DCD-SA11 のクチコミ掲示板

期待した音に聞こえません

[ソルガム]

今まで使っていたパイオニアのＤＶＤ兼用（定価８万程度）のＣＤと聞き比べても、やや音の輪郭、深みとも感じられません。
ＲＣＡケーブルも今まで良かったサエク　ＳＬ-1803Ｍ�V　１ｍよりむしろ、付属で付いてきた細いケーブルのほうがましです。
不思議です。

アンプ　ラックスマン　　スピーカー　フォーカル（３０周年記念モデル）

アドバイスありましたら、宜しくお願いします。

2011/08/20 17:17　[13397042]

[二羽のウサギ�A]

こんにちは

DCD-SA11は、新品で購入されましたか？
その場合は、100時間くらい鳴らし込んでから判断をされたほうが宜しいかと。

中古で購入された場合は、初期の性能が出ているかどうかが問題となるでしょう。
デノンに相談して、チェック＆調整（修理）してもらうのも手かと。

2011/08/21 12:24　[13400435]

[RCB-FAN]

＞100時間くらい鳴らし込んでから判断をされたほうが宜しいかと。

ちょっと横からですまないが、100時間使うと何か変化するのか？電気回路等がほぐれてくるのかな

別に悪気はないので、よかったらどういったしくみで判断できるようになるのか教えてほしい。

2011/08/21 17:48　[13401619]

[のらぽん]

ソルガムさん、こんばんは。

>やや音の輪郭、深みとも感じられません。
DCD-SA11は、それほど輪郭をはっきりとさせるタイプではなく、個人的にはどちらかと言うと柔らかな描写で音の雰囲気を丁寧に描写していくという感じがします。もしかするとソルガムさんが期待されておられた方向性とは音質が異なっているのかもしれませんね。

ただ、一般的には8万円程度のDVD兼用機より、本機の方が情報密度の高さや音像定位などの正確性、クリアーな質感など優位と思います。もしご自宅で切り替えながら確認ができれば、違いが分かりやすいですね。

あくまで音調の好みの問題かとは思いますが、せっかくご購入されていることもあるので、もうしばらく聴き込んでみると改めて本機の「良さ」が発見できるかもしれせませんね。聴き込み馴染むことで、ご自身の耳の方がエージングされる場合もあるかと思います。ではでは。

2011/08/21 21:40　[13402661]

[天地創造]

ウサギさんの代わりではないですがRCB-FANさん

エージングで音が変わるとよく言われますがこれに関しては科学的に立証されていませんね。ただ新品よりも少し使ったやつのほうが音が良く聞こえる……専門家なのでわからないですが慣らし運転をすることで音が安定してくるように感じます。のらぽんさんの自分の耳がエージングされる(慣れる)というのは言いえて妙だと思いました。スピーカーと一緒にするといけないのかもしれませんがCDプレーヤーも慣らし運転をすることで本領を発揮してくるかもしれません……

今回期待通りの音が出なかったのは購入したものが自分の音の好みにあっていなかったのかもしれませんね。かなりメーカーによって音の出方が変わるので。値段が高いと基本音が良くなっていきますがそのぶんメーカーの個性がより強調されてくるので好き嫌いがかなり出てきます。
こういったものは購入前にちゃんと試聴をしないと大金出して買ったのに……となってしまいますね(汗)

2011/08/21 21:52　[13402722]

[冷やかし大王]

私もエイジングはあると思います。

コンデンサを慣らすのに一週間とか聞いた事もあります。

今まで体験した事では耳の慣れが大きいと思っています。

2011/08/21 22:05　[13402781]

[ソルガム]

皆さん アドバイスありがとうございました。
新品で購入し 五ケ月にいます。パイオニアの機種もアンプに接続している為,両方のCDを聴き比べています。
やはり音の好みでしょうか？
バランス アンバランスの接続を今後試したいと思います,またケーブルもトライしようと考えています。
アドバイスありましたらお願いします。
アンプは、ラックスマン 590A�U です。

2011/08/22 18:30　[13405639]　スマートフォンサイトからの書き込み

[audio-style]

ソルガムさん　こんばんは

使用されるアンプ、スピーカーの性格にもよりますが、
SA11クラスになると、微小レベルの再現性が、音の良し悪しに繋がる様に思います。
お使いのDVDプレーヤーは、情報量が少ない可能性もあって、
逆に音がまとまり、良く聴こえているのかもしれません。

ピュア・ダイレクトモードは、お使いでしょうか？
まだ、お使いでないなら、若干の音質改善も期待できます。
エージングで音が変化する可能性もあると思いますが、5ヶ月なら微妙ですね。
また、電源ケーブルやRCA/XLRケーブルの交換も、有益な方法のひとつですが、
デノンのプレーヤーを使っていて、セッティグ対策が効果的に感じる事も多いです。

私は、プレーヤーには、スパイク系のインシュレーターを使い、
傷の付きにくいオーディオボード（ラックとの間は高分子系素材）で受けています。
ノーマル設置に比べ、微小レベルの再現性が良くなり、特定帯域の強調感も少なく、
音のコントラストがハッキリ、音楽性が高まってくる様に感じます。
ケーブル類の検討は、セッテイング終了後に行うと、より効果的かと思います。

せっかく高価な機器を導入されていますので、
セッテイング、ケーブル等、色々と試してみられては如何でしょう。
それでも納得した音が得られないようでしたら、やはり好みとは違っていたかもしれませんね。

頑張ってみてください。!(^^)!

