は、明るい感じを受けました）


私のよく聞く音楽は、女性ボーカルのポップス、ロックや
サックスのフュージョン等です。クラシックはほとんど聞きません。


宜しくお願い致します。

2006/10/01 12:18　[5495707]

[ドリームシード]

だんりさん初めまして。

私もまだ初心者ですが、同じような経験の中からお話しますね。

PMA−SA1とPMA−SA11では出力がスペックの上でも違いますので、同じヴォリュームの位置でも音量的には違いが出るように思います。

PMA−SA1は、初めて聴いた時は上品で感動したのですが、PMA−SA11やPM2000AEと比べてもかなりおとなしいですね。

PMA−SA1単体で聴けばまだしもいいですが、アキュフェーズを聴くと全然違いますよね。アキュフェーズはE-550は出力が小さいにもかかわらず、透明感、躍動感に富んでいるように感じます。

そういうわけで私はアキュフェーズを購入しました。

だんりさんの感じたことは間違ってないと思います。

もちろんPMA−SA1のようなホワッとした響きが好きな人もいるでしょうが・・。好みの世界ですからね。

以上ご参考まで。

2006/10/01 22:58　[5497751]

[greenkuma]

だんりさん

こんにちは

>高級機になればなるほど、（正確な表現でないかもしれませんが）おとなしく、やわらかくなるものなのでしょうか？

いえ、これは全然関係ないと思います。
必ずしも高いから良いと言うことはありません。
私もＳＡ１には、物足りなさを感じましたが、なかには絶賛している方もおられます。

自分が音を始め、値段、デザイン、ブランド名など、総合的に納得いけばそれで良いと思います。


ところで、ＣＭ１とありますが、購入ご予定でもありますでしょうか？
ＣＭ１もかなり好評ですが、もう少し上のＮ８０５Ｓでもよいのではないかとおもいましたので。

スピーカーが一番音への影響力があると思いますので。

あと、ラックスマンというメーカーのアンプも候補にいれてみては、いかがでしょうか？

2006/10/02 00:09　[5498116]

[ムアディブ]

良いセットは、音のコンセントレーションが高く、音の輪郭がしっかりして、静かでありながら感動を高めてくれます。

賑やかななのは、最初聞いた感じは鮮やかですが、聞き疲れしたり飽きたりします。

ただ、静かなのがいいとか悪いとかは個人の決める事なので、賑やかなのが好きならなにも高価なものを買う必要はないわけです。

所詮、「美しい音」というのは人工的なものですから、それをSPやアンプで加減しながら付け加えていくものです。好きな音楽が魅力的になる組み合わせにするのが一番ですよ。

通常は同じメーカーの同じ系列の製品は高くなればなるほど高品質になりますけど、SA1は別みたいですね。

それと、B&Wは響かせる傾向の高いSPなので、ポップロックには向かないように思いますが、、、

老舗のBOSE, JBLが気に入らないなら、monitor audio、DALI tower、ピエガなどAV両立の現代的なデザインのSPがいいように思います。ピアノが好きならディナウディオもお勧めですが、CONTOURでないと納得出来ないとなると高くなりすぎるかも。

2006/10/02 15:08　[5499411]

[ムアディブ]

しまった、これでは誤解の可能性が、、、

>通常は同じメーカーの同じ系列の製品は高くなればなるほど高品質になりますけど、SA1は別みたいですね。

通常は同じメーカーの同じ系列の製品は、音の傾向は同じで高価になればなるほど単純に高品質になりますけど、SA1は音の傾向から違うようですね。

でした。失礼しました。（´д｀;

2006/10/02 15:13　[5499415]

[Rickenbacker]

こんばんは。

>高級機になればなるほど、（正確な表現でないかもし
れませんが）おとなしく、やわらかくなるものなのでしょうか？

だんりさん

これは、まず各個人の個人差があるので人それぞれで
一つのアンプ、一つのスピーカで評価が変わってしまうものだ
ということを踏まえてコメントしますね。

高級機とは？と言われたら、私は(自分の私見ですが)こう
答えています。

高級機は、(安い機材と比較して)時間と費用をかけて
製造したもので、特徴を挙げると

・直線性に優れる(微弱信号から大信号までの増幅率、低音から
　高音までの音圧レベルが一定に近い)。
・癖が少ない(特に位相の狂い方が少ない)。
・スピーカを選ばない(スピーカからの電力の反射や逆起電力に
　強い)。古いアンプは非力です。
・リファレンス(標準)的な要素がある。何を鳴らしてもこなす
　実力が備わっている。
　
これを各個人の耳で判断するわけです。
評価は違ってきますし、高級機=自分の求める音を出す。とは
限りません。

