CD-S1000 のクチコミ掲示板

ＳＡＣＤ 再生について

[かんらん車]

初めまして。
３５年ぶりに、この機種を含めた機器を購入して楽しんでいます。

お恥ずかしい話、この機種を購入して初めてＳＡＣＤの存在を知りました。
普通のＣＤより音が良いらしい？
そこでネットショップで調べてみると確かにＳＡＣＤが売っているのですが
仕様が5.1となっています。

そこで質問ですが、私の環境は2.0なのですが5.1のＳＡＣＤでも
恩恵を受けられるのでしょうか？
やはり5.1のシステムがなければ意味がないのでしょうか？
よろしくお願いします。

2012/01/21 09:15　[14048223]

[古いもの大好き]

「ＳＡＣＤが売っているのですが仕様が5.1となっています」

クラッシックジャンルをみられたのでしょうか？
ＳＡＣＤでも2.0チャンネル仕様のものもありますと言うか･･･こっちの方が多いかも
ただし、ポップス系とかの場合かな。

ＳＡＣＤでもＳＡＣＤのみで、普通のＣＤプレーヤーでは再生不可のものと、ハイブリッド盤、つまりＣＤフォーマットとＳＡＣＤフォーマット両方備えたものもあります。

「私の環境は2.0なのですが5.1のＳＡＣＤでも恩恵を受けられるのでしょうか？」
5.1チャンネルの再生音場的な恩恵は、その再生環境がなければ受けられませんね。
普通のＣＤと、2.0チャンネルＳＡＣＤと比べて、ＳＡＣＤの恩恵が受けられるかと言うと、スペック的には受けられます。

ただし、その恩恵を感じられるかとなると、自分の場合は正直「微妙」です。
ＣＤでカットされている20KHz以上の音楽データがＳＡＣＤでは含まれていて再生(それ以外も違いはあるらしいですが、細かな事はパスさせて下さい)される訳ですが、絶対ＣＤよりもＳＡＣＤの方が良いと私には断定できません。

少しだけ違うなあと感じることぐらいは出来ますが、その程度です。
なので、実際に聴いて頂いてスレ主さんにとってＳＡＣＤがＣＤ良いと感じられるかお試し下さいとしか･･･。

あと、私のＳＡＣＤプレーヤーも2.0チャンネル専用で、5.1チャンネルデータのエリアは再生出来ません書いてありますので、5.1チャンネルデータ専用ＳＡＣＤ盤からは何も音が出ないものと思われますので、ＣＤ−Ｓ１０００の取説を確認して見て下さいね。

2012/01/21 10:46　[14048511]

[かんらん車]

古いもの大好きさん ありがとうございます

大変参考になりました。

ネットショップで見つけたイーグルスのＳＡＣＤを聞いてみたいと思った次第です。

でもここで質問して正解でした。説明書を見たところＳＡＣＤマルチチャンネルは
再生不可でした。

音のちがい？を私も体験してみます。
早速、2.0のＳＡＣＤを探してみます。

ありがとうございました。

2012/01/21 14:57　[14049406]

[586RA]

こんにちは。

解決済みのようですが、少しだけ補足。

>私の環境は2.0なのですが5.1のＳＡＣＤでも恩恵を受けられるのでしょうか？

受けられません。SACD2ch信号とSACD5.1ch信号は別物、それぞれ独立した信号です。そしてこの両方が記録されているものが5.1仕様とか言われたり書かれたりしているかと思います。

純粋（？）のSACDディスクはSACD信号しか記録してありませんが、既存のCDプレーヤーでの再生互換性を重視してSACD信号とCD信号の両方を記録したものが、古いもの大好きさんご説明のハイブリッド盤です。

従って、CD信号が記録されているハイブリッド盤、SACDだけのもの、そしてSACD2.0chだけのもの、2.0chと5.1chと両方入っているもの、更に言えば2.0chでも圧縮されているものと非圧縮のものなど、SACDと一口に言っても色々な仕様のSACDディスクが混在しています。

マニアの間では、CD層のないSACDだけで、非圧縮の2.0ch信号のみのディスクが一番音質が良いとか噂しています。

従って、私はSACDを買う時には、目を皿のようにしてディスクのあちこちを眺め、仕様を確認して買うようにしています。(^^;)

詳しくは以下のサイトを参考にして下さい。

http://www.super-audiocd.com/aboutsacd/

2012/01/21 15:57　[14049646]

[かんらん車]

586RAさん　ありがとうございます。

古いもの大好きさんの説明の後、アマゾンで色々と探していました。
内容はＳＡＣＤハイブリッドで普通のＣＤでも再生出来ると書いてあり#5.1CHと書いてありました。
念のため発売元のワーナーでも調べたところ。マルチチャンネル・ステレオ・ＣＤと書いてあります。これって3層になっているの？
であれば　ＣＤ−Ｓ１０００でもＳＡＣＤで再生可能？　と考えています。
これでイーグルスが聞ける(*^_^*)　（ＣＤは持ってます）

586RAさんの説明通り仕様の種類がそんなにあるとは知りませんでした。
詳しく見ないとだめですね。

2012/01/21 19:29　[14050555]

[586RA]

こんにちは。

>マルチチャンネル・ステレオ・ＣＤと書いてあります。これって3層になっているの？

SACD層とCD層の2層です。

ハイブリッドディスクは、SACDとCDの二つの層を貼り合わせています。そしてSACDとCDで読み取りレーザーの波長の違いを利用して、それぞれを読み出します。

マルチチャンネル（5.1ch）とステレオ（2ch）信号は同じSACD層に記録されています。従ってどちらか片方の信号しか入っていないディスクに較べれば必要容量が大きいので、多くの場合圧縮して信号サイズを小さくしています。

元々SACDは2chオンリーで開発されましたが、同時期に提案されたDVDオーディオディスクがマルチチャンネルを訴求した為、対抗上、後からマルチチャンネル信号も記録できるようにしたためです。

現在ではDVDオーディオは、ほぼ消滅。SACDも一般ユーザーよりはオーディオマニアが聞くハイクオリティーCDと言った趣となってきた為、マルチチャンネル信号を記録するよりも、よりピュアに高音質が期待出来る2chオンリーの非圧縮ディスクが注目されるようになってきました。まぁ、マニアの間でですけどね。

と言うように、色々あるのでネットなどの通販では、そこまで中々分かり難いですね。

ちなみにSACDが高音質である理由の一つは、周波数特性などよりも、SACDはマルチビットよりも響きが滑らかでアナログに近いと言われる、DSD信号そのものの特徴にあると言われます。