2011/08/22 19:49　[13405928]

[ソルガム]

アドバイスありがとうございました。
電源及びRCAケーブルは、過去の実績のあるものに交換はしてあります。
ボード スパイクは、変更していません。
知識は、あるのですが今まで聴き比べて 私の駄耳では違いを電源やケーブルほど違いを感じませんでしたので、意外なご意見です。
再度 トライしてみます。

2011/08/22 22:13　[13406671]　スマートフォンサイトからの書き込み

[画質にこだわり]

ソルガムさん、こんばんは。

基本的には天地創造さんのおっしゃる通りかも知れませんが、私も同じような悩みで、audio-styleさんのアドバイスで解決した記憶があります。それはマランツのSA-14がSACDの読み取りが悪くなり、時々、再生が出来ません。そこで、デノンのSA-1を購入したのですが、繊細感に欠けます。CDPの電源ケーブルをaudio-styleさんがお勧めの[ショットガン]に交換し、ダイレクトモードで演奏したら、ほぼ満足な音になりました。

しかし、音場再現は、どうしようもありませんでした。マランツのアンバランス接続では音場が横に楕円形に広がりますがデノンでは、ほぼ円形に広がります。バランス接続では両者共、円形ですが、ボーカルで歌手が一歩前に出ます。ちなみにLUXではアンバランスで音作りをしているそうです。

私はクラシックファンでオーケストラを聴く機会が多いので、結果的にマランツのSA-7S1を購入することになってしまいました。デノンのSA1の音も気に入っておりますので、ボーカルを中心にクラシック以外は、これで聴いています。

audio-styleさん、その節は色々とありがとうございました。

2011/08/22 23:42　[13407182]

[ソルガム]

皆さんの意見を総合すると、音の好みで結論が集約されると思います。
昨日 友人三人呼んで、ブラインドテストをやりました。
音楽は、クラシック マーラー ジャズ 主にピアノと女性ボーカルでした。
結論は、なんと三人とも八万円のパイオニアを選びました。
音の好みもあるでしょうが、少なくても三倍の価格差は、ないと思いました。

パイオニアがバリュー有るのか？
SA11を使いきっていないのか？
付属のRCAケーブルが今のところマッチしているのですから、ケーブルの選択余地 またインシュレーターの選択余地は、まだ残っていると思います。
これからもトライしてみます。
いろいろアドバイスありがとうございました。

2011/08/23 21:32　[13410452]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソルガム]

ケーブルを幾つか変えてみました。
Audio Quest Sidewinder 1.0 が私にとってベストマッチです。今までの輪郭の無さ、高音のかすみが解決しました。
やはり値段じゃないですね、高いケーブルも聴いてみたのですが、気にいったものが見つかりました。
このケーブルは、5000円程度ですので試す価値は、有ると思います。少なくとも20000円のサエクよりラックスマン590 SA11 フォーカルのシステムには、マッチしていると思います。
これも好みですが、、、解決策となると思います。

2011/09/04 22:51　[13460136]　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

途中まで読んでおりましたが、スレ主さんは何とサイドワインダーで解決されましたか…衝撃です。

サイドワインダーは以前ONKYOのプレーヤーとアンプを繋ぐのに使ってました。元気な音で好みでした。

スレ主さんのような高級品を使いながら、二万のサエクよりお好みだというご意見が好感持てました。

やはりケーブルも値段だけではないのですね。しかもケーブルで音色が思った以上に変わってしまうので…好みの音が見つかって本当に何よりですね。

2011/09/05 06:42　[13461074]

[ソルガム]

air89765さん

好意的な文章ありがとうございました。

前から使っているパイオニアのコンパチは、電源に投資し、ケーブルに投資し、結構なレベルになったという自負は、ありました。
このSA11は、つないだだけで比較するのは少々失礼だったのかもしれませんでした。
今回サイドワインダーにぶつかって「味があって、スッキリとした」私の好みに近づきました。
SA11の潜在能力の高さを感じ初めています。

2011/09/05 20:27　[13463218]　スマートフォンサイトからの書き込み

[audio-style]

ソルガムさん　　こんばんは

何はともあれ、好みの音に近づいて・おめでとうございます。
私の環境は、ソルガムさんと少し似ている様で、
L-550A・DCD-SA1・ボレロ（ユニットはフォーカル）を使っています。
たぶん、出音には、何処か通じるものがあるのではないかと思います。

Sidewinder 1.0は、聴いた事はありませんが、
「味があって、スッキリとした」・（音）が好みとの事で、
1点お奨めのバランスケーブルがあります。

SOULNOTEのXLRケーブル（\7875）ですが、
好みに合えば、高級ケーブルはいらないと思います。

同じく、SOULNOTEのRCAケーブル（\5250）を、
L-550Aのプリ&メインを繋ぐ、ピンの代わりに使用していますが、
かなりのクオリティアップを感じます。
L-590A�UでもSidewinder等、いろんなケーブルでお試しになって、
より好みの音に近づくと良いですね。応援しています。





・・・ソルガムさん、スレッドをお借りして失礼致します。<(_ _)>


画質にこだわりさん　天地創造さん　お久しぶりです。

最近、あまり近況に変化がないのでROMが多くなっていますが、
お二人のカキコミは何時も楽しく読ませていただいています。
今後とも宜しくお願いします。

2011/09/10 00:12　[13480326]

[Valentine vs Valensia]

一昔前では
ケーブルを変えることで音質アップ。
今は
ケーブルを変えることで音が変わるが、必ずしも良い音になるとは限らない。
機械の相性や好みによる。

等と個人によって結果はバラバラ。
この時点で、ケーブル交換は個々のプラシーボによるものと証明されていませんか？

ダブルブラインドしましょうよ。
特にオーディオマニアは思い込に度数が高いので
聞き比べられませんよ。

2011/09/11 06:54　[13485314]

[audio-style]