>おとなしく、やわらかくなるものなのでしょうか

アンプによります。
ムアディブさん が書かれているコメント通りです。
メーカーの思想が反映されてますし。
それが自分に合うかどうか、ですかね。

2006/10/02 18:50　[5499837]

[greenkuma]

こんにちは

私が一番「しまった」です。
いきなり全然関係ないと書いてしまいました(^_^;)

ムアディブさん が、（特に後に）書いて下さったそのままだと思います。

Rickenbackerさん

こういう話をこれだけきちっと言葉で表現できるのは、素晴らしいですね。見習いたいです。


だんりさん

一応今日試聴の機会がありまして、

ここからの感想は、すべて私個人の感想ですので。

ＣＭ１
割とシャープで、小型の割に音の質感もよく、値段とサイズを考えると優秀だと思います。が、やはりあくまで値段相応の良いスピーカーかな、と。。

Ｎ８０５Ｓ
やはり、余裕というか透明感、低音など全体的に音の厚みなどが違い、その後、ＣＭ１を聞くと、こもって、もやのかかったように聞こえます。

個人的には、アンプに５０万以上のクラスを考えるときは、ＣＭ１ではものたりないのでは？と思いました。あと音圧レベルが８４ｄＢとかなり低いので、アンプの力も必要ですね。

試聴アンプは、Ｌ−５０９ｆＳＥとＰＭＡ−２０００ＡＥです。
２０００ＡＥの方が音が元気に聞こえました（笑）

また、ドリームシードさんの意見も参考になりますよね！

2006/10/02 22:07　[5500477]

[だんり]

あっという間に
こんなにたくさんのレスありがとうございます。

初心者の私にとっては非常に参考になるご意見ばかりで本当に感謝しております。

みなさんから教えて頂いた様に最終的には個人が決めることなのかと思いましたが、他の方はどのように感じておられるのか、率直なご意見を聞きたいと思いお尋ねさせていただきました。
ドリームシードさん、私と同じご感想を頂きほっと致しました。

またRickenbackerさんやムアディブさん、的確なアドバイスありがとうございます。自分の中でもやもやしていたものが取れた気が致します。

greenkumaさんや、ムアディブさんのお話からすると、CM1はもしかして選択ミスだったようですね。CM1、DARIメヌエット�U、ウィーンアコースティックS-1Gの中からCM1を選びました。

greenkumaさんのおっしゃった、
「音圧レベルが８４ｄＢとかなり低いので、アンプの力も必要」
とは、PMA-SA1ではCM1を鳴らしきるには力不足という意味でしょうか？ちょっと気になります。

2006/10/02 23:42　[5500978]

[だんり]

度々すみません。

今、ネットにてこのアンプの試聴結果等を調べていたら、
以下のような内容に記事がありました。
「組み合わせるスピーカーの感度 (能率) が極めて低い場合を除き、自由にスピーカーの機種選定ができます。」

これは、greenkumaさんのおっしゃった、
「音圧レベルが８４ｄＢとかなり低いので、アンプの力も必要」
ということでしょうか？

CM1は能率が低いほうかと思ますので、このアンプとしての組み合わせには向かないのでしょうか？

2006/10/03 01:21　[5501413]

[greenkuma]

　だんり　さん　

こんにちは
私が気になるところから、

１　小型スピーカーでないといけない？
スペースなどがない？
２　予算がわかれば、よりアドバイスしやすい
３　試聴できる場所が比較的近くにある？

などの点です。

能率は、ネットでお調べになったようで、普通は９０前後あればと言われています。
後は、個性というか音の相性だと思います。
昨日の試聴では、５０９ｆＳＥ＋ＣＭ１より、２０００ＡＥ＋ＣＭ１のほうが、おとなしすぎる印象の前者より。後者のほうが元気よく私は好きでした。


私が書いた「アンプの力」とは、トータル的なことで、たんにワット数だけのことで言ってのではありません。

確か一般家庭ではアンプはほとんど１Ｗ以下しか使っていなかったと思います。

実際に３０Ｗ＋３０Ｗの「Ｅ−５５０」をお聞きになったときに、頼りなさは感じなかったと思います。

また、アンプ選びの時は、ボリューム部分も少し気にかけてくださいね。素人なので上手に説明出来ませんが、ボリューム部分は大事だとおもいますので。（詳しい方、どなたかお願いします）

あとは、高価な買い物ですので、できれば試聴を繰り返して、慎重に良い買い物をしてくださいね。

2006/10/03 10:55　[5502077]

[魏武]

こんばんは、だんりさん

＞greenkumaさんや、ムアディブさんのお話からすると、CM1はもしかして選択ミスだったようですね。CM1、DARIメヌエット�U、ウィーンアコースティックS-1Gの中からCM1を選びました。


＞greenkumaさんのおっしゃった、「音圧レベルが８４ｄＢとかなり低いので、アンプの力も必要」とは、PMA-SA1ではCM1を鳴らしきるには力不足という意味でしょうか？ちょっと気になります。

個人的には、気に入られて購入したのでしたら、良かったと思います。高級アンプを買われる予定との事なので、鳴らしきる事が出来てスピーカーも喜ぶと思います＾＾

ＣＭ１ですが、この前、棚の置きの試聴でしたが、いい音を出していました。個人的には素直なスピーカーなのでアンプなどの特徴をよく出してくるように思えました。故に、良い意味で、誤魔化しの効かないスピーカーだなとの感想を得ています。

別件ですが、英国のスピーカーメーカーがエントリーモデルでの製品を妥協せずに作り、（コストを無視して）若いオーディオファンを育てようと、意図しているようです。
（情報ソースはＡＡ１２２号の最終ページです）

どこのメーカーかは不明ですが、Ｂ＆Ｗかもしれませんね。

他にも聴いたのですが、高級機ですと、ラックスの２機種のＡ級でデノンのDCD-SA1の組み合わせで、聴きましたが、深みのある音に聴こえました。周りの音が邪魔なのと、スタンドとセッテングが０なので、微妙なニアンスはわかりません。

能率の問題ですが、個人的には広い部屋で大音響を聞かれないかぎり、このクラスのアンプなら問題ないと、思えます。

greenkumaさんのレスにある事は出来れば書いて欲しいです。

2006/10/03 23:25　[5504053]

[Rickenbacker]

greenkumaさん

見習いたいなんて、恐縮です(動揺^^;)。
ボリューム部分というのは、もしかして、
角度と音量の比率(?)のことですか？

だんりさん

>CM1は能率が低いほうかと思ますので、このアンプとしての組み合わせには向かないのでしょうか？

低能率は、低性能ではないです。
整った音を取り出すために、癖を排除した(引き算した)結果
能率を落とすわけです。
能率の高いスピーカは、この逆です。癖を無くそうとセッティング
等でカバーというかフォローなどして苦労します。
アンプを選ぶのはむしろ能率の高いスピーカだと思いますよ。

基本的には、どんな能率のスピーカでも、どんなワット数の
アンプでも繋げば鳴ります。傾向としては低能率のスピーカだと
どんなジャンルの音楽でも破綻しないで、部屋中に音楽が染み
透るような鳴り方です。
(この手の話は結構情報が散見しますから、自力で研究される
のをお勧めします。奥が深いですがオーディオって楽しいな
と感じるところでもあります)

少数派ですが(昔は多かった)、他の機種に敢えて浮気せずに
最初に買った機器の組み合わせを貫き、最高のパフォーマンスを
出すべく日夜努力する人たちもいます。
下手な情報誌より彼らの方が技術・情報は上です。

2006/10/04 19:49　[5506189]

[だんり]

greenkumaさん、魏武さん 、Rickenbackerさん

ありがとうございます。
CM1を買って少々後悔していたのですが、
ご意見をお聞かせ頂き、励みになりました。
ならしもまだ終わっていないし、末永く使って行こうと思います。
Rickenbackerさん、低能率は、低性能ではないんですね♪
ありがとうございます！

greenkumaの１、２、３ですが、部屋が7.5畳ほどの部屋にベット
ブラウン管テレビがおいてあるので、スペース的にあまり余裕がありません。タワータイプのスピーカーの場合DARIタワーであらば、それほど場所をとらず、また、試聴した事もありあますが、好みの音でした。試聴出来るお店は比較的近くにあります。
予算は・・・どぶり勘定ですが、アンプ３０万、プレーヤー２０万、スピーカー１０万程でしょうか。バランス悪いですかね？

実はせんだった、DENON試聴室を訪問させてもらいました。
あまりのスケール感に圧倒されてしまいました。
PMA-SA1,SA11、とCDプレーヤーを比較しながら試聴させていただきましたが、この環境の整った試聴室できくと、明らかにPMA-SA1を選択したくなりました。
試聴をさせていただいた方から、大事なのは、「こういう音にしたいとう意思考えを持つことだ」と言われ、なるほどと思いました。

色々な方々からのご意見を参考に自分自身の方向性を見つけて行こうと思いました。

2006/10/05 00:13　[5507285]

[greenkuma]

　Rickenbackerさん

知識のある方が丁寧にレスされているのを見ると、嬉しくなりますね(^^)

ボリュームについて
最初の疑問
ラックスマンというメーカーで
Ｃ−９系とＣ−１０系で、値段が３０万違いましたが、違うのは、ボリューム部分だけとうのを聞いたときに、「なんで？」という驚きと疑問がわき上がりました。
その後、素人表現で恐縮ですが、「ボリューム部分で音が劣化する」というのを良く耳にしました。

また、ここでも言葉として「高級機」という言葉を使いますが、高級機ほどボリューム部分に力が入ってますよね。
結果として、ボリューム部分が出てくる音に与える影響は大きいなと思うようになりました。

ということで、「ボリューム部分」と書きました。

今は、ＳＣ７ーＳ１とＤＣ−３３０というのを使っています。
（私は、徒歩圏内でも試聴出来る場所もありますし、アキバも近いので、試聴を繰り返し感覚的には分かる部分も言葉にするのは、難しいですね^_^;)）



　だんり　さん

色々質問をしてお手数をかけました。
ＣＭ１は購入済みだったのですね。すいません。
最初に書きましたが、悪いということはありませんし、予算があるのならもう少しと思っただけですので(^^)
Ｂ＆Ｗはアンプを変えるとそれなりに音もアップしていくとおもいますので、大事に使って下さいね。
ケーブルやセッティング（スピーカーの向きや台）、スペーサーなど色々変えながら、感覚でつかんでいくというのも面白いですよね。

私もそうですが、専用の試聴スペースも欲しいですが、なかなかそうはいきませんよね(^_^;)

デノンも試聴室の数を増やして、新しくしたという話は聞いたことがありますが、良さそうですね。

私も数年前は、スペースの問題から、Ｂ＆Ｗ　Ｎ８０５をセパレートでならしていました。（約６畳）
当時は、アンプ１５０万、ＳＰが３０万でした。
今は、Ｎ８０５からクレモナに変わりましたが。

では、どうも失礼致しました(^^)

2006/10/05 00:50　[5507444]

[Rickenbacker]

>「ボリューム部分で音が劣化する」

全くです。実は30万もするような価格差が出ることを
承知してでもボリューム部品を変えるだけの価値が
あるんですよね。。。

回転するポット(というらしい。ギターやってる人は
一度は聞いたことがあるはず)部分は、音にかなり
影響します。

もともとボリュームは可変抵抗器と呼称するくらいで
ポットの回転位置で抵抗値が変わるようにできてます。
便利な反面、ブラシと接触する炭素の品質や接触面積、
ブラシの品質、さては炭素が乗ってる基盤の質、流せる
電力の大きさだとか、いろんな課題を抱えた部品なんですね。

本当は、固定抵抗という部品をたくさん用意して、
ボリュームを作るほうが、音は格段に向上します。

http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/bpkit/
att/att.html
例えばこんなものです(勝手に引用しちゃいました)。

サンスイのなんだっけ、型式は忘れましたが、
昔使っていたアンプのボリュームを引っ剥がして上記HPみたいな
感じのボリュームを自作して換装してみたら、
なんか、つっかえてた音が解き放たれたような鳴り方に
変わったことを記憶してます。音の腰も低くなって、あまり
ボリュームを上げなくても音楽が聞こえるようになったなぁ。
本当の目的は、小音量時のボリュームの利きかたをもっと
細かくしたかったのと、ガリガリしたからなんですけどね。

ポテンションメータという類のボリュームには通用しない
話です。これは実際に信号をさえぎったりする担当が半導体で
やってます。

2006/10/05 11:58　[5508252]

[greenkuma]

　Rickenbackerさん こんにちは

丁寧なレスどうもありがとうございました！

やはり理論上でもボリュームは大事なんですね。
また色んな経験をお持ちでいいですね！

私も実感として、セパレートにしたときは、同じ音量でもプリメインより音が痩せないなという感想は持っています。そして、マンションですが、深夜１２時でも普通にアンプで小音量で聞いています。

私は以前、ラックスマンのＬ−５０９ｆを使っていて、そこに最初、マランツのプリ＋５０９ｆ（パワーアンプとして）で、プリ部だけ変えても音はかなり変わりました。（後にパワーアンプも変えましたが）

予算に余裕がある方は、セパレートなんかいかがでしょうか？
余計に、設置場所とケーブルは必要になりますが、その分、好みの音を選びやすいかと思います。

ちなみに予算があれば、Ｃ−１０００ｆがほしいですね（笑）デザインも凄く気にいっていますので。

どうもありがとうございましたm(_ _)m

2006/10/05 23:03　[5509990]

[だんり]

greenkuma、Rickenbacker　さん

毎回ご親切なレスありがとうございます。

皆様のおかげで、やっと購入の決心がつき、
購入いたしました。

先ほど接続が終わり、音を出してみると、
すばらしいの一言です。
今まで我が家で使用していた20年ほど前の物とは
比較になりません。
音の透明感と言い、広がり感等、土素人の私にもはっきりと
わかるくらいの違いです。適当な表現が見つからないのですが、
・・・。

予算の関係でシステムの中身がかなりアンバランスなのですが、
具体的には、
アンプ：PMA−SA1
スピーカー：B＆W　CM1
ＣＤプレーヤー：　ヤマハCDR−HD1500（HDD内蔵）
スピーカーケーブル：　モニターPCコブラ４N
RCAケーブル：オーディオクエスト　panther
スピーカスタンド：B&W製から近々にクリプトンプロに変更します。

オーディオラックが無く、
また、この大きさのアンプを載せる物も無く、
現在アンプはじゅうたん置き、CDプレーヤーは、
書籍入れ等の簡易なラックに入れています。

こんな感じです。
今後は、ラック、スピーカーケーブル、CDプレーヤー、
と購入していこうと思っております。

CDプレーヤーはSACD対応の物を購入したいと思っており、
現行品は高いので、ひとつ前のモデルの中から探すことも検討中ですが、目ぼしいのが見つからず少々困惑ぎみです。

でも、皆様のおかげでやっとここまでたどり着きました。
本当にありがとうございます。
この場をかりて皆様にお礼を申し上げます。

こんなシステムダメだ等どんなご意見でもいいので、
また、自分のシステムはこうで、こんな考えを持っている等
ありましたら、教えて頂けると幸いです。

どうぞ宜しくお願い致します。

2006/10/10 02:29　[5523714]

[greenkuma]

だんりさん

おめでとうございます！！

感動が伝わってくるようですですね♪
システムは、その人が一番と思えば一番ですので、どうぞ、周りのご友人などにもどんどん、自慢して聞かせてあげて下さいね。


この時点で気になるのは、早めにラックを購入されることだけですね。
ラックによっても、場合によっては想像以上に音が変化する場合もありますので。

あとで、機器を買い換える可能性があれば、その分の耐荷重や高さの考慮もお忘れ無く。
あと背面の接続のしやすいかどうかもありますね。

私個人としては、ガラス系のラックは、好みでない場合がおおいですが。

現在は、クアドラスパイアとタオックと二つ使用しています。
有名な２社なので、説明はないですが。

お近くにもお店があるようなので、じっくり相談して決めて下さいね(^^)

2006/10/10 10:22　[5524164]

[Rickenbacker]

ああ、よかったですねぇ(^^


ラックですが、メタルラック
というのがありますよね。よく量販店に
あるやつですね。

実は骨のみの構造なのでスピーカからの
反射音という問題に対して有効なラック
だったりします。機材の熱もよく逃がして
くれます。ちゃんとしたラックを揃える
までの繋ぎで、ということならお勧めします。
他の目的に使いまわせるし。
難点は、共鳴することと、いかにも金属って
感じのデザインですので部屋と合うかが微妙^^;

2006/10/10 13:18　[5524500]

[だんり]

greenkumaさん、Rickenbackerさん

早々のレスありがとうございます。
やはりラックが問題ということで、
色々と考えたのですが、デザイン的にはgreenkumaさんご使用の
クアドラスパイアいいなおと思ったのですが、このアンプのサイズでは収まりきらないようです。

メタルラックも完璧ではないとのことなので、
ホームセンターに行って御影石の平板を購入してきました。
すごく安かったので、アンプ台用とスピーカースタンドと床の<