DRA-F102 クチコミ

良くも悪くもＤＥＮＯＮサウンド

[ディロング]

KENWOODのKA-S10を買いにヨドバシに行きました。ふとDENONのこれを聞いたらとりこになりました。古いマランツのLS-5Aに繋いでパソコンの音楽を聴いてます。うったりする聞き疲れのしない、私好みの音です。安いキットを自分で組み立てたのよりバランスが取れてます。

高級アンプもほしくなりましたが･･･。お金もない、高級な耳もない、部屋もないで非常に満足しています。

本当はチューナいらないのですが・・・。

2008/05/28 21:55　[7867308]

[ディロング]

はじめはいらないと思ったチューナ
パソコンをやりながら，TVを見ていたのですがFMを聞いてます
アンテナはTVアンテナより分離して、クラシックを聞きながら･･･
音量を絞っても音もいいし大満足です

2008/05/30 16:56　[7874255]

[ディロング]

よりいっそうの音を求めてモンスターケーブルに変えました
格好は良いです(自己満足)、音の変化は私には分かりませんでした

2008/06/04 09:53　[7895199]

[ヘルムート]

私も使っています。オーディオマニアを満足させるものではないと思いますが、日々の生活の中で音楽を楽しむには必要にして十分な性能で、とても満足しています。

2008/06/17 05:58　[7951217]

アンプとスピーカーについて教えて下さい。

[mikayt]

初心者ですので、宜しくお願い致します。
ミニコンが壊れましたので、スペースの問題と、もう少しボーズの音を良く聞きたくて、
デノンDRA-F102を考えております。
スピーカーはボーズ201Vです。http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consume
r_audio/stereo_speakers/direct_reflectin
g/201v/201v_spec.jsp
カタログを見ますと、このアンプには重低音が設定出来るとありますが、
ボーズの低音がうまく出るでしょうか？
それとこのスピーカーの出力60Wにアンプの出力は見合うでしょうか？
他のメーカーでも構いません。
もし見合うのがなければ、スペースを確保して、大きいタイプのアンプでも結構です。
予算は3〜5万円です。
質問の仕方がヘタですみません。
宜しくお願い致します。

2008/02/14 13:16　[7389674]

[586RA]

デノンDRA-F102はチューナーを搭載していますが、チューナーは必要なんでしょうか。

必要ないなら、アンプ単体でPMA-390AEなんかの方がアンプとしての能力は上だと思います。
http://denon.jp/products2/pma390ae.html

>それとこのスピーカーの出力60Wにアンプの出力は見合うでしょうか？

60Wというのは、それだけのパワーを入れても壊れませんって数字なので、問題ないです。
問題なのは能率の方です。

しかし、これもボーズは仕様を公開していないので推測になりますが、極端な低能率にはなっていないようなので大丈夫だと思います。

2008/02/14 21:18　[7391131]

[mikayt]

586RAさん、返信どうもありがとうございました。
チューナーは使いませんので、PMA-390AEを視聴してみます。
それとスピーカーの能率の事も、ネットで調べ勉強致しました。
これからは、色々なメーカーの音を視聴してみます。
それでは失礼致します。

2008/02/15 10:23　[7393266]

ONKYO A-905FX と迷っています

[warattepon]

PCでの使用のためのプリメインアンプ購入を検討しています。
スピーカーはBOSE AM-5IIIを使用しています。
条件としては、実売価格5万円程度まで、PCラックに設置するために横幅が25cm位までの小型のもの。
音はこのクラスのものに多くを期待することは難しいと思いますが、バランスの良いものが良いです。
住宅環境の問題で、それほど音量は上げて聴くことは出来ないため、音量を下げて聴いても音が痩せないものが良いです。
聴く音楽は、HR/HM5割、JPOP4割、JAZZ1割という感じです。
現在、DENON DRA-F102とONKYO A-905FXが候補ですが、どちらが良いでしょうか？
また、この2機種以外に良いものはありますでしょうか？

2007/09/25 12:48　[6797020]

[プレク大好き!!]