Valentine vs Valensiaさん　　はじめまして

“ケーブルで音が変化する・しない”、
“音が良くなる・ならない”についての感じ方は、
プラシーボも含め、個人差があると思っています。

私自身、ケーブル交換で音の変化に懐疑的な方には、
あえてケーブルや電源関連のお奨めは、しない様に心がけています。

逆に、ケーブルや電源関連で、音に変化を感じ、私と使用機器の似ている方には、
使用し、体験し、気に入った製品については、お奨めさせていただくケースもあります。


音の違いを確認するには、ブラインドテストをしなさい！とのご意見もあります・・・。
私的意見ですが、オーディオに拘りを持って趣味にされている多くの方は、
“ケーブルで音が変わる、変わらない”のお話は、さほど興味は無い様に感じています。

ご自身のオーディオ機器が、好みの音により近づくなら、“何でもしましょう”が、本音では無いでしょうか。
その“何でもしましょう”のひとつにケーブルの交換が含まれるだけの事だと思っています。

一歩話を進めます。
オーディオに拘りを持っている方達のケーブル談義になると、
Aケーブルは、元気な音がする・Bケーブルは大人しい音になる・Cケーブルは音場感が広い、等々です。
結局、ケーブルで音が変わらないと思われている方と、
オーディオに拘りを持って趣味にされている方との間には、
認識の違いがあり、議論での接点は難しい様に感じています。

以上、一方的に、意見を申し述べさせていただきました。
もし、機会があれば、Valentine vs Valensiaさんも、
いろいろとケーブルを試されると良いのではないでしょうか。
結構、ケーブルからオーディオ沼に入られる方も多いですよ。!(^^)!
以上、長々と失礼致しました。




ソルガムさん　　お騒がせしました。<(_ _)>

2011/09/11 10:46　[13485973]

[画質にこだわり]

本当にプラシーボなら良いのですがねぇ。実際は雲泥の差があります。また、自分のシステムの問題なので、他人に証明する必要も感じません。

2011/09/11 10:53　[13486003]

[ソルガム]

バランスのケーブルは、今まで使った事がないので、是非soulnoteを聴いてみます。
バランスは、長いケーブルは良いが短い接続は、アンバランスのケーブルが良いと言われていますが今まで試したことがないので、楽しみです〜

ケーブルで音が良くなるか？
この議論は、多々ありますが自分の好みがはっきりとしていれば、自ずと各人で結論が出ると思います。
また、その時の気分や曲で変わることも有ると感じています。事実私も時々タンノイに切り換えて楽しんでいます。

話はそれますが、蓄音機の音は抜群に良いです！
私の保有しているのは、クレゼンザ 80年くらい昔の蓄音機です。ピアノ バイオリンといった木の楽器が特に良いです、電気で増幅していないので、隣の部屋で聴いていると本物の楽器のように聞こえます。
(友人達もビックリしていました)
ただ条件があります。少人数の演奏で、レコード盤が痛んでないものです。
高級オーディオがいやになる程良い音をしています。
当時 このクレゼンザ一台で家が建ったそうです〜から
すいません 余談でした。

2011/09/11 11:15　[13486091]　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地創造]

こんにちはです

ケーブルはシステム(スピーカーやアンプ)のグレードでかなり音が変わってきます。
PCスピーカーや安物スピーカー・コンポでは変化は出づらいです。ハイエンドシステムでいろいろ取っ替え引っ替え聴いてみることをオススメしときます。

ちなみに国内のメーカーでフルテック・アクロリンク・ゾノトーン・エソテリックなどは同じ電線会社で製造された電線を使用しているものがあります。特に6Nや7N・8Nなどは日鉱マテリアルや三菱電線などが多く先ほどあげたメーカーは基本どちらかの電線をつかっています。


結論から言いますと電線の製造元が同じでシールドやプラグの出来が違うだけなので国内の有名どこのメーカーのは基本音の傾向は似て来るはずです。なのでテストしても似た音になっているケーブルを聞いてもわからないというのが私の考えです。

なので聞き比べる時は海外メーカーも混ぜて聴くことをオススメします。

最終的に自分が満足してればそれでOKではないかと。お金も自分で出すわけですし自己責任になります。
なので変わらないと思うかたは変わらないで他の人に意見を押し付けるようなことはしないほうが良いかと。考え方は人それぞれですので(^_^;)


長文失礼しました。

2011/09/11 12:45　[13486375]

[天地創造]

最後ちょっと表現がおかしかったので訂正。

変わらないと思えば変わらないで変わると思えば変わるで良いかと。
他人へ自分の意見を押し付けあいをすると口論になるだけで解決しないので(^_^;)

そういう自分も変わるよって意見押し付けてしまいましたが(汗)

まあこれに関しては終わりのない論議ですね

2011/09/11 12:53　[13486403]

[ソルガム]

audio-style さん

Soulnoteのバランスケーブルを使ってみました。
魔法のケーブルですね！
フォーカルの音がB&Wの上級シリーズの音に変わりました。非常にクリアーな音で解像度の高い音に私は、感じました。

ただ このレベルになると、好みの問題ですね。
私のシステムには、少々クリアー過ぎて聴き疲れするかもしれません、、、

むしろ、タンノイで聴いてたほうがフォーカルよりマッチしました。

余談ですが、気楽に楽しむ5万〜10万円レベルのスピーカーやアンプにつないだら、聞いた人がビックリするでしょうね！

このバランスケーブルは、音をクリアーにしたい人には、トライする価値がありますね。

(初めて聞いたメーカーだったので、私の勉強不足だったのかもしれません、、、)

2011/09/22 22:51　[13535112]　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

