C-777 のクチコミ掲示板

ヘッドホーン端子からの音質

[nomusann]

この機種でヘッドホーンを楽しんでおられる方でどなたかご使用のヘッドホーン番号とその御感想をお聞かせいただける方がありましたらよろしくお願いします。又、本来ＣＤプレイヤーについているヘッドポーン端子はヘッドホーンでも聞けるということだけでＣＤプレイヤーから高音質を求めるには専用にのヘッドホーンアンプが必要ということでしょうか？

2009/09/12 11:38　[10139954]

[Hampstead]

nomusannさん

　ヘッドホンは主にギターの練習のときに使い、ピュアオーディオ用にはほとんど使いませんので、お役に立つかどうか不明ですが、レスも無いようですので、この機会にC-777を３種類のヘッドフォンで聴いてみました。
　試聴に使用したCDは下記の５枚です。

■使用してみたヘッドフォン（以下、HP）
HP１．audio-technica ATH-M50 【税込】\12,000ぐらい
小型アンプやマルチエフェクターを使ってのギター練習用に７割、ピュアオーディオ用のONKYO C-777へ接続してのCD鑑賞が２割、東芝GIGABEATでの使用が１割。
HP２．Victor HP-900RX　つい先日\4,980+送料\500で購入
ギターを立ち姿勢で引くときにコードの長さが都合の良い長さであり、コードの重さも ATH-M50 よりも軽いため購入した。
HP３．SONY MDR-CD280 かなり以前に購入 \3,000ぐらいだったかも
当時使っていた古いヘッドフォンのヘッドバンド部が突然、壊れたため、直ぐに入手可能なこと、コードの長さが十分であること、安いことだけを条件に急遽購入したもの。急なことで予算と検討する時間が無かったので、音質をチェックせずに購入。

■視聴したCD
CD１．歌謡曲　加山雄三「IN YOUR HEART Vol.2」から、「恋は紅いバラ」
CD２．ジャズ　トヌー・ナイソー（ピアノ・トリオ）　澤野工房「エストニアン・ウィンド」から「I Say A Littele Prayer」
CD３．ロック　レッド・ツェッペリン「MOTHERSHIP」から「グッドタイムズ・バッドタイムズ」
CD４．クラシック　ピアノ:ゼルキン・アバド指揮・ロンドン交響楽団「モーツァルトピアノ協奏曲20番」から 「第一楽章」
CD５．フュージョン系　R134「Black&Blue」から「Mercy Mercy Me」

■感想
１．音質（主観的な好みの問題がありますが・・・）
　「良い：HP1 テクニカ＞HP2 Victor＞＞HP3 SONY：いまいち」　というレベルの違いが、C-777のヘッドフォン端子からでも明確に認識できました。
２．内容　
１）低音のしまりや解像度は、さすがにテクニカが他を引き離した感じです。ベースギターの音階も分かりやすいです。CD1、CD2、CD3、CD5で確認。
２）雰囲気的には、HP１は近くで聞いている感じで、解像度も高くスピーカーで言えば、きちんとセットアップされたスタジオモニターを聞いている感じです。
３）一方、HP2はやや音源から離れて聴く感じで、よく言えば音の広がりを感じる、悪く言えば多少あいまいで人によっては篭った感じの音質と感じるかもしれません。特にCD３では多少、音に「ごちゃごちゃ感」を感じました。
４）ただし、HP2はCD1、CD4、CD5のストリングスについては、ある種の雰囲気が出てきます。気に入れば、とてもお買い得だと思いました。
５）HP３に関しては、HP1、HP２より優れるポイントは皆無でした。

　以上から、個人的にはC-777のヘッドフォン端子からでも、それなりに違いが分かるほどの音質が期待できると思います。
　nomusannさん　が既にお気に入りのヘッドフォンをお持ちでしたら、店頭で実際に持参されたCDで試聴されれば、結論は直ぐに出ると思われます。
　なお、マランツのCDプレーヤーについては、ヘッドフォン出力も高品位とカタログで明記していたと思います。何かの機会にご確認ください。
　長文で失礼いたしました。

2009/09/26 20:02　[10217421]