2012/01/21 21:03　[14050977]

[かんらん車]

586RAさん　ありがとうございます。

ＳＡＣＤは２層なんですね。了解しました。

まだまだ種類も少ないですし、さらにその中から無圧縮で自分に好みの物を
探すのは難しいそうですね。

とりあえずイーグルスの「ホテルカリフォルニア」買って聴いてみます。
下記のような記載がありました。

「気になるSACD層の音源は、SACD同様に高音質な新世代のオーディオ
として期待されながらも普及しなかったDVDオーディオのマスターをベースに採用！

また、CD層の音源もSACDステレオの音源を流用（ダウンコンヴァート）したもので、
既存のリマスターCDなどともまた異なるナチュラルなサウンドに仕上がっている」

2012/01/21 21:34　[14051147]

[古いもの大好き]

586RAさん　ありがとうございます。

いや〜CDとSACDの２層構造が、ハイブリット盤であることは知ってましたが、2.0チャンネルデータと5.1チャンネルデータ両方だと、容量オーバーするので圧縮しているとは知りませんでした。
勉強になりました。

かんらん車さんは、ヤマハのファンなんですね。
私もヤマハの音が好みなので、NS-10M(34年にもなるのか)を現役で使ってます。
こいつのすごい所は、現在でも交換ユニットが販売されているんですよ〜、昨年ウーファーを交換しましたが、元々ツィータの方はきつめで、ちょうど今(34年も使って)こなれているので、こちらは交換せず使用してます。

ヤマハもNS-1000Mとか復活しないかなあ、と思ってますが当時の値段(1本10万円前後)じゃ無くて、相当高くなるんでしょうね。

ちなみにCDプレーヤー、アナログプレーヤー、アンプなどもオールドヤマハ(笑)です。

2012/01/21 22:14　[14051350]

[かんらん車]

古いもの大好きさん

私も３５年前にスタートしたのがアンプがヤマハでした。
ＣＡーＸＸＸ？かな、Ａ級とＢ級の切り替えが付いていて左側にメーターが２コ付いてました
でも何故かスピーカーはＭ６でした。
珍しいとのことで電気屋さんのオーディオ担当の方がわざわざアパートまで見にきました（笑い）
当時はお金もなく、自動車教習所に通うため先輩に譲り、そのままになってました。

ヤマハのデザインは当時のままですね！ビックリしました。
でも何故かリモコンは似合わない（笑）。

2012/01/21 22:25　[14051406]

[古いもの大好き]

「ＣＡ−×××」かな･･･。

CA−2000ですか？
http://www.audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/ca-2000.html

私は、プリをC−2ａとオーレックスのＳＹ-Λ88�Uと悩んだ末に88�Uに
そこで予算使いすぎで、パワーはB-50になりましたが、現在でもこのコンビです。
http://www.audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/b-50.html

アナログプレーヤーはGT-2000ですが、現在で考えると大大大バーゲン価格ですよね。
9年後の復刻版が20万円近くになってます。
http://www.audio-heritage.jp/YAMAHA/player/gt-2000.html

私は、会社の独身寮で勤務先まで歩いて3分でしたので車不要で譲らずにすみました(笑)

2012/01/21 22:43　[14051512]

[不思議ちゃん？]

こんばんは。

SACDで圧縮してある場合は元信号に復元可能なDST(ダイレクト・ストリーム・トランスファー)という圧縮がしてあります。

2012/01/21 23:38　[14051792]　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんらん車]

おはようございます

古いもの大好きさん
情報ありがとうございます。ＣＡ−２０００でしたね。懐かしいです。
今改めて見ますと結構コテコテですね（笑）。
狭い部屋でボリュームを上げられずに少ししか回さないと片方しか音が出ず
アッテネーターを常にかけていたこと、メーターの電球がすぐに切れて
１回2000円で修理にきてもらったりと思い出深いです。

古いもの大好きさんは良い物を使われていたんですね
それに今も使っているとはすごいですね。
それにオーレックスは懐かしいですね。
私ターンテーブルはデンオン、チューナーはローディーでした。（そのときの特売品）
スピーカーはパイオニアの確か４発の１００ｄＢ？　が欲しかったのですが
予算が合わずにあえてドンシャリのＭ６を買った次第です（笑）

不思議ちゃん？さん　

ありがとうございます。色々と情報を得ることが出来ます。
とりあえずイーグルスを注文しましたので自分の耳で聞いてみます。
最近の耳鼻科の検査で広域が聞こえにくくなっているそうですが（笑）

2012/01/22 09:12　[14052895]

価格による音の違い

[かめちゃん９９]

いつもお世話になっております。
２０年ほど使用しましたパイオニア製ＣＤプレーヤーが半年程前に壊れましたので、マランツ製ＣＤ６００３（約４万円程）を購入しました。音に対する不満は特にありません。ちなみにアンプは２０年ほど前に約１５万円で購入したマランツ製のもの、スピーカーは９年程前に約２０万円で購入したパイオニア製（モルツ箱）です。
ご相談内容はマランツ製ＣＤ６００３のディスクトレイのことなのですが、トレイを開けた状態で１ｍｍほど上にがたつく（遊びがある）ことと、トレイの材質がプラスチックで安っぽいことです。調べたところトレイのがたつきは他のどの製品にもうあることが判明しました。（２０年前のＣＤプレーヤーにはがたつきはなかったのですが・・・）しかし、トレイの材質の安っぽさは我慢できずＣＤプレーヤーの買い替えを検討しています。ヤマハ製Ｓ１００のトレイはカタログにはアルミと書かれています。みなさんが使われているＳ１０００のトレイはアルミで高級感があるでしょうか？
あと、近所のオーディオショップの店主さんは４万円のＣＤプレーヤーも１０万円のＣＤプレーヤーも音はそんなに違わないと言っていました。別なオーディオショップの店主さんはデノン製の方ががっしりした力強い低音で出ると言っていました。Ｓ１０００を買われた皆様はより安いまたは高いＣＤプレーヤーと比較しＳ１０００の良かったから買われたのでしょうか？ちなみにデノン製の私が買える価格帯である製品（１６５０番）はディスクトレイがプラスチックとのことで候補から外し、現在の候補はヤマハＳ１０００（約１０万円）とザイロン製トレイのマランツＳＡ７００３（約５万円）となっております。何卒ご指導方お願いいたします。

2011/08/21 05:27　[13399340]

[元・副会長]