ソルガムさん 初めまして。

＞Soulnoteのバランスケーブルを使ってみました。魔法のケーブルですね！
＞フォーカルの音がB&Wの上級シリーズの音に変わりました。

Soulnoteのケーブルは最近、お気に入りのケーブルです。
サブシステムのPRIMAREのCDプレーヤーに付けましたが、以前から音の分離度がすこし気になっていましたが、ケーブルを交換したら今までの不満が解消され音も随分シャープな感じになって、まるでエソテリックみたいになったと喜んでいました。

ただ、個人的には音が変わった言うより本来のCDプレイヤーの能力を引き出せたのかと思います。
プレイヤーの実力がそもそもないと、ここまでの音にはならないと思います。
PRIMARE CD21が本来は細身でシャープな所があるので、エソテリックに近い印象を受けたのもケーブルが癖も少なく本来の音を出してくれただけかも知れません。

＞余談ですが、気楽に楽しむ5万〜10万円レベルのスピーカーやアンプにつないだら、聞いた
＞人がビックリするでしょうね！

値段も手ごろで癖も少なく情報量も多いですからお勧めですね。
ただ、機器の素性にも寄るとは思いますが(笑)

2011/09/23 02:39　[13535932]

[audio-style]

ソルガムさん　　こんばんは

SOULNOTEのケーブルレビュー、ありがとうございます。
エージングの影響もありますが、
基本的には、贅肉を削ぎ落とした様な音ですから、クリアーな傾向になると思います。
しかし、ソルガムさんには、少々クリアー過ぎて聴き疲れしたようですね。<(_ _)>

聴き疲れのない、もう少しまろやかなケーブルの選択枝もありますが・・・、
このままクリアーな良さを生かし、ワンランク上の音を目指されては如何でしょう。

ソルガムさんの様なベテランの方に申し上げるのも気が引けますが、
クリアー過ぎると感じられるのは、少し線が細く聴こえているのかもしれません。
厚みを感じさせるSPケーブルや電源ケーブルに変更されると、
きつさが和らぎ、より生々しく、リアルな音が聴こえてくる様に思います。


既に良いシステムをお持ちですから、時間をかけて楽しんでくださいね。!(^^)!

2011/09/24 23:16　[13543665]

[ｋ・ｋｋ]

アクセサリー類も試聴ができるといいですね。問題解決が早くなります。

2011/09/25 02:38　[13544376]

[ソルガム]

SPケーブルは、悩みの種ですね！
なかなか聴き比べが出来ないので、数万円を投入し、外れだったらガッカリしますよね！
でも あれこれ考えながら 自分の好みの音に仕上げてゆくのがまた、オーディオの楽しみでもありますよね(^-^)/
皆さん オススメのSPケーブルがあれば教えて下さい。

2011/09/25 22:02　[13547777]　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

ちょっと今の話題からズレてしまうんですが（スレ主さんすいません）…スレ主さんが最初期待した程の変化を感じなかったのは、それほどに、今までお使いだったパイオニアを相当の努力によって好みの方向に調整されていたからじゃないかな？…と思いますね。

もちろんオーディオ機器は値段なりの音質の差はあるんですが、ある一つの機器にホントに思い入れを込めて色々調整していくと、もう価格の枠とかも関係ないような、自己ベストみたいのモノ…が出来上がるのかな、という気もしますね。

少し時間をかけてみないとわからない…特に値段のするものは深みがあって、短い時間ではどうも思うようには引き出しきるのが難しい、使いこなすのが難儀な感覚があって、後でふとした瞬間上手く引き出せたりした時に、今更のように改めて驚いたりしませんか。

ソルガムさんのシステムの場合にもこれからどんどん良いところが出て来ると良いですね。

2011/09/26 01:03　[13548740]

[ｋ・ｋｋ]

スレ主さんのパイオニアの機器を含めたシステムの完成度、そして愛着は相当なものでしょう。

しかし、今のＳＡ１１を含めたシステムはプレーヤー・アンプが音質全体に相当の支配力を持っていますよ、客観的にみて。ケーブル類のそれをはるかに上回っているはずです。


なのでパイオニアの音の方が良いというのは、ご自身・ご友人の好みを勘案しても尚僕は不思議に思います。


ラックスマンの音・フォーカルの音は知りませんが、想像するに温かみと透明感が同居したコクのある良い音を出してるんじゃないでしょうか？
解像度やキレ、スピード感は価格の安いものでも意外とあったりしますが・・・。

2011/09/26 03:12　[13548943]

[ソルガム]

皆さんのアドバイスを参考にしながらSA11を好みの音にレベルアップして来ました。
今でもパイオニアのコンパチとSA11をラックスにつないで楽しんでいます。SA11 サイドワインダー フォーカル、SA11 soulnote XL750 タンノイ、パイオニアDVーS6D サエク フォーカル、と3パターンで曲と気分で切り換えています。
パイオニアで電源とケーブルで好みの音に仕上げた経験が今回 いきています。
やっとSA11の本来の音が出て来たのかもしれません。

2011/09/26 16:54　[13550438]　スマートフォンサイトからの書き込み

全然話題性がないですが・・・

[にょろこん]

発売から６年。後継機種は出ないのでしようか？３２ビットＤ／Ａコンバーターを載せて、早くリファインしてほしいです。何か情報をお待ちしています。これだけ発売から年月が経つと今さら買うには勇気が要ります。高いだけに・・・

2011/03/31 23:00　[12844895]

[のらぽん]

販売してから6年が経つのですね。それにしても一般の電化製品と比べてオーディオ機器は販売期間が長いですよね。開発費や金型などの費用を長い期間で回収するためなのでしょうか。
ただ、購入ユーザーからすると新製品が次々と出てしまうと、それはそれでショックですし。各製品の販売終了予定日みたいのが分かれば助かりますね。