[nomusann]

Hampstead様
大変詳細な又丁寧な情報大変ありがとうございました。一歩オーディオの知識が豊富になり前進しました。勉強になりました。感謝します。
高度でより良い音質を求めるのは誰もが求めるものそれは自然の音の中に含まれているような気がします。又機会がありましたアドバイスください。

2009/09/26 22:23　[10218324]

ビックカメラ立川店だと

[ビビビックカメラ特捜員]

値段のほうは49800のポイント10％だけどD302Eとの組み合わせとかいろいろスピーカー組み合わせて聞けるみたいなので一応書き込んどく。

2009/03/29 17:16　[9320973]

ＭＰ３再生は？

[レイナン]

パンフレットによると mp3 の再生が可能なようですが、階層付き（フォルダ内）のファイルは再生可能でしょうか？また何階層くらい可能でしょうか？

それからファイル名は 全角.mp3 も可能なのでしょうか？それとも認識しませんか？

2009/03/18 22:12　[9267664]

[PC_OTAKU]

http://www.jp.onkyo.com/support/manual/manual.htm

こちらから取り扱い説明書がダウンロードできます。

2009/03/18 23:09　[9268106]

[PC_OTAKU]

すみません、間違えました。こちらからお願いします。

http://www.jp.onkyo.com/support/manual/

2009/03/18 23:12　[9268121]

[レイナン]

ありがとうございました。

2009/03/18 23:16　[9268161]

このCDプレーヤーについて質問です。

[ポットノイ]

いつも音楽を再生するのはPCで、
パソコン（ウィンドウズメディアプレーヤー（WAVファイル））＋SE-U555S＋TX-NA906X＋D508Eという環境で聴いているのですが、
やはりパソコンではなく、CDプレーヤーで再生した方が音は良いのでしょうか？
このCDプレーヤーの購入を検討しているのでご意見お聞かせ下さい。

2009/01/22 20:27　[8973665]

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

＞ポットノイさん

ＡＶアンプ
[８９３０５６５]
の書き込みが、興味深いですよ。

2009/01/23 16:29　[8977607]

C-777の内部画像について

[Hampstead]

こちらの書き込みやONKYOのアンプ関連の書き込みも参考にさせていただき、C-777を購入した者です。皆様からの情報が大変役に立ちまして、満足できる買い物ができました。ありがとうございます。
ところで、このクチコミ欄では画像を見かけませんが、自主規制しているのでしょうか？過去分も読みましたが特にそのような、制限的な記述もないようなのですが・・・。
わたしが購入を検討したときも、できれば内部を見てみたいと思ったのですが、意外とこの機種はWeb上にも画像がなかったと思います。
現在、内部を撮影してVGA程度の画像４枚を保存しています。全体、コンデンサー、クロック、トランス周りです。もし、ご覧になりたい方がおられたら、ここで公開したいと思います。ご希望のある方がいらっしゃいましたら、お知らせください。
なお、ここでの画像公開が不可ということでしたら、わたくしの調査不足ということでお詫びいたしますし、この書き込みも無視してください。

2008/08/17 12:48　[8217615]

[ばう]

＞ ところで、このクチコミ欄では画像を見かけませんが、自主規制しているのでしょうか？過去分も読みましたが特にそのような、制限的な記述もないようなのですが・・・。
＞ わたしが購入を検討したときも、できれば内部を見てみたいと思ったのですが、意外とこの機種はWeb上にも画像がなかったと思います。

結論から先に書けば、画像を掲載しても問題ないと思います。
以下、その根拠です。


「クチコミ掲示板利用規約」
http://kakaku.com/help/kiyaku_bbs.htm
を見てもとくに規制は見当たりません。

また、この掲示板で画像がアップロードできるようになったのは、わりと最近のことなので、みなさんまだ使っていないだけということもあると思います。おおくのユーザーのかたは家電をブラックボックスとしてだけ使っていて、フタを開けるということすらしないのではないでしょうか。私も最近はほとんど開けたことがありません。