　私はCD-S1000のオーナーではないので、ここでレスするのは僭越至極なのですけど(^^;)、このクラスでもトレイの「遊び」がない機種ってのは存在しないのではないでしょうか（あくまで想像ですけど）。

　現時点でトレイの剛性が高いものを求めようとするならば、ACCUPHASEなどの高級品になってしまうと思います。

　いっそのことトレイ式以外のCDプレーヤーを揃えたらどうでしょうか。たとえばAURAのneoです（ちょっと値は張りますが）。
http://www.auradesign.co.jp/jp/products/neo/index.html
トレイ型ではなく、筐体の上部からCDをセットするトップローディング式です。見た目もスタイリッシュで質感はCD6003などの比ではありません。

　あるいはスリット式ローディングのプレーヤーはいかかでしょうか。安価なものとしてTASCAMの業務用プレーヤーCD-500またはCD-500Bが考えられます。
http://tascam.jp/products/cd-dvd_player/
私はCD-500は聴いたことはありませんが、前作のCD-01Uは10万円以下のプレーヤーでは随一のコストパフォーマンスだったので、この後継機も悪い製品ではないと思います。

＞4万円のCDプレーヤーも10万円のCDプレーヤーも
＞音はそんなに違わないと言っていました

　その「そんなに違わない」という物言いが「ほとんど同じ」というニュアンスならば、その店主はいい加減なことを言ってますね。もしもそれが本当ならば、10万円のCDプレーヤーの商品価値はないはずであり、4万円クラスのCDプレーヤーと10万円前後のクラスのCDプレーヤーを両方リリースしているメーカーは存在しないことになりますが、実際はそうではありません。

＞安いまたは高いCDプレーヤーと比較しCD-S1000が
＞良かったから買われたのでしょうか？

　少なくともYAMAHAのラインナップではCD-S700 -> CD-S1000 -> CD-S2000と、高くなるに連れて情報量や解像度がアップすると「個人的には」思います。要するに「値段なり」ですね。

＞デノン製の方ががっしりした力強い低音で出る
＞と言っていました

　「大方の評価」としてはそんな感じで、私も同感です。ただし、聴く人によっては中低域の張り出しが「押しつけがましい」と感じることもあるでしょう。いずれにしてもDENONもYAMAHAもMARANTZとは音が違いますから、導入される際は事前の試聴が必要です。

　いずれにしてもトピ主さんは試聴が出来る環境におありのようですから、実機に触れてみることから始める方がよろしいのではないでしょうか。いくらここの回答者が「この機種はトレイの質感が良い」と言っても、御自分が納得されなければ何もなりませんからね(^^)。

2011/08/21 08:33　[13399615]

[かめちゃん９９]

早速の返信ありがとうございました。なお、トレイのがたつきは１ｍｍでなく１０ｍｍの間違いでした。訂正させていただきます。また、トレイ式でないプレーヤーの検討と、出来る限り実際に確認や試聴をすることといたします。

2011/08/21 09:24　[13399763]

[古いもの大好き]

マランツＣＤ６００３のユーザーです。
トレイのガタツキを調べたところでは、ソニー、ヤマハ(ＣＤ−Ｓ１０００ではありません)、オンキヨー、ケンウッド全てで多い/少ないの差はありますが、皆ありました。

これは、トレイの保持レールの長さに影響され、長いとトレイが出た状態でもガタツキが少なく、短いとトレイが出た状態で保持される部分が少ないのでガタつく訳ですね。

写真の左がヤマハで右がマランツで、ヤマハは３〜４ｍｍ程度でした。
マランツは、トレイの保持レール長が短い仕様で、ただしＳＡ−１５Ｓ２以上の高級機は、ドライブメカが全然異なっています。マランツのホームページで内部写真が確認できます。
内部の構造が確認できれば、ガタツキの予想可能ですね。
その点で言えば、エソテリックＰ−０２の様なドライブでは、ガタツキ皆無に見えます。

2011/08/21 12:15　[13400412]

[圭二郎]

私が使用しているPRIMARE CD21ですが、がたつき所かトレイを開閉すると横にブレながら開閉します。

http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=11221

もともとPC用CDドライブを使用してますから致し方ないですね。
ただ、音はその当時使用していたマランツ　SA-15S1と情報量等は互角かそれ以上はありますよ。さすがPRIMAREですが国内メーカーより海外メーカーの方が剛性は貧弱かも知れませんが、しかし音は国内メーカーに引けを取らない音を出してきます。

トレイの材質も含め筐体の剛性も大事ですが、やっぱり音を聞いて判断するしかないですね。

2011/08/21 12:52　[13400559]

[ばう]

CDプレーヤーの上蓋を開けてCDを再生してみれば分かりますが、いったん再生を開始してしまえば再生中はトレイはなんら再生機能に寄与しない部品です。(なお、取扱説明書では禁止されている行為なので自己責任になります。感電や怪我の危険性があります。)
トレイにグラツキがあっても材質が何で出来ていても、トレイの役割はディスクを筐体の外から中へ運び込み、スピンドルにセットするまでです。再生中はトレイは宙に浮いた状態になっています。

もしかしたらそういったことはご存知の上でのご質問なのかもしれませんが、私は上記の理由からグラツキや材質に直接こだわることはお勧めしません。(こだわらないことをオススメします。)
あるいは、トレイに高級感があるからおそらくトレイ以外の部品も良く音質も良いのでは、という間接的なつながりの存在を期待した仮説を立てた上で、トレイに高級感を求めるということもあるのかもしれませんが、もしそうであれば、それは直接のこだわりではなく、間接的なこだわりであるということを認識したほうが良いです。

＞ あと、近所のオーディオショップの店主さんは４万円のＣＤプレーヤーも１０万円のＣＤプレーヤーも音はそんなに違わないと言っていました。

私もそんなには違わないと思います。6万円(=10万円-4万円)を手に入れることができるのであれば、CDプレーヤー以外に投資することを私なら検討します。

2011/08/21 16:08　[13401273]

[130theater 2]

かめちゃん９９さん

>近所のオーディオショップの店主さんは４万円のＣＤプレーヤーも１０万円のＣＤプレーヤーも音はそんなに違わないと言っていました。

この中の「そんなに違わない」という所が肝ですね。そんなにを小さく捉えれば違わない、ですが違いが分かりそれを差と感じる様ですと、かなり違うとなります。私は4万円と10万円ではかなり違うと思います。

80万円のCDプレーヤーを買おうとしましたが、玉砕、「そんなに違わない」と50万円のCDプレーヤーを買いました。購入後8ヶ月ですが不満は有りません・・・・・。

所有のアンプ/スピーカーからみますと、ヤマハS1000かそれ以上をお勧めします。

2011/08/22 00:38　[13403532]