本題とあまり関係のない話をしてしまいすいませんでした。ではでは。

2011/04/01 22:16　[12848077]

[にょろこん]

のらぽんさん　はじめまして
レスがついて、うれしいです。
１００周年記念モデルのＤＣＤ−１００を買おうかと、ヨドバシ梅田に行って視聴しましたが、値引きなしの２３１千円。だったら、贅沢にお金をかけてつくられたＤＣＤ−ＳＡ１１を買った方が、バランス接続も出来ていいかなと踏みとどまった次第です。
３２ｂｉｔの旭製ＤＡＣは音が前に出ずに、音が広がるタイプだそう。クラッシックを除く主にボーカル主体で考えると、この機種の方が合っているのかな？
田舎でなかなか視聴のできるお店がなくて、聴き比べができず・・・結論が出ません。

まあ、こうやってどれを買おうかと悩んでいる時が、一番たのしいのかも・・・ね！
同じような選択肢で、コレに決めたって人のアドバイスがほしいな。

パワーアンプ　アキュフェーズ　Ｐ−８００
プリアンプ　同　Ｃ−２７０Ｖ
スピーカ　ヤマハ　ＮＳ−１０００Ｘ
ＣＤＰ　同　ＣＤＰ−２０００

緩くない低音と、すーっと伸びた粒立ちのいい高域に、上品な純度の高いボーカルが好みです。ベリリウムユニットなかなか上品に今も歌ってくれます。

2011/04/02 10:02　[12849481]

[たけそよ]

震災の影響もあるので、モデルチェンジはなさそうですね。
給料が大幅に上がってお小遣いもアップしたので1650SEとPMA-SA11を購入候補に挙げてるところです。

2011/04/03 08:38　[12853338]

[にょろこん]

たけそよさん
こんばんは！
給料が大巾ＵＰとは、このご時世うらやましいこと。
調子の悪いＣＤプレーヤーを騙しだまし使って、買い替えを躊躇しているというのに（笑）

迷いが出るかも知れないけれど、１００周年記念モデル、視聴だけはしてみてください。
買わなくてもいいから・・・。スピーカにもよりますが、そのアンプだと立派に差を出してくれると思いますよ。
よ〜く、悩んで長く使えるものをゲットしましょう、お互いに・・・

2011/04/03 22:32　[12856302]

[586RA]

こんにちは。

候補にデノンの2機種があがっていますが、色々試聴した結果に辿り着かれたのでしょうか。

そうならば外野がとやかく言う問題ではありませんが、デノンしか聴いていないなどの状況であれば、是非他のメーカーの機種も聴かれた方がよろしいかと思います。

>緩くない低音と、すーっと伸びた粒立ちのいい高域に、上品な純度の高いボーカルが好みです。

と言うことであれば、デノンの他にもマランツやラックスマンなども候補に上げて試聴する価値があると思います。

>まあ、こうやってどれを買おうかと悩んでいる時が、一番たのしいのかも・・・ね！

実にその通りですので、時間と手間を掛ければ掛けただけ満足のいく選択が出来ますし、色んな音色を聴く楽しい経験も出来ます。ぜひ他メーカーも聴いて見て下さい。

2011/04/04 17:04　[12858542]

[たけそよ]

元々農家なので仕事はバイトで小遣い程度なもので。
いいバイトが見つかったって感じです。
田舎なので試聴とかできませんが、やっぱりマランツの13コンビが無難でしょうか。

2011/04/05 07:46　[12860907]

[にょろこん]

５８６ＲＡさん　たけそよさん

返信遅くなりました。アドバイスありがとうございます。
マランツのＳＡ−１３Ｓ２ですか？同等グレードとして全く見てませんでした。
定価で見るとかなりの開きがあるし、店頭で触ってみて、質感に満足しなかったので聴くまでもなくアウト！っていう悪い印象が入っちゃって・・・。それにバランス接続が出来ないのは除外です。ＤＣＤ−Ａ１００を買わずに踏みとどまったのはそれが最大の理由です。ピュアオーディオは、やっぱバランスドですよね。

ラックスマンのＤ０５は、見てません。聴いてません。伝統ある温かみのある柔らかいイメージのメーカーでクラッシック向きだと、父に教えてもらったので、対象として見てませんでした。

他で興味があるのは、アキュフェーズです。でも、今のシステムでのバランスと新鮮味を感じようとすると、どうかな・・・と思いまして。視聴の機会なく残念です。

自分としては、昔の“重厚長大”のオーディオハイファイ（今は死語）の時代に築いた拘りがあり、ついついカタログの重量と奥行き、内部写真に目が行ってしまいます。

そんなこんなで、ＤＣＤ−ＳＡ１１は、ＣＰも高く、上記条件が揃っており、視聴で感動出来れば決まりかなと自分で思い込んでいます。

でも、折角のアドバイス、視聴出来る所を探してみます。そして店員さんとお喋りしながら、じっくりと楽しみながら決めます。
専門店って、ほんと少なくなりましたもんね。寂しいです。

2011/04/06 23:46　[12867617]

[褐色の爆撃機]

　SA11に２０万以上出すなら、個人的にはSA1をオススメします。中古なら２０万台前半、新品でも２８〜３０万円くらいで見つかります。

　SA11ならデノン新型の下のクラスの方がコスパが高そうですが、SA1はＳＸよりで、ものが違うと思います。正直、実売３０万以下では、迷わずナンバー１です。

　当方はラックスのＤ０６を使っていますが、購入を検討する際、SA1のコスパの高さに正直心が動きました。試聴した感想では、Ｄ０５ならSA1の方が上だと思います。古い機種と考えず、SA11を検討しているならSA1も、ぜひ候補に入れてください。