試聴すればご理解いただけると思いますが、waratteponさんにはDENONは鬼門です。
HR/HM5割…が決定打です。
DENONはこの系統が大の苦手なので、きっと涙を飲む結果となります。

ところで、現状のAudio環境にPCを繋ぐのは駄目なのでしょうか？
(私はPCとAudioとを繋いでいるので、バラバラにする理由が思い付かないんです^^; )

2007/09/25 15:01　[6797276]

[yamaya60]

ご希望商品一押しは、知る人ぞ知る
フライングモール社のCA-S3デジタルプリメインアンプ、通称「モグラ」。
http://www.flyingmole.co.jp/jp/pdf/bro_c
as3.pdf
定価7万ですが実売4〜5万ぐらいかな。

大きさは131W×54H×299D、1.4kg。PCとの接続には最高のスペースファクターです。
しかも、Audio的に小さいとバカにしてはいけない音質です。
立派なSP接続端子でアルミ無垢の筐体は高級感さえ漂いますね。
あなたの好みのジャンルなら音も保証します。私が保証しても何にもならないか・・・

2007/09/25 17:44　[6797624]

[メカキングギドラ]

waratteponさん、こんばんは。

私もこの機種をデノンのコンポで使用していますが、音量を絞ってもあまり音痩せしない点は気に入ってます。
ただ、比較的おとなしい感じの鳴り方でパワフルとか躍動感みたいのなのはあまりありませんので、HR/HMには合わないかもしれませんし、B0SEのスピーカーの良さを引き出せるかどうかも疑問です。

BOSEのスピーカーは独特の鳴り方をするので、BOSEのアンプで鳴らすのが無難かと思われますが、こちらの製品は既にチェック済みでしょうか？
↓
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consume
r_audio/amplifiers/1706_ii/1706_ii_featu
res.jsp

＞小音量でも迫力ある音に補正するP.A.P.回路
一般に人間の耳には、小ボリュームになると低音部分が聞こえにくくなるという特性があります。このような場合、聴き取りにくい低音部分を独自技術「P.A.P.回路」が自動的に補正することにより、早朝や深夜など小音量での使用時でもバランスの取れた豊かなサウンドを楽しむことができます。

スペック的にはご要望にドンピシャですし同じメーカーなんで、もしかして既にチェック済みでしたら失礼をお詫びします。

2007/09/25 18:52　[6797849]

[warattepon]

＞プレク大好き!!さん
ありがとうございます。
DENONを買ってしまうところでした。

＞ところで、現状のAudio環境にPCを繋ぐのは駄目なのでしょうか？
PCで音楽を聴くために、アンプ付のスピーカーを購入しようと思いましたが、家に使っていないコンポがあることを思い出しました。
BOSEのAMS-1というコンポです。
これのスピーカーが AM-5IIIというわけです。
もちろんこのコンポにはRA-8というアンプ（レシーバー）があるので、最初はPC（オーディオボードはONKYO SE-90PCI ）→RA-8→AM-5IIIで聴いていました。
この組み合わせではあまり高音が出なくて、こもった感じの音になってしまいました。
PCオーディオの限界かなと思っていました。
しかし、メインで使用しているSANSUIのAU-α707XRというアンプを通してみると良い音でした。
メインのオーディオとPCのある場所が少し離れているため、PCラックに載るような小型のアンプを購入しようと思ったのです。


＞yamaya60さん
こんばんは。
フライングモール社のCA-S3、少し調べてみましたが良さそうですね。
ヘッドホンアンプは所有しており、PCで聴くだけなのでこれくらいシンプルで小型なのは希望にピッタリです。


＞メカキングギドラさん
こんばんは。
BOSEのアンプはノーチェックでした。
たしかにBOSEのスピーカーはBOSEのアンプで鳴らすのが良いという話を聞きますね。