家電を分解して撮影した写真に著作権があるという話も聞きませんし、ほかのサイトでは普通におこなわれている行為です。

また、機種によっては、もしかしたら開封前にソフトウェアの使用許諾契約のように契約を結ばないといけなくて、その契約の中で写真を禁止する旨が書いてあれば、ダメでしょうけど、そのような契約を結ばないと使用できない家電というものは私は知りません。皆無ではないかもしれませんが、まず存在しないでしょう。

2008/08/17 14:50　[8217999]

[ばう]

＞ 家電を分解して撮影した写真に著作権があるという話も聞きませんし、ほかのサイトでは普通におこなわれている行為です。

ちょっとこの前半部分「家電を分解して撮影した写真に著作権があるという話も聞きません」の部分を以下のように訂正します。



撮影済みの写真には撮影した人の著作権がありますし、家電を作った人が作った基板にもなんらかの著作権はあると言えるかもしれません。(どこまで詳しく写真を撮るかでも違ってくるのかもしれませんが。)

ただ、通常おこなわれるような、基板の写真を撮影にして、掲示板に載せるという行為は「引用」にあたると思います。引用は自由にできます。

なお「引用」の説明は文化庁のサイト、
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/gaiyou/chosakubutsu_jiyu.html
にあります。

2008/08/17 15:07　[8218059]

[Hampstead]

ばうさん

　大変ご親切なご返信をいただきまして、ありがとうございます。
　このスレでの画像公開そのものには、ほぼ問題ないようですね。
　あとは、公開のご希望があるかどうかですね。

　最近は購入前に内部を見たいと思われない方が多いのでしょうか？
　わたくしなんぞは、約４０年も昔からトランスの大きさは？コンデンサーの大きさは？全体の内部レイアウトは美しい？などの単純な動機で、気になる機種の内部が見たくてしょうがないのですよ。（笑ひ）

2008/08/17 20:55　[8219401]

[ばう]

見てみたいです。

2008/08/18 11:51　[8221705]

[Hampstead]

とりあえず、内部全体の場像です。	コンデンサーのアップです。	トランスです。	クロック・ユニットです。

ばう　さん

　了解しました。とりあえず、4枚を公開します。ストロボ１発単純発光撮影ですので、見苦しいのですが、何とか雰囲気は見えると思います。

　また、「画像だけじゃわからん。パーツの型番を教えて！」というご希望がありましたら、再度、調べますのでお知らせください。＞皆様

2008/08/18 19:25　[8222975]

[ばう]

最近はフタを開けて見たことはないのですが、この写真を拝見して特徴的だと思ったのは、電源ユニットが2系統に分かれていて、ひとつは画像1の右端にある細長い基板に乗っかっているスイッチング電源で、もうひとつは画像1の右下にある電源トランス(画像3)でしょうか。でもこの電源トランスのそばには、整流用のダイオードや平滑コンデンサーが見当たらないですね。画像2のコンデンサーがそれで、整流用のダイオードはその傍なのでしょうか。
もしそうだとするとトランスの2次側の交流が、基板を左右に横断していることになります。私がもしこの機種を買う前にこの写真を見たら、ちょっとこれを気にするかもしれません。
でも、メーカーがどこか分からないような安物のDVDプレーヤーなどと比べればたしかに値段なりのことはありますね。

もっとも、基板や部品の字などがほとんど読めないので推測で書いていますが。

2008/08/18 21:06　[8223413]

[ばう]

＞ もしそうだとするとトランスの2次側の交流が、基板を左右に横断していることになります。私がもしこの機種を買う前にこの写真を見たら、ちょっとこれを気にするかもしれません。

でも、せっかく分離した電源を使うのならば、DAC やアナログ回路など、それを使う場所の近くで安定化するのも、たしかにメリットがありますね。このメリットのほうが、交流が基板を横断するデメリットよりも大きいような気もします。交流はおそらくできるだけアナログ回路から遠くなるように迂回させてCDドライブのそばを通るようになっていると推測します。

2008/08/19 17:32　[8226678]

[Hampstead]