2011/04/07 12:55　[12869122]

[にょろこん]

褐色の爆撃機さん

こんばんは！

またまた、悩みが増えますな（笑）
でも、色々なアドバイスを皆さんから頂いて凄く参考になります。

あなたがＤ０６を買った決め手は、何だったのでしょう？ＣＰの高いＳＡ１じゃなくて・・・。
主な音楽ジャンルと音への拘りについて教えてください。
Ｄ０６のオーナーとして、どんな人にはＳＡ１が合ってますか？得意とする所と不得手な所について出来るだけ詳しく教えてください。またＳＡ１１とは、系統の違う音色でしょうか？

正直、いいものは分かっても、予算的に３０万円は厳しいです。ネットではなく、オーディオショップの方が安いのですか？関西でも安くなりますかね？中古品は手を出したくないです。

2011/04/08 22:47　[12874811]

[ｋ・ｋｋ]

　梅田ヨドバシは、ガヤガヤしててじっくりとは試聴出来ないでしょう。
　難波ヤマダは、品揃えと試聴環境が十分ではないです。

　日本橋デンデンタウンの専門店シマムセンをとりあえず挙げときます。
スピーカーとアンプは固定ですが、ＣＤプレーヤーをセレクター一つで切り替えて聴き比べが
できます。
　1650・DP-400・SA11・13S2・D05など列挙されてた物、すべて僕は試聴しましたよ。

ちなみにアキュフェーズのDP-400の音はすさまじくアキュレートな音ですよ。誇張した部分がないのに、生々しい感じですね。
デノンが作為的な音に感じます。それはそれで好ましいんですけど。

2011/04/26 23:10　[12941159]

[にょろこん]

ｋ・ｋｋさん

こんばんは。返信遅くなりました。

ＤＰ−４００の購買意欲をソソる過激な表現、ありがとうございます。
すさまじくアキュレートな音？、想像が出来ません。
でも聴いたら、“あっ！コレだ”というかも・・・です。
アキュフェーズでシステムを揃えるのも、有りかな？と

かなり、想像ふくらみＤＰ−４００に傾倒してる自分がいます。ううっ！
是非とも、早く試聴したいですね。
日本橋、まだオーディオショップは健在ですか？良かった。
ＧＷに馴染みの店に先ずは行ってきます。

2011/04/28 21:00　[12947622]

[のらぽん]

DP-400をお聴きになられるなら、ついでにDP-510も是非ご試聴いただければと思います。どちらが優位かは聴くポイントによりますが、より作為のない「アキュレート」さという観点からはDP-510が個人的にはお薦めですね。

2011/04/28 22:34　[12948041]

[にょろこん]

のらぽんさん

こんばんは！
なんだ！ＤＰ−５１０のオーナーじゃありませんか！
レビュー拝見させて頂きました。おかげで方向が見えてきました。

アキュフェーズ、さらにＤＰ−４００がまさに自分にピッタリのような気がします。
ＤＰ−５１０、予算外です。試聴するのが怖いです。お店に展示がないことを願います（笑）

ＤＣＤ−ＳＡ１１との一騎打ちかな。どちらも、いい点はありそうですね。
今のシステムの逆方向の魅力（後者）が勝つか、アキュレートな音に感電死するか？
後は、自分の耳で感じたいと思います。アドバイスみなさんありがとうございます。

試聴したら、感想報告します。

2011/04/29 22:26　[12951673]

[ぽち八百]

DP-500と対極のCEC Wベルトドライブ機+ONIXのDACでしなやかな音
その日の気分で色々と・・・D＆Mは中間帯でしょうか？

2011/04/30 01:45　[12952367]

[のらぽん]

にょろこんさん、こんばんは。

>なんだ！ＤＰ−５１０のオーナーじゃありませんか！
はい、楽しんでいます♪
DP-400もCD-510も大きくは音の傾向は近いですね。

>後は、自分の耳で感じたいと思います。
運命の出会いではありませんが、「これぞ」という逸品に巡り合えると良いですね。

2011/04/30 02:13　[12952432]

[にょろこん]

皆さんの熱いアドハイスに感謝します。

クレジッカードを持ってただ今から出発です。
もうそわそわしてます。落ち着かないので、これぐらいにして・・・。

今は寝ても覚めても“アキュレートな音”に想像膨らむばかりです。

ではでは！そうそう、忘れずにマイＣＤをと。

2011/04/30 10:29　[12953213]

[にょろこん]

帰ってきました。何も進展せずに・・・。トホホです。

アキュフェーズのｗｅｂで展示ショップになっている馴染みの店に久しぶりに行きました。
全然、お店が変わっちゃってて・・・。時代の流れに流されちゃってました。
試聴はおろか、全然品ぞろえがなく、がっかり。デノンも１６５０があるだけ・・・。

田舎じゃダメ。やはり日本橋まで行かないと無理見たい。あきらめです。

アキュフェーズに問い合わせしてみます。

2011/04/30 17:47　[12954533]

[のらぽん]

そうですか、残念な結果だったですね。もし大阪までいらっしゃるのであれば、少なくともジョーシン１ばん館には、アキュフェーズのアンプとDP-400、DP-510は置いているので試聴可能です。ただ、リスニングポイントがスピーカーから近すぎるのが難点で、音像定位を正確に把握することは不可能です。

2011/05/01 01:12　[12956341]

[にょろこん]

のらぽんさんへ

大変大変ご無沙汰です。
のらぽんさんに絶対伝えたいことがあります。

ついに試聴しましたよ。ＤＰ−５１０も含めて・・・。
ただ今最終思案中。

ＤＰ−５１０の掲示板へ引越しします。

2011/06/30 22:18　[13198699]