CA-S3とBOSEのアンプも含めて再検討してみます。
みなさんありがとうございました。

2007/09/25 20:12　[6798136]

[warattepon]

結果報告です。
最終的にONKYOのA-933を購入しました。
AM-5IIIはセッティングが難しいです。
メインのオーディオで聴くより、パソコンで聴くことが殆どのため、メインで使用していたJBLのTi1000をA-933に繋ぎ、パソコンで使用しています。
とても良い音で満足しています。
ここはDENONのクチコミなのでこの辺で終わりにします。
みなさんありがとうございました。

2007/09/30 01:43　[6814374]

インピーダンスについて。

[ジャックスパニエル]

スピーカーはJBLのcontrol 1Xtremeを使用してるのですが、このアンプは8Ω時に25Wの出力と書いてありますが、スピーカーのインピーダンスが4Ωだとアンプの出力は倍になるってことなのでしょうか？初心者なので分かる方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。

2007/08/30 19:55　[6696748]

[こうメイパパ]

アンプに因ります・・電源の強力な物は、そうなりますが、数少ないです。

2007/08/30 21:30　[6697112]

[こうメイパパ]

4Ωでは、45W+45Wだそうです。

2007/08/30 21:40　[6697141]

[yamaya60]

初心者と言う方に、この限られた掲示板の欄では、アンプとスピーカーのインピーダンスの関係を
簡単には書き切れませんので、知っておいていただきたい基本知識のみ端折って書きます。

お書きの8Ω/25Wはこのアンプの定格出力です。
定格というのは、歪を出さずに連続して長時間出力できるパワーを言います。
そして実用最大出力(＝ダイナミック出力)は4Ω/45Wとありますね。
これは音楽の信号は絶えず変化しますから瞬間的には定格以上のパワーが必要となりますので、
それを考慮してここまでならOKというのがこれにあたります。

次にSPのインピーダンスは4Ωですかね。
この4Ωと言う数字は最も電流が流れやすく大きなエネルギーを必要とするために
アンプへの負担が大きい低音域での最小値を表示するようになっています。
これを定格インピーダンスといいますが、これの数字です。

さてこれからが本題です。
アンプの出力は、それに接続されるSPのインピーダンス特性に左右されると言う事はご存知ですね。
つまりSPのインピーダンスの高低によって電流の流れ方が変化するためです。
高いインピーダンス(例16Ω)→電流が流れにくい→アンプから取り出す最大パワーは少ない。
低いインピーダンス(例4Ω)→流れやすい→アンプから取り出す最大パワーは大きい。

即ち、この事は低いインピーダンスのSPの場合は十分にパワーを取り出せる(＝駆動できる)
電源をもつアンプが必要と言う事になります。
いわゆる上級・ハイエンドクラスのパワーアンプがそれにあたり(例外もあります)、
定格8Ω/25Wなら定格4Ω/50Wで定格16Ω/12.5Wという定格出力の理想の図式が出来上がります。

お書きのアンプは最初に書いたように定格出力8Ω/25Wでダイナミック出力でも4Ω/45Wなので
上記の理想の図式からは残念ながらかなり見劣りするスペックということになります。
価格が5万ぐらいのプリメインですから仕方ありません。

しかし、一応このアンプの推奨SPのインピーダンスは4〜16Ωとなっていますから、
まあ理想図式からはかなり見劣りする＝電源が弱いですが、駆動はできると、理解したら良いでしょうね。

少しでも理解しやすいようにと、ふうふう言いながらここまで書いて、
ふと、回答欄の下を見たら「こうメイパパさん」のいとも簡単明瞭なレスが入っているのが目にはいりました。
よって、もう書き疲れたから、また次の何らかの機会にでも・・・ああ、しんど。

2007/08/30 22:33　[6697427]

[ジャックスパニエル]

yamaha60さん、大変分かりやすい説明をしていただきありがとうございます。初心者の私にはとても勉強になりました。ちなみに、スピーカーの入力が70Wとなっているのですが、これはアンプの最大出力が70Wまでなら耐えられるということでしょうか？初歩的な質問かもしれませんが、全く分からないので教えてもらえないでしょうか？