[陣釜]

かめちゃん９９さん、こんにちは。

>>近所のオーディオショップの店主さんは４万円のＣＤプレーヤーも１０万円のＣＤプレーヤーも音はそんなに違わないと言っていました。

私も同じような不安があったので話題に便乗させてもらいました。(^^;)
CDプレーヤーはアンプやスピーカーに比べると違いが分かりにくい
と言われる反面、音を生成する「源」であるのも事実だと思います。

ここが不十分ですと、どんな高性能なアンプやスピーカーでも
本来の性能を十分には活かしきれないのではないでしょうか。
なので一線級の器材をお持ちでしたら、CDプレーヤーの買い替えは
大変有意義なものだと私は考えています。

音の「クオリティアップ」には最も効果が高い投資だと思います。



>>別なオーディオショップの店主さんはデノン製の方ががっしりした力強い低音で出ると言っていました。

メーカーごとの違いは確かにあるようですね。

中低音に独特の厚みのある真空管アンプや大きなキャビネットをもつ
トールボーイスピーカーの組み合わせですと、ソースによっては
中音域が多少タブるように感じる事もありますので、そういう場合には
CD-S1000やONKYOのCDプレーヤーなどはマッチングが良いと思います。

2011/08/22 08:37　[13404046]

[かめちゃん９９]

皆様ご意見並びにご指導ありがとうございました。

熟慮に熟慮を重ね、お財布や妻とも相談のうえ、ヤマハＣＤ−Ｓ１０００を購入することといたしました。ありがとうございました。

2011/08/22 19:32　[13405865]

[かめちゃん９９]

皆様お世話になっております。昨日，会社から戻りましたら日曜日に注文したヤマハＣＤ−Ｓ１０００が届いていました。箱を持つとずっしりと重く、箱を空けたらいかにも高級そうな品が入っていました。マランツＣＤ６００３よりかなり見栄えは良いと感じました。
トレイもアルミ製で、かつがたつき（遊び）は全くありませんでした。メーカーへの問合せでは５ｍｍ程有るとのことでしたので、うれしい誤算で大変満足しております。
早速、録音の旧いＣＤや新しいＣＤを片っ端から聞いてみました。ＣＤ６００３に比べてクリアーで、情報量が多く、定位が定まり、分離が良いと感じました。少しだけデノン１６５０にしたらもっと低音が出るかもと思いましたが、デノンもトレイにがたつき（遊び）があるとのことでしたので、トレイにこだわる私にはヤマハで良かったと納得しました。（トレイがＣＤを引き込むだけの機能を有していることは知っていますが、強度もなく、ぐらぐらするトレイにＣＤを入れることはストレスなりＣＤを聞きたくなくなっていました・・・から）
２点ほど残念だったのは、電源スイッチの形状が突起状となっていて古めかしい感じがしたのと、トレイが薄いためＣＤを置く位置が一応は分かるようになっていますが、分かりずらいと感じました。
しかしながら、今回の買い替えは大い満足しています。５万円のプレーヤーと１０万円のプレーヤーに違いがあることを私としては分かりました。欲を言えばＣＤ６００３を買わずに最初からＣＤ−Ｓ１０００を買えば良かったわけですが、これは勉強代としたいと思います。
以上、購入後の感想でした。

2011/08/24 08:20　[13411935]

[陣釜]

購入おめでとうございます。

今、私も同じような状況（5万円前後のCDプレーヤーから買い替え）で
購入を考えています。


>>　ＣＤ６００３に比べてクリアーで、情報量が多く、定位が定まり
>>　分離が良いと感じました。

ということですが、実際にブラインドテストをしても「明らかに違う！」
と自信を持って違いを感じることができるほどの変化なのでしょうか？
（音に詳しくない人でも「全然音が違うね！」と変化が分かるくらい？）

それとも「まぁ確かに音は良くなっているような気がするけど・・・」
というレベルの変化なのでしょうか？

ケチをつけてしまっているようで恐縮なのですが、かめちゃんさんには
このあたりの本音を伺ってみたかったのです。もちろん再生機材や環境
によるということも十分理解しています。

自分も同じような状況で購入をためらっているのですが、10万円も出して
プラッシーボ効果に終わるのでは悔やんでも悔やみきれないな・・・と
ずっと悩んでいるのです。

2011/08/24 09:43　[13412128]

[かめちゃん９９]

＞ブライドテストをしても明らかに違う
＞それともまあ確実に音は良くなっているような気がするというレベルの変化なのでしょうか？

実際の私はＣＤ６００３を売却した直後に、ＣＤ−Ｓ１０００を購入しましたので、確実なブライドテストは出来ていません。しかし、私の感想は今まで録音が旧く音が悪いＣＤを、最近のリマスターされ音が格段に良くなったＣＤにかなり近づいて聞くことが出来ると思いました。旧いＣＤがクリアになり定位が定まり分離が良くなりました。ドラムスが中央にギターが左へキーボードが右に等とすごくはっきりしました。今まで聞かなかった旧いＣＤを今さらながら聞いています。（中古ＣＤショップに売らなくて良かった・・・）

以上、私の環境下（アンプ・スピーカー）では明らかに違うと言えます。

それと予断ですが、ＣＤ−Ｓ１０００（私の固体）はトレイのがたつき（遊び）がほぼ皆無であり、トレイはアルミで堅牢に作られ、１５ｋｇの重量感、サイドウッドの高級感にも圧倒されます。

どうぞ、参考にお願いします。

2011/08/24 10:57　[13412299]

[音誌文]

かめちゃん９９さん　
このスレを見ていると、こちらがCD6002からCD-S1000へ買い換えたことを思い出します。

このCD-S1000は解像度が秀でているとか、スピードが速いとか、低音豊かというような特徴は無いと感じていますが、とにかく自然で空間表現がよく特徴が無いのが特徴だと思います。

>５万円のプレーヤーと１０万円のプレーヤーに違いがあることを私としては分かりました。

満足な買い物が出来たようで何よりです。やはりこちらも買い換えて一番驚いたのが、音の空間がとても広く情報量がハッキリ分かるほど多くなる点です。
エージングで更に情報量と空間、パワーが広がると思います。
５万円と10万円の違いはこちらもとても大きいと思います。

低音を出すのを希望されているようですが、電源ケーブルを交換でかなり低音が増えるのを経験しています。TUNAMI GP-Xをこちらはアンプ側で使用していますが、低音の量はとても豊かだと感じています。