CDプレイヤーを考えています

[デジタル品大好き]

こんにちは。今、ＣＤプレイヤーの購入を考えています。みんさんの意見を参考にさせて下さい。
現在使用しているものは以下です。
プリメインアンプ：DENON PMA-2000SE
スピーカー：B&W CM9（ピアノブラック）

ピアノとヴァイオリンを綺麗に聞きたいと思っています。候補は、DENON DCD-SA11、LUXMAN D-05、marantz SA-13S2です。試聴は、DENONとmarantzをしてみましたが、DENONのほうが、厚みがあるような気がしたのと、店の人も条件に合うのはDENONですね、という話でした。
が、marantzのクリアな音も捨てれませんでした。また、別の店で尋ねた時も、この条件であればDENONですね、ということでしたが、その時にLUXMANを薦められ聞いたのですが、すごくいい感じでした。まったく分からなくなってしまいました。最初に聞いた時の感覚でDENONかなって思っていますが、みなさんの意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

2010/10/25 23:45　[12115535]

[air89765]

あと考えられるのは、聞き慣れたCDを持ち込んでの試聴が可能なら、それで再度聞き比べてみることでしょうか。

２回３回と繰り返し聞くと、最初聞いた印象と違い、細かい部分までが見えて来て、やがて好き嫌いの粗や、それぞれのプレーヤーの癖や傾向が、よりはっきりと見えて来るはずです。

一回ではなかなか難しいですよね。

回数を重ねることが可能なら、聞く度に絞り込まれていき、やがて確実に好みの品を選ぶことになるだろう、と思います。


ただ、一発目でかなりの好印象を持てたやつは、何度聞き直してもやはり良くて、外れになる確率は低いとは感じます。

DENONが好印象で、何となく質問もDENONのカテに書き込んでいたりする…とかだと、スレ主様がDENONで気に入る可能性は、高そうですが。

2010/10/26 22:15　[12119621]

[デジゴン]

デジタル品大好きさん。

このクラスは一番メーカーが力を入れているのでむずかしいです。
一回聴いて良いと思っても長時間聴くと疲れる場合があります。
高域が華やかに鳴るものにはそういう傾向がありがちです。
DENONはロングセラーでそういう意味で虚飾のない正統派で
アンプとの相性からも店員お勧めにまちがいはないと思います。

ラックスマン(D05？)はSNが良くクラシックに向くかと思います。
SA13-S2もSNは良いし息の長いDAC使用です。
エソテリックSA50やマランツSA11-S2も視聴してみるとよいと思います。

海外製ではオーディオアナログなども候補に上がりますが、
この価格帯の日本製CDプレーヤの充実には影が薄いような気もします。

2010/10/27 18:06　[12123143]

[ＴＪＺＳ]

こんばんわ(^o^)

予算はＳＡ１１の価格コム最安値くらいで考えてますか？
それなら少し足してＳＡ１にしませんか？

2010/10/27 19:48　[12123606]

[デジタル品大好き]

こんにちは。
みなさん返事ありがとうございます。普段はなかなか店まで行く時間が取れないので
電話で担当者の方と話をしています。
先日も相談したのですが、DENONは低域が厚く前に出てくる感じ、MARANTZは広域寄りでクリアな感じがするが、前に出る感じではなく広がりのある感じだと言われました。
また、LUXMANの事はこの店員には初めて聞いてみましたが、私が聴いたのはD-06だったので、
その下のD-05になると感じがかなり変わると言われました。（金額の違いで作りが違うそうです）クラシックには向いているとは言われましたが、いつも行く店にはないといわれてしまいましたので、別の店で相談してみる必要がありますね。
安い買い物ではないので、雑誌やインターネットでいろいろ調べていますが・・・
本当に迷ってしまいますね。
もしよかったら、皆さんもどんどんアドバイスを下さい。オーディオは初心者なので知識が乏しくて・・・よろしくお願いします。

2010/10/29 18:20　[12132788]

[air89765]

悩んでいらっしゃいますね。

結局は、どんなに私が自分のお気に入りを勧めても、デジタル大好きさんが気に入らなければまったく意味ないので、なかなか他人に勧めるのは難しいです。

大まかには、厚み・迫力・押し出し感・力強さも必要だと言うのであればDENONではありませんか？だからってデノンは、高域が弱かったり繊細さが無いってことなく、ジャンルを広くカバー出来るバランスタイプでしょうか。

マランツは押し出し感や力強さはあまり出して来ないから迫力を求めるには違うでしょうが、中高域に華があって綺麗さ・美しさ・繊細さを出して来るから、ヴァイオリンなんかはとても綺麗な美音を出して来そうですね、力強さよりも繊細さや美しさ・綺麗さを出したいならマランツではないでしょうか。

ラックスマンはプレーヤーの音を詳しく知らないのでコメントを控えますが、試聴ではどんな印象でしたか？色艶ある柔らかい感じがあったりしましたか？

デノンは硬さは中庸でグッと迫る感じがありませんか、対してマランツやラックスは少し柔らかく感じませんか。そして柔らかいと、その店員の方の説明のように、少し包み込むような広がりや空気感を感じるという表現にはならないでしょうか。

これは私見だから鵜呑みにはしないでください。。。

2010/10/30 22:44　[12140119]

購入を検討しています

[F8F]

はじめまして。
この機種の購入を考えているのですが、ご助言をお願いします。

今、SACDプレーヤーを使っているのですが、かなり使い込んだため故障箇所が目立ちはじめ、買い替えることに決めました。
DENONやマランツあたりを中心に店舗で試聴を繰り返した結果、DCD-SA11に心が傾きつつあります。