2007/08/31 01:34　[6698323]

[yamaya60]

ジャックスパニエルさん
私が調べた限りこのSPはインピーダンス4Ωで許容入力は75W(PEAK)になっていましたから
DENONアンプのダイナミック出力が4Ω/45Wですから全く問題はありません。

＞スピーカーの入力が70Wとなっているのですが、これはアンプの最大出力が70Wまでなら耐えられるということでしょうか
これはアンプの出力とSPの入力のインピーダンスが適合している場合には正解です。

一般にアンプの定格出力の2〜4割増しがダイミック出力と想定されますから、
このDENONアンプのダイナミック出力が4Ω/45Wと言う事は、
同負荷4Ωでの定格出力に換算すると35Wぐらいと推定されます。

したがってcontrol 1Xtremeは、入力は4Ω負荷で75W(PEAK)まで保証しているわけですから
アンプの出力数字の全て(負荷4Ωの場合、定格35W推定・ダイナミック45W)がこの範囲内に収まるのでOKというわけです。

適合インピーダンスのもとでの、SPの許容入力を超えるアンプの出力が大きい場合は、
SPはその音声信号を再生できないばかりか、最悪、ぶっ壊れます。
SPにはアンプと違って保護回路機能は付いていないのが普通ですから・・

より詳しく書くとdBであらわされる出力音圧レベル(SPの能率)も関係してきますが
昨日の今日で、またしんどい説明になるので止めておきます。

2007/08/31 13:58　[6699382]

[デジゴン]

P=E2/R（電力＝電圧2÷抵抗）
半導体アンプでは出力電圧信号は一定なので
200V÷8Ω＝25W
200 V÷4Ω＝50W
2倍になります。

真空管は出力トランスを介しているので変わりません。

2007/08/31 19:22　[6700231]

[デジゴン]

オームの法則
E=IR（電圧＝電流×抵抗）より
抵抗値が低いほど電流は多く流れます。

なので計算どおりの出力を出すためには、
トランス能力と大電流型トランジスタ（あるいは並列）が必要になります。
さらに20Hz〜20kHz、歪率0.0Xという条件を適用すると、
理論出力に及ばないのが普通という事になります。

実際のカタログを見ると8Ω25Wは20Hz〜20kHz での値ですが、
4Ω45Wは20Hz〜20kHzという条件は外されています。
しかし、自作アンプと比較すると良い値だと思います。

2007/09/01 19:30　[6704401]

組み合わせ

[nekonikobann]

DRA-F102にCHR-103とDMD-F102の組み合わせは可能なのでしょうか。
一緒に置いてあるのを見たことがないので…。

2007/08/18 01:01　[6651761]

[586RA]

CHR-103 は、デノンの CHR-F103 ですよね。

ならば、組み合わせ可能です。念のためCHR-F103の取り説をデノンHPからダウンロードしてみると、取り説13頁にはDRA-F102やDMD-F102との置き方の例や次頁には接続の仕方まで載ってました。問題ないですね。

http://denon.jp/ownersmanual/index.html
上記のリンクからCHR-F103の取り説をダウンできます。一読されると参考になるかと思います。

2007/08/19 09:40　[6655882]

[nekonikobann]

すみません。Fを入れ忘れてました。
いけるんですね。ありがとうございます。
ところで、HDDの使い勝手はどうなんでしょう。

2007/08/19 15:23　[6656742]

[586RA]

>HDDの使い勝手はどうなんでしょう。

どうなんでしょうねぇ。私はHDD内蔵オーディオ機器はiPodのような携帯タイプのもの以外使ったことがないので良く分かりません。

でも、オーディオ製品は著作権がらみの縛りが多いので、PCで管理・運用するようにはいかないことが多いようです。色々な制限項目とかあるんじゃないのかしらん。持ってる人のレスでもあると良いのですが・・・。