素人の域から抜け出ていないですが、ついつい書き込んでしまいました。

2011/08/24 23:28　[13414835]

[Dyna-udia]

みなさんこんばんは。横から失礼します。

陣釜さん、こんばんは。

>自分も同じような状況で購入をためらっているのですが、
>10万円も出してプラッシーボ効果に終わるのでは悔やんでも悔やみきれないな・・・と
>ずっと悩んでいるのです。

5万の製品と10万の製品とでは、かなり違いがありますよ。一般に解像度の高さや情報量の多さのような「性能の違い」は、価格差に起因します。

ただしそれとは別に「個性の違い」の方は、同じ価格の製品でもブランドが変わればハッキリあります。これは例えば、デノンのCDPとオンキョーのCDPのようなキャラが対照的なブランドの製品を聴きくらべればすぐわかります。

この「個性の違い」というのは、具体的には、音が暖かい/冷たい、音が柔らかい/硬い、のような音色の違いのほか、音が立体的に聴こえるかどうか？　のような「鳴り方の違い」も個性のひとつですね。ではでは。

2011/08/25 19:54　[13417729]

放熱スペースと音質

[陣釜]

取扱説明書を見ますと左右・前後・上方に10cm以上のスペースをとるように
書いてありました。

前後・左右については十分なスペースがとれますが、上方には2〜3cmしか
スペースをとることができません。

CDプレーヤーの上にアンプを置いている様子も見かけますし、このくらいの
スペースがとれれば問題ないでしょうか？

それともこの機種は他と比べて相当な発熱を出すので、上方にも10cm以上
スペースをとらないと問題が発生する恐れがあるのでしょうか？

---------------------------------------------------------------------

それともう一つ質問なんですが、今は5万円のCDプレーヤーを使っています。
個人的には大変良い音で聴けていると思うのですが、この機種（CD-S1000）
にも大変魅力を感じています。

5万円のCDプレーヤーからの買い替えで、劇的な変化はあるのでしょうか？
価格が価格だけに少し躊躇しています。

最終的には聞き手次第という事も分かっているのですが、客観的で良いので
皆様のご意見や考え方を聞かせてください。

2011/07/21 08:07　[13278177]

[586RA]

こんにちは。

>このくらいのスペースがとれれば問題ないでしょうか？

こと、CDプレーヤーに関しては大丈夫でしょう。前後･左右･上下に10cm以上のスペースを空ける必要のあるのはアンプですね。これは方式にもよりますが、かなり熱を出します。

CDプレーヤーはモーターを内蔵しているとは言え、発熱は大したことありませんので大丈夫です。天板にも穴が空いてませんでしょ。必要がないから空いていないので、発熱が凄ければ天板に通風口が空いています。

>5万円のCDプレーヤーからの買い替えで、劇的な変化はあるのでしょうか？

”劇的”かどうかと言うのは極めて抽象的なので、どう返答したものが難しいところがあります。また、使っている他の機器がどの程度かと言った問題もあります。例えばアンプ、スピーカーが1万円だったら、そこがネックになってしまい”劇的”な変化が見られないなんてこともあります。

ですが、昔からオーディオでは、倍位の値段のものに買い替えないと、変えて良かったというような変化を期待出来ないと言います。

これからすると、現行機が5万円で本機が約13万ですから、良かったと思えるような変化が、CDプレーヤ部としては十分期待出来そうですね。

2011/07/21 09:30　[13278407]

[陣釜]

>>586RAさん

ご返信ありがとうございました。
放熱スペースは特に問題なさそうで安心しました。

音質の満足感については確かに環境の問題もありますよね。
現在は5万円のCDプレーヤーと13万円の真空管プリメインアンプに
10万円のトールボーイ×2というセッティングです。

使用ジャンルはクラシックからポップスまで幅広く
たまにDVDやTVの音声出力でも使用します。
（ただ、DVDやTV音声にはさほど重点を置きません）

自分で言うのも何ですが、いろいろな環境で聞き比べをしたりして
なかなかのバランスにまとまっており、現状に何の不満もありません。

ただしかし、オーディオ好きのサガなのでしょうか、より上の世界を
体感してみたくなり、全体のバランスを考えた結果CDプレーヤーを
買い換えてみようと思いたった次第であります。

当然CDプレーヤーからアナログ出力でプリメインに接続しますので
価格差なりの効果は体感できるものなのかな…とは思っていますが
この「価格差なりの効果」という考え方がまた難しいものですね。
(^^;)

2011/07/21 20:39　[13280197]

[586RA]

こんにちは。

>全体のバランスを考えた結果CDプレーヤーを買い換えてみようと思いたった次第であります。

適切な判断だと思います。お使いの機器のバランスからすれば、CDプレーヤーをグレードアップする事で一皮むけた音が楽しめるものと思います。

この価格帯になると、製品の佇まいからしても趣味のオーディオとしての品格が感じられるようになります。色々試聴して「これだ！」という機種を見つけて下さい。ご健闘を祈ります。

2011/07/21 21:30　[13280426]

[air89765]

「価格なり」の変化は間違いなく出ますよ。

それをどれだけ体感出来るかは個々人の感受性・考え方、他の機器との組み合わせ相性、部屋のセッティング…等で様々な要素で変化しますが。

ある程度共通して、より高価格帯のが情報量の深さ・音楽により深み・今まで聴こえていなかった部分の再現性が増す…という好ましい変化が出て来ます。

あとグレード以外にも、今まで使っていたプレーヤーと違うメーカーだと音色変化が顕著です。

温かい冷たい・硬いやわらかい・スピード感の違い・厚み・色艶感・クリア感・キレ…なんかに、メーカー毎の違い・色付けの違いが出ると感じるかもしれません。

ただし「５万」が、実売最安か、家電店価格か、メーカー希望小売価格かでだいぶ違いますが。

2011/07/22 03:29　[13281680]

[air89765]

CDプレーヤーのグレードアップ効果は、聴いてすぐわかる時もあるんですが、だいたいは「劇的」というよりは、「ゆっくりじわじわ」効いて来ます。

CDプレーヤーを替えてから普段の音楽を何日か聴いてて、「あっ」と思う瞬間、はっとする瞬間、があるんです。

「この部分今まで聴こえてなかった、このCDにこんな感じの部分が入ってたんだ」という感じ、感動みたいなものがあります。

微妙な部分の再現性の高さ、情報量の増加、今まで見えなかった部分、欠けていた部分が補完されて、飛び石だった情報が一つの道に繋がるような感じ、を私はプレーヤーのグレードアップ時に感じて来ました。