ところが、妙にこの機種を薦めてくる店舗があります。とにかく「この価格帯ならDCD-SA11以外は薦められない」とばかりに、他の機種をけなしっぱなしです。
また、価格交渉する前から20万円台前半を提示され、他のDENONのSACDプレーヤーと比べたら、破格の割引率です。

たしかに音質的には気に入りましたし、それが安い値段で買えるのなら願ったりかなったりなのですが、ここまでくると逆に不安になります。
モデルチェンジが近い、故障率が高い、みたいな問題でもあるのでしょうか？
kakaku.comのクチコミの投稿も、DCD-SA1やDCD-1650AEに比べると圧倒的に少ないのも気になります（ユーザーレビューの点数も低いですね）。

ご存知の方がいたら、教えてください。

2007/08/10 11:37　[6627178]

[586RA]

>妙にこの機種を薦めてくる店舗があります。とにかく「この価格帯ならDCD-SA11以外は薦められない」とばかりに、他の機種をけなしっぱなしです。

多分ヘルパーさんという、メーカーから派遣されている応援店員じゃないかと思います。だからデノンだけ勧めるし、他社を貶すんじゃないのかなぁ。同じ店でも他の店員さんなら他の物勧めるかも。

また、オーディオについてはモデルチェンジしたから良くなるとは限らないので、気に入ってるなら早く買った方が良いと思いますよ。

口コミ投稿が少ないのは高級機と低級機に挟まれた真ん中の製品には良くあることです。
上下に引っ張られて、中途半端な感じで、製品の質とは無関係に人気が出難いってことが良くあります。

2007/08/10 16:13　[6627811]

[F8F]

586RAさん、ご回答ありがとうございます。

>また、オーディオについてはモデルチェンジしたから良くなるとは限らないので、気に入ってるなら早く買った方が良いと思いますよ。

そうですね。
変に気にしすぎて、製品そのものを気に入る／気に入らない、という観点がおろそかになっていました。

変に気を回しすぎずに、自分が気に入ったものを買おうと思います。
（DCD-SA11は20万円台前半でも若干予算オーバーなので、もうちょっと価格交渉してみます）

2007/08/11 16:08　[6630894]

[t-kappa]

はじめまして私は、去年の暮にマランツのSA-11S2と何回か聴き比べをした結果、SA11にしました。
音響効果の切り替えがあるなどアンプを2台有する私にとっては、聴き比べができるマランツも魅力はありましたが第一印象（音の透明感が良く自然な音？　臨場感についてもひけを取らなかったのが理由です。）
けして、中途半端な製品とは思いません、また店舗で試聴するのと自宅のシステムで聴くのとでは何から何まで異なります、アンプとの接続ケーブル、スピーカーとの接続ケーブル一つとっても全然違います、その中で自分の好みにあったアクセサリーを探し当てるのも楽しみだと思っています。
ただ、ソニーの557SEDに比べCDをセットしてから再生するまでに要する時間が不満です。
SANNSUIのAU-α907XRでは丸みを帯びた音、ROTELのRA-1070電源チューン仕様ではエッジが聞いて定位がしっかりした音が楽しんでいます。
自分が納得するまで試聴して、購入したらいかに自分の好みの音に仕上げるのが、楽しみだと思いますが如何でしょうか？

2010/01/01 11:53　[10717030]

１６５０SE

[プラチナ20V]

いよいよ下のモデル1650SE（３２bit）があと一月で発売ですね！どの様な音質なのか、評論家のコメントが楽しみです、実際生で試聴出来るのは地方ですとまだ先だと思います。SA11との実売価格差が縮まっていますので購入時に悩む方もいるのでしょう！SA11の新型３２bit版が発売されれば当然定価で４０万超えは必至です、本当に悩みますね！
私は当分買い替え予定無しです、SA11は故障もなく快調に再生してます。いろいろケーブルの接続を試してみましたがマイシステムでは６Nバランスケーブルが一番良かったです。まだ購入して１年ちょっとですのでボンネットを開封してエポキシでのパーツ固定やケーブル交換、その他はやってません、重し乗せで充分です。

2009/07/03 22:49　[9798517]

購入して１年半、エージング完了！

[プラチナ20V]

購入した当初は新品らしいメリハリ感のある音でしたが最近は少し穏やかになり、透明感がより向上した感じがします。
　ここの書き込みを読むと皆さんの耳がいいのか？、拡大解釈なのか？コメントを書く前に、自分はどういったシステムで、聴いてる音量はどの位なのか、ソフトは○○を聴いて、とかのコメントが欲しいです。アンプのヴォリューム位置はかなり重要で９時の位置（小音量）以下では到底ハッキリした差は聴き取れにくいと思います（ＳＰ能率も関係してます）。自宅で９時〜１０時の位置での音量だと、とうるさくなる一歩手前位の感じ。音漏れもかなりあり外に出て聴いてみるとベース音がビンビン漏れ漏れです。（回りは畑と１０メートル先に１軒の民家）　皆さんが何時位で聴いているのか正確なコメントお願いしたいと思います。
　自分としてはＤＣＤ−ＳＡ１１を購入して良かったと思います。充分な音質で、この先数年、交換は無いと思います。それにどうがんばってもＣＤではアナログレコードの音場感は得られないでしょうし。
　それから極端な悪評書き込み者はライバルメーカーのサクラ？とも思ってしまいますよ。

2009/02/27 12:23　[9163479]

[ＢＲＤ]

プラチナ20Vさん　こんにちは。　　あなたと誰かが並んで実際に聞いた感想を述べるなら納得されるにしても、聞いたこと無い装置から他人の文字表現で優劣は無理みたいに感じます。
原音再生度の優劣評価ではなく、気に入った音かどうかは人の数だけあるのでは？、

2009/02/27 12:52　[9163603]