C-1VLと比較すると

ところで、手元にA-1VL&C-1VL新発売時のカタログがありまして、この中にC-1VLの内部の写真が掲載されています。C-777よりも奥行きは約50mmぐらい短いのですが、トロイダルトランスや更に大きいように見えるコンデンサーのおかげで、かなりぎっしりと詰まって見えます。ドライブ部分も明らかに違うものが使用されているのがわかります。C-777と相対的に隙間が少なくて、スパルタンな感じがし、なかなか、かっこいいですよ。
現時点では、C-777で音質的に満足してますが、もし、自宅でC-1VLを聴く機会があったら、この内部写真も頭をよぎって、物欲がムクムクと沸いて来るかもしれません。
ちょっと、内容が脱線気味ですいません。

2008/08/19 18:16　[8226825]

[さ〜どうでしょう]

画像の提供ありがとうございます。
Ｃ−７７７にするか、もう少し出してＣ−１ＶＬにするか、迷っていた所です。

オーディオは物量の時代の人なので、もう少し出してＣ−１ＶＬにしようかと思います。

他のメーカーのＣＤプレーヤーはデザインがシンプルでないので、シンプルなデザインのオンキヨーが好みです。

2008/08/22 19:29　[8238723]

[Hampstead]

さ〜どうでしょう　さん

　C-1VL いいですね！
　買われたら、ぜひ、内部の画像を公開してくださいね。
　ご存知とは思いますが、天板の固定には普通のドライバーでは開かないネジが使われていますので、念のためにご注意ください。

2008/08/22 21:24　[8239169]

C-777のアナログ出力について

[はいぱぁあくてぶ]

20年以上連れ添ってきたSONYのCDP-553ESDと言うプレーヤーが壊れてしまいました。
ピックアップが逝ってしまい、メーカーに部品在庫が無いとのことですぐに修理できるめどがありませんので、部品を調達して修理するまでの間、代替機としてのプレーヤーを考えています。

オンキヨーのC-777は店頭でかなりじっくりと聞き込んでみてかなり良い線を行っていると感じたのですが、配線を見てみるとアンプに光入力で入っていてRCAピンジャックでは繋がっていなかったため、アナログの音質がどの程度のものかがよくわかりません。
この機械のアナログ出力の実力はどの程度なのでしょうか？
また、他メーカーでも結構ですが、アナログ出力の音の良い10万以内の機械をお教えいただければと思います。

当方のアンプはアルパインラックスのLV-105。
スピーカーはSONYのAPM-66ESを繋いでいます。

どうかお知恵を拝借させてください。

2008/08/13 07:22　[8201324]

[audio-style]

はいぱぁあくてぶさん, おはようございます

オンキョウーのC-777は試聴していませんが、
10万以内のCDプレーヤーという事で、
最近、実売価格10万前後の製品で、
マランツのSA-15S1とデノンDCD-1650SE、ヤマハCD-S1000の3機種を試聴してみました。

マランツは、噂通り少し高域に艶（？）の乗った音で、躍動感もあり楽しめる音です。
デノンは低域の量感があり安心して聴いていられる音です。
ヤマハはナチュラルで、少し落ち着いた音です。

はいぱぁあくてぶさんは、553ESDでLV-105、66ESの音に馴染んでおられると推察します・・
個人的な意見として、
低域の締まりと量感は553と105でバランスされていると思います。
上記3機種の中から選択するなら、デノンorヤマハ・・

高域の特徴は66ESと105が影響していると思います。
同じく、上記3機種からの選択ならマランツorヤマハ・・　


トータルで選ぶならヤマハになってしまいますが、
実際の組み合わせでは、何れもそれぞれの個性があって良い音だろうとは思います。

その他、
ラックスからは小型サイズでおしゃれなD-N100
パイオニアからPD-09（PD-06）
価格は少し高くなりますが、
ベルトドライブ方式のCECのTL51XR
ブラックモデルのヤマハCS-2000等々が有ります。

553ESDに匹敵するCDプレーヤーであれば、最近では25〜30万以上でなければ、
レンジ感はあっても、エネルギー感は出てこないように思います。

名機553ESDは、復活後も長く大事にお使いいただきたいですね。

2008/08/13 11:23　[8202002]

[wakamatsu181]