とんでもない劇的変化は、ないかもしれない、けれど一度上に行ったらもう二度とは戻れない、そんな感じです。


長々とすいませんでした。ですが着実に効くよ、ということを言いたかったんです。

2011/07/22 03:45　[13281692]

[陣釜]

air89765さん

情報ありがとうございます。
なるほど、「音」というよりも「雰囲気」や「ニュアンス」のような
違いは確かに体感できそうですね。

この違いはデジタルアンプから真空管アンプに変えた時にも顕著に出ました。
確かにこの違いを一度聴いたらもう元には戻れませんね。
よく分かります。

いま現在、真空管アンプの影響で比較的ウォームな音色になっていますので
CDプレーヤーにはバランスと雰囲気の良さを求めてこの機種に絞り込みました。

ONKYOのCDプレーヤーも考えていたのですが、比較的硬質なイメージがあるので
真空管アンプと組み合わせるには悪くないかも…とも思ってます。

DENONは真空管アンプとの組み合わせでは少し誇張気味になってしまうのかな…
とも思っており、いろいろ悩んだ結果なのですが、やはりニュアンスや雰囲気
という側面を大切に考えますとYAMAHAが一番なのかな、と思った次第であります。

2011/07/22 08:39　[13282051]

[のらぽん]

陣釜さん

個人的にはCDPもアンプ同様に音の違いは割と明確にあるかと感じます。またCDPとアンプが同メーカーの場合、両者の音色は不思議と似ている傾向の場合が多いように思います。

恐らく、回路だの技術だの、うんぬんよりもメーカーの技術者、または意思決定を行う役員の方などが「この音」というような基準となるようなものを持っておられるのかもしれません。例えばDENONとONKYOのCDPを切り替えて試聴するとそれぞれの「メーカーらしさ」はたいへん良く分かります。

5万円から10万台のグレードアップとなれば、好みは別にして、音の骨格というべきでしょうか、情報量がアップしすることには間違いないと思います。情報量がアップすることで、音のざらつき感はより少なくなり、スムーズに音場が展開し、より自然な音に近くなるかと思います。

割とウォームな音色を好まれているようなので、CD-S1000との組み合わせでも陣釜さんの理想に合う可能性は大いにあるかと思いますが、一般論になってしまいますが、まずはご自宅と同じ組み合わせか近い組み合わせでの試聴をされると良いかと思いますね。

では、ご健闘をお祈りします。

2011/07/23 01:49　[13285075]

[陣釜]

>>のらぽんさん

具体的なご意見ありがとうございます。
確かにONKYOとDENONは正反対な性格のような気がしますね。
エントリー機ではマランツやYAMAHAは同系統なイメージがあります。

エントリー機は割と視聴できるところもあるのですが、ハイエンド機
になるとなかなかそうはいかないのもありまして、皆様のご意見を
参考にさせてもらっています。

当然この機種になるとソースはCD（WAV、MP3）のみになってしまうので
オリジナルのCDを保管しておきたい人としては、高精度のリッピングや
エンコード、ライティングの技術も必要になってくると思うのですが
皆さんはどうされていますか？
（さすがにこの機種でMP3をメインで聴くつもりはありませんが）

2011/07/23 21:00　[13287685]

[Dyna-udia]

陣釜さん、こんにちは。

>5万円のCDプレーヤーからの買い替えで、劇的な変化はあるのでしょうか？

ざっくり一般論ですが、個人的には高価格の機種ほど価格差からくる違いは僅差になり、一方、こなれた価格の製品ほど、比較的少ない投資で相対的に大きなリターンが得られる感じがします。

たとえば20万の製品を30万のものに買い換えても体感できる差は小さいけれど、5万の製品を10万の機種に替えると大きなちがいが出る、みたいなことです。

ただしこれは例えば解像度の高低や情報量のように「高い方がいい」、「多い方がいい」などと、ある程度その価値が客観的に言えてしまえる要素に関しての話です。

一方、そうではない要素、例えば「音に暖かみがある」ですとか、「音に艶がある」のように、どっちがいい悪いの問題ではなく、「好み」で価値が決まる要素については、たとえ同じ価格帯の製品に買い換えても(のらぽんさんが言及されているように)メーカーによる根本的なテイストの違いはありますね。

なお、スレ主さんのひとつ上の書き込みの後半部分(「当然この機種になると〜」以下)は、スレ主さんが何をされたいのか意味がわかりづらい気がしますので、補足説明された方がレスがつきやすくなるような気がします。ではでは。

2011/07/24 07:49　[13289263]

[陣釜]

>>Dyna-udiaさん

情報ありがとうございます。

確かに高級機種になるほど、音の良し悪しよりも、「好み」の問題に
なってくるような気がしますね。私が心配しているのがまさにそれで
現在すでに十分な音質と好みに合った状態になっているので、ヘタに
環境を変えてバランスを崩してしまわないか、ということなんです。

とは言っても皆様のレビューから、相当な期待値を得られそうなので
導入を検討しています。Dyna-udiaさんも有益な情報ありがとうです。

リッピング〜というのは、単に好みの曲をPCで編集してCD-Rに焼き、
当機種で再生して楽しむのを狙いとしています。
（長編CDなど、場合によってはMP3に変換しての再生も含めて）
あまりそういう使い方をしている方はいらっしゃいませんかね…？

CDデータの低エラー転送や、高品質でのMP3変換などが重要という
話も聞いたのですが、この話題は家電スレッドとは別のところで
聞いたほうが適切かと思いますので、この件はスルーして下さい。
ご迷惑をおかけしました。

2011/07/24 08:31　[13289375]

[Dyna-udia]

陣釜さん、こんにちは。

>ご迷惑をおかけしました。

いえいえ、とんでもないです。私が書いたのはそういう意味ではありませんで、つまりご質問の主旨(メインテーマ)がよく読み取れなかったのです(^^;　つまり以下のようなことでしょうか？

(1)パソコンでリッピングしてCD-Rに焼き、それをこのCDPで再生させたい。

(2)ついてはリッピング〜CD-R制作のコツを知りたい。

ご質問の主旨は(2)がメインということですね？　それでしたらこちらのカテゴリーにも詳しい方は多そうですから、継続してこちらでやり取りされてもいいでしょうし、(もちろん他のカテゴリーで質問されてもいいでしょうけれど)。

詳しい方からレスがつくといいですね。ではご成功をお祈りしております。

2011/07/24 08:57　[13289420]

[古いもの大好き]

「リッピング〜というのは、単に好みの曲をPCで編集してCD-Rに焼き、当機種で再生して楽しむのを狙いとしています。」

これは、オリジナルCDの内容そのままでなく、数枚の異なった種類のCDから何曲か抜き出し、自分オリジナルのコンピレーションアルバムを作りたいと言う事でしょうか？

であれば、iTunesが簡単(いろんなソフト比較してませんので音質うんぬん抜きにして)です。
一部の方でiTunesは、iPod専用のソフトでiPod持っていないと使えないと思われているらしいですが、これは音楽(それ以外も含みます)管理ソフトでしかも無料です。

オリジナルCDをiTunesでリッピング(iTunesではインポートと呼んでいます)します。
これは、iTunesをインストールしたPCに音楽CDをドライブにセットすると自動で「インポートします？」と聞いてくるので、そのままインポートすればOK。

なお、インポート設定で、「WAV」や[MP3]を選べますし、MP3のレートも128k/bpsから192k/bpsとカスタム設定可能です。

あとは、インポートした曲から組み合わせたい曲を選んでプレイリスト化、プレイリストからディスク作成を選んで実行すれば、自分だけの選曲オリジナルCDの出来上がりです。

ただし、ディスク作成時にオーディオCD(一般に販売されているCDのフォーマットですね)を選ぶと、曲の再生時間が普通のCDと同じとなりますので、10数曲しか入りません。
このときMP3のデータでディスク作成すると、CD-Rの容量まで入れられますので、1曲3MB程度のデータだと数百曲も入ります。
なので長編CD？（複数枚組のCDかな）も1枚のCD-Rに入ります。

「あまりそういう使い方をしている方はいらっしゃいませんかね…？」
私は、700MB程度のCD-Rだと低レートでMP3変換しないと多数入ら無いですが、しかし低レートではやはり音質劣化が感じられてしまいます。
なので、iPodを使用してます。Appleロスレスエンコード方式で、お好みの約600曲を組み合わせてます。CD(板)の入れ替えほとんど不要で、怠け者の私には楽チンで便利です。

使い方は、iPod⇒iPod接続可能なCDP(マランツ)⇒アンプ⇒スピーカーです。
理由はわかりませんが、YAMAHAのCD-S300はiPod接続対応しているのに、CD-S1000は対応して無いのですよね。

2011/07/24 10:08　[13289619]

[ゆっこん]

陣釜さん　こんばんは

アンプで益々楽しくなって、もっともっと良い音を聞きたい！
との欲望？（笑）で一杯でしょうか？ ^^

今のシステムの音がお気に入りとの事ですので、ＣＤプレイヤー以外の手段もあると思います

例えば、ＤＡＣを追加する　（デジタルからアナログ出力する物です）
ＣＤには元から付いていますが、同じ値段でしたら基本的にはDAC単体の方がCDより音が良いです
ＣＤからの線は今まで通り繋いでおけば、どちらの音も聞けますので安心？ ^^
PCからのUSB-DAC対応ですと、ＰＣからＵＳＢで繋げて再生する事も出来ますので便利かなと

マランツのNA7004のようなネットワークにも対応した物もありますので
何かの参考にでもなれば。

2011/07/24 22:04　[13291958]

[陣釜]

>>古いもの大好きさん

情報ありがとうございます。
アイチューンズ、さっそく試してみようと思います。

今はCDプレーヤーにUSB端子があるので、大容量のフラッシュメモリや
外付HDDにWAVファイルやMP3ファイルをギッシリ詰め込んで再生させたり
という荒業もできたのです。

ただ、ウインドウズメディアプレーヤーを使ってPCに取り込んだ音源は
ときどき音飛びを起こしていたりします。

CD-Rの品質やCDプレーヤーの読取精度を疑ったのですが、PCのHDDから
直接再生しても音が飛んでいたので、取り込んだ音源データ自体に
何らかの欠落があるようです。（もちろんCDは普通に再生できます）

デジタルデータですから考えにくい所もあるのですが、音源を取り込む
ソフトやドライブでも音源のデータ精度に何らかの変化があるのでは？
という疑問を抱いていました。

今は「Exact Audio Copy」という転送ソフトを使っているのですが
これを使い始めてから音源の音飛びは一度も起こらなくなりました。
（ちまたでは強力に取り込みを行えるソフトのようです）

使ってみて分かったのですが、デジタルデータの転送だから完全一致の
ものが作り出されるわけではなく、バイナリ単位でみると1%にも満たない
転送エラーが生じているのが分かりました。

なので完璧な音質にこだわる場合、こういった作業にも気を使わないと
いけないものなのかと思い質問をさせていただきました。
アイチューンズは使ったことがありませんでしたが、一度試してみます。

貴重な情報、ありがとうございました。

2011/07/24 23:00　[13292198]

[陣釜]

>>ゆっこんさん

情報ありがとうございます。

実はPCオーディオからの流入組なので、USB-DACをはじめとするPCオーディオの
周辺知識は多少は持ち合わせています(^^;)

DAC-1000、RAL-24192、リンデマン24/192、あたりを使った経験もありますが
このクラスですとオーディオ専用のクロックまで搭載しており、確かに正確な
音源再生には向くのでしょうが、何をどうやっても音に「おもしろみ」を感じる
ことができずに、PCオーディオからはスパっと足を洗ったクチでございます。
（PC→USB-DAC→デジタルプリメインアンプ→SPという構成）

確かにPCオーディオは便利で、一度使うとCDプレーヤーや、リモコンすらない
真空管アンプとの組み合わせでは不便極まりないです。(^^;)
ただ、そういう手間も含めて今は音楽環境を楽しめているので、多少の不便は
乗り越えられそうです。

私がウォームな傾向の音楽を好むのも、このあたりの前歴があるからでしょうね。
何はともあれ、貴重な情報ありがとうございました。

2011/07/24 23:17　[13292274]

[Dyna-udia]

陣釜さん、こんにちは。

>今はCDプレーヤーにUSB端子があるので、大容量のフラッシュメモリや
>外付HDDにWAVファイルやMP3ファイルをギッシリ詰め込んで再生させたり
>という荒業もできたのです。
(中略)
>なので完璧な音質にこだわる場合、こういった作業にも気を使わないと
>いけないものなのかと思い質問をさせていただきました。

なるほど、それで合点が行きました。そのような経緯があったのですね。音飛びのご経験をされているのを知りませんでしたので、上のほうの書き込みで突然リッピングの話が出てきて何を意図されているのかがよく読み取れませんでした(^^;　スミマセン。

>ただ、ウインドウズメディアプレーヤーを使ってPCに取り込んだ音源は
>ときどき音飛びを起こしていたりします。

ちなみに私はiTunesでリッピングし、パソコンのHDDやiPodに取り込んでいますが、ある時期から同じように音飛びやノイズが発生するようになりました。

リッピングソフトを替えてみたりあれこれ疑いましたが、試しにリッピングに使っていたドライブを買い換えたら、ウソのように音飛びはパッタリ止まりました。私の場合はドライブが原因だったようです。

>何をどうやっても音に「おもしろみ」を感じる
>ことができずに、PCオーディオからはスパっと足を洗ったクチでございます。

個人的な印象では、現状のPCオーディオは「より解像度が高く繊細な音が好みだ」的な方向の音を求めるニーズは満たしそうな感じがしますが、どうも自分の好みとはちがうのでは？　という気がしています。ではでは。

2011/07/25 10:05　[13293410]

[陣釜]

>>Dyna-udiaさん

なるほど、ドライブの読み取り精度の可能性もあるわけですか。
私の場合は読取ソフトの変更でことなきを得ましたが、最近では
あえて低速で読み取るリッピング用ドライブもあるそうですね。

デジタルデータであっても、読み取り異常による音飛びと同様に
やはり音質にも多少の影響が出ているのかもしれませんね。

せっかくこのクラスのCDプレーヤーを買うのであれば音質にも
こだわりたいと思っていたところなので参考にさせてもらいます。

PCオーディオのシステムも一応まだ残してあるのですが
今後出てくるかもしれないハイレゾ音源の再生や、DTMのまねごと
のような使い方もやっているので、そういった音の解析用途には
大変役に立っています。

用途の関係上、PCにはデジタルプリメインアンプを使っているので
このあたりの影響もあると思うのですが。

2011/07/25 20:53　[13295185]

[ゆっこん]

陣釜さん　こんばんは

色々と経験済みだったのですね ^^;

DAC-1000、RAL-24192は視聴したことがありますが、確かにDyna-udiaさんの言われるように
解像度が高く繊細な音で、ＰＣっぽい神経質さがありました
出来れば、CECやLuxman、マランツなんかも聞いてみて欲しかったです ^^;
私はCEC使ってましたが、柔らかめでそれらの機種よりは元気の良さもあり美音系で
お使いの機種よりはＰＣっぽさを感じなかったです。

USBケーブルでも味付けできて、私の聞いた中では
ワイヤーワールドのウルトラバイオレットなんかは柔らかくて雰囲気のある音場作ってました
もう戻られないとは思いますが、視聴できる機会でもあれば良かったらと。

結構昔からＣＤリッピングはしてて、ずっとEAC使用で
ドライブも結構良いと言われる物買ってたからかもしれませんが
音飛びはＣＤに明らかな傷があるような時や、プロテクト掛かってるの以外は無かったです

デジタルプリメインも機種によるみたいで、寒色系だと余計に生気の無いような音になってしまうかもですね ^^;

2011/07/25 21:18　[13295291]

[陣釜]

>>ゆっこんさん

そうですね、先述したように使用用途に合わせている部分もあるので
決してPC環境でのオーディオを否定しているわけではないんですよ。
音色の好みも人それぞれだと思いますし。

PCでは音をミックスしたりする作業もやるので、それに合わせた器材を
用いているだけのことです。もちろん音楽鑑賞にも使用するのですが
如何せんニアフィールドでのリスニングポジションしかとれないのもあり
ルームオーディオ用に別途システムを組んだわけです。

PCでのオーディオには、まだまだ未知数な部分も多く興味深いのですが
PCオーディオを突き詰めると、結局はシンプル・イズ・ザ・ベストという
自分なりの結論に達し、それであればノウハウの蓄積されたCDプレーヤー
が自分にとって最も限りなく正解に近い選択肢だったのかもしれません。

多くの方はCDプレーヤーなどから、最近流行のネットオーディオなどに
移行してゆくのでしょうが、私の場合は逆なんですね。
(^^;)

2011/07/25 21:40　[13295406]

[ゆっこん]

はわわ
余計なおせっかいでしたね　(^^;)

> 多くの方はCDプレーヤーなどから、最近流行のネットオーディオなどに
> 移行してゆくのでしょうが、私の場合は逆なんですね。　(^^;)
同値段帯では、まだＣＤに勝てると思いませんので
私もまだ両使いであります ^^;

ただ、ＰＣに繋がないとしても10万代のＣＤプレイヤーと同程度のＤＡＣ
今のＣＤのトランスポートの性能も関りますけど、今のＣＤのＵＳＢ使用できるような
利便性をうしなう事も無い＆今の音も出せるので、ＤＡＣ候補も悪くないかな〜と ^^;

2011/07/25 22:22　[13295600]

オーディオボードは効果が大きいです。

[音誌文]

今まで、オーディオボードをあまり重要視していなく、ホームセンターで切ってきた板の上にCDプレイヤーを乗せていて、サンシャインのマグネシウムインシュレーターMS1&MS2とメタルスペンサーLで、これで充分と思っていました。

確かに、マグネシウムインシュレーターMS1&MS2は解像度が高くなるけれど音が少し軽めになるので、メタルスペンサーLを敷くことによりかなり音の芯が出てしっかりして引き締まり、これ以上耐震してもあまり効果はなく、オーディオボードに何万も払うのはナンセンスだと思って月日は過ぎました。

たまたま、店頭でサンシャインのオーディオボードS-50
http://sun-sha.com/productm_audioboard.htm
の予約受付があり、値段も1万円台だったので、思い切って予約を入れて購入することにしました。

去年の年末に入荷されて早速CDプレイヤーに敷いてみるとあまりの音の変りようにビックリしました。

音に芯が出てしっかりして躍動感があり、音が締まりより背景が静かにクリアーで、特に音の馬力が良く下からドカンと突き上げるように出るようになったのが一番の驚きです。
これは電源ケーブルをノーマルからTUNAMI GPX変えたときに匹敵する音の変化でした。

CDプレイヤーはボードでここまで化ける物で、いままでボードを甘く見ていたのが恥ずかしく思います。

これで、このCDプレイヤーが15万相当まで行ったかもです。

オーディオボードが高価な理由が分かったような気がします。

次は、本気でオーディオラックの購入を検討する今日この頃です。

2011/01/31 22:03　[12588307]

[586RA]

こんにちは。

ケーブルで音が変わるとか、ボードやインシュレーター、電源コンセントで音が変わると言っても中々実体験しないと納得がいかないものです。まして値段もお高いとなれば