2007/08/20 09:17　[6659148]

出力とスピーカーについて

[ピッコリオ]

フルサイズのコンポを組むスペースがないため色々探して
聴きまわった結果、バランスもよく程ほどの広がりもあり原音忠実といった感じだったのでこちらを購入しようと思っているのですが
カタログでこの最大出力は45W×45Wとあるのですが
再生時の定格出力はどれくらいなのでしょうか？
ご存知の方、おしえて下さい。
またスピーカーはSC-F102SGとは別のものにしようと思っているのですが、どれくらいまでのスピーカーであればドライブさせる事ができるのでしょうか？
完璧に鳴らしきれなくてもある程度そのスピーカーの特徴的な音色が出せればいいかと思っておりますので。
人気のあるKEF iQ3やB＆WのDMシリーズやCDM1やQUADやDALIといったところに興味があります。
どなたかご教授のほどお願い致します。

2007/04/23 18:23　[6262964]

[あさとちん]

＞再生時の定格出力はどれくらいなのでしょうか？

メーカーのホームページで取扱説明書をダウンロードできますから、
読んでおくことをお勧めします。
ちなみに定格出力は25W+25Wと書かれています。

＞完璧に鳴らしきれなくてもある程度そのスピーカーの特徴的な音色が出せればいいかと思っておりますので。

音は聞いていないのでなんとも言えませんが、どんなスピーカーでも特徴は出ると思います。

2007/04/24 00:50　[6264765]

微弱なハムノイズ

[アルテミシオン]

このアンプとJBL Control1Xtremeを買いました。

音質には満足なのですが、スピーカを耳に近づけると、ジーッっと音が鳴っています。
実用上はまったく問題ないレベルですが、気になります。

この価格帯のアンプでは当たり前ですか？

ちなみに接点クリーニングなどは行いました。

2007/04/20 19:49　[6252105]

[586RA]

アルテミシオンさん こんにちは。

似たようなものですが、ハムと残留ノイズがあって、この二つは多少違います。

ハムノイズだとすると、CDプレーヤーからアンプまでの配線やアンプ・CDプレーヤーの置き場所等を工夫する、オーディオ機器と他の機器（特にPC関係）のコンセントを別にする等々で改善することがあります。

残留ノイズは、なかなか”０”にはなりません。従って、高能率なスピーカーと組み合わせ、静かな環境（例えば深夜の田舎の一軒家）にいると聞こえてきます。

JBL Control1Xtreme は能率が89dbと、最近のスピーカーにしては大変高いので聞こえやすいと思います。

この場合は、リスニングポイントで聞こえないなら気にしないのが一番ですね。

2007/04/20 20:31　[6252232]

[アルテミシオン]

大変参考になりました。

Xtremeは高感度だったのですね。なら多少聞こえてもしかたありませんね。
それでも、配線やセッティングで変わるのなら、試してみます。

こんなにはやく回答していただき、ありがとうございました！

2007/04/20 21:01　[6252323]

[どらチャンで]

ハムノイズは，ブーンと唸る感じでしょうから，ジーッはもう少し高い周波数のノイズかと思われます。
後者のノイズの場合，電源のアース極性をノーマルからBALANCe，又は，フローにすると改善するかも知れません。
ただ，どの装置で有効かは，試してナンボな処が在りますね。

2007/04/22 12:25　[6258304]

[アルテミシオン]

お答えいただいた方、まことに申し訳ありません。
購入した機種は、DRA-F102ではなく、
ひとつ前のモデルの、DRA-F101でした・・・。

2007/04/25 22:28　[6270840]

[どらチャンで]