>この機械のアナログ出力の実力はどの程度なのでしょうか？

音の好みは分かりませんが音質はこのクラスではとても優秀です。
高解像度、広い音場と確かな定位、高い透明感、特定帯域に強調感のない素直な音色です。

>また、他メーカーでも結構ですが、アナログ出力の音の良い10万以内の機械をお教えいただければと思います

音が良いと言った場合、音色の好みの要素が入ってくると個人差がありますので一概には難しいですね。
一般に高音質と云った場合は「価格に伴って向上する傾向にある音の質」と捉えれば、情報量、レンジの広さ、
音場の広さ、解像度、音像定位、空間表現、音抜け、透明感などでしょうか。

これらに着目して音色の好みは別にすると、10万クラスでしたらC-1VLが音質的には抜けており、平均的な
上位クラスには劣らないでしょう。音色はC-777同様癖が少ないので比較的何にでも合わせ易いと思います。
SACD機でしたらCD-S1000が良いと思います（CDの音）。音色はC-1VLより明るめでスッキリしており若干音の
立体感や解像度が甘い感じです。

実売10万をやや超えてもよろしければ、sc1.0が突出した高音質です。ややメーカー色の強い音ですので好みは
分かれるかもしれません。
CPはsc1.0ほど高くありませんがCD-S2000も悪くなく、S1000に情報量とレンジ感をプラスした感じです。

その他は音質よりも音色に個性を持たせた機種が多いと思います。

2008/08/13 15:47　[8202725]

[はいぱぁあくてぶ]

返事が遅くなりまして申し訳ございません。

audio-style さま
wakamatsu181 さま

具体的な機種名をいろいろお教えいただきありがとうございます。
当方、553ESD購入以降はCDを買おうとは思ったことがないため、最近の機種はとんと分かりませんでしたので多いに参考になりました^^
当方の機種についてかなり具体的なイメージを掴んでいると思われますが、以前使われたことがあるのでしょうか？
お教えの機種のウチ、全てが視聴可能な状態ではなかったのですが、何台か聴いた中であえて553と似たイメージと言いますとヤマハのような気もします。ただし、アンプもスピーカーもウチの環境とは全然違うのでそんな気がしただけですが。

買うならヤマハかな〜・・・う〜ん・・・と思いつつ、別件でリサイクルショップに足を運んだところ、中古（新品なんて有る訳無いですが）のCDP-502ESが15000円で置いてあるのを見てグラッと来てしまいました（笑）
502ESと言えば、553ESDの直系のご先祖さま。
（502ES → 552ESD → 553ESDだったような？）
しかも純正のリモコンも付いている！
（同じのが二つあっても仕方ないと言えば仕方ないのですが）
店の親父にいって、その辺にあったラジカセに繋いでもらって音が鳴ることは確認し、ソッコーで買ってきてしまいました^^;;;

その分予算が減ってしまった訳ですので、10万は狙えませんが、予算の範囲で視聴を繰り返して新型を一台、後学の為に買っておこうと思います。
最近の10万以下のクラスが、502ESや553ESDと比べて何処が優れて何処が妥協してあるのか。
音とは関係ないかもしれませんが、先ほど別スレッドのC-777の内部写真を見て、「あのスカスカな基盤で音が鳴るんだ！」ともの凄く衝撃を受けています。
（悪く言っている訳ではないのです。私はCDプレーヤーの中身は553ESDしか知らないので、CDプレーヤーの中身というのはああいうものだと思っていたのです）

あの中身で「これはなかなか？」と思った音が出ているという事実は、いまならその気になれば553ESD位のプレイヤーは15万くらいで出来ると言うことなんですかね？
貨幣価値の差を考えると恐ろしいことです^^;

2008/08/20 18:50　[8231026]

[wakamatsu181]

音質とは直接の関係は少ないですが、デジタルの技術の進歩は著しいです。
20年前と較べると、当時大きなたんす位の大きさのコンピューターは現在の
ノートパソコンに遠く及びません。
家電で言うなら、当時の基板１枚相当が小さなIC一つ二つで賄えます。

2008/08/21 00:40　[8232680]