デかいアンプですと電源ラインにアクセサリーを追加するのは金額的には大変ですね。
で，小生のヘッドホンアンプでの体験ですが，諭吉さん二枚しないHPA（ACアダプタ式）で，ノンシールドタイプの信号ケーブルを使った処，結構大きい高めのノイズが出ました。
大きめのノイズの為か，非常にイヤらしく比較的高めのケーブル（約28000円）でしたが，使用を諦めました。
次に，二芯同軸のシールドタイプのケーブルを繋いだ処，ノンシールドタイプ因りは高めノイズが小さくなり，使っても好いかなレベルになりましたですね。
ノンシールドとシールドタイプのケーブルは，共に方向性が在ってアンバラケーブルの場合は片チャンネルアースになっているのも在りますね。
因みに，小生が使っている3P電源ケーブルの中には，装置側はアースされていますが，電源側にはアースされていないケーブルも在りますね。

処で，アース極性切り替えは，アイソトランスに付いてまして，時々顔を覗かせる高めノイズの抑えとハムノイズの低減に使ってます。
ハムノイズの唸り感が結構小さくなり，殴る感じが減って重宝しています。
ですが，何事にも試してナンボな処が在って，買えば即効果に繋がるかは？ですね。

2007/04/26 22:16　[6273848]

[どらチャンで]

書き忘れが在りましたので，追加しときますね。

↑で挙げた電源ケーブルのアース線ですが，二芯のシールドタイプのケーブルでしたから，アース線はシールド編組を使ってましたです。

2007/04/26 23:10　[6274091]

購入しようか迷ってます

[ノックは無用]

このDRA-F102とDCD-F102の組み合わせかオンキョーのCR-D1のどちらにしようかと迷っております。オンキョーの方はかなり人気があるらしく書き込みもすごいですがこちらの方は全然なのでガッカリです。お店で上記の２種とケンウッドのK801を聴いたのですが、K801の音はなかなかよかったのですがかなりボリュームを上げないと聴こえなかったのと奥行きがありすぎたのですぐに却下しました。あとCR-D1かこのDRA-F102ですが、ちょっとしか聴いてないので何とも言えないのですが、DRA-F102の方が音に厚みがあり広がりがあったように思いました。また外観もオンキョーよりも高級感があり品があるな〜と思ったのですが、どうでしょうか？また気になる事がありまして、DRA-F102を聴いた時スピーカーはSC-F102SGだったのですが、他のスピーカーで聴いても問題ないのでしょうか？SC-F102SGは音の深みと広がりが感じられ好印象だったのですが、もう少しだけ小さいスピーカーでもいいかな〜と思ってますので（部屋が狭いので）・・・。例えばconcorde105やjordan entry-sみたいな・・・。
この機種とオンキョーを聴かれた方、また実際に使用されてる方、どのように感じられるか参考にさせて頂きたいと思ってますので教えて下さい。お願い致します。

2007/03/24 00:10　[6151793]

[メカキングギドラ]

初めまして。

DRA-F102 DCD-F102 SC-F102Gの組み合わせを所有しております。

＞DRA-F102の方が音に厚みがあり広がりがあったように思いました。また外観もオンキョーよりも高級感があり品があるな〜と思ったのですが

私も同意見です。
購入前に店頭で他の機種と聴き比べてみたのですが、ボリュームを絞っても音痩せせず、ボリュームを上げてもうるさくなく、聴き疲れしそうにないところも気に入り購入しました。

オンキョーも購入の候補でしたが、デノンより音が前に出てくるようでリズム系の楽器などは迫力が感じられました。ハッキリクッキリという感じで一つ一つの楽器の音がクリアーに聞こえるのですが、スッキリし過ぎと言うか何か音楽に包まれる感覚が薄く、また金管や女性ボーカルが耳につくようできつい感じがしてやめました。

それほど音にこだわらず、音楽を日常的に心地よく楽しみたかった私にはこの組み合わせはぴったりでした。お陰で音楽を聴く時間が大幅に増えました。

他のスピーカーとの組み合わせは生憎と聞いておりませんで、あまり参考にはならないかもしれませんが、人気がないこの機種に興味を持ってくださる方がいらしたので嬉しくてついつい書き込みしてしまいました。

2007/03/24 08:02　[6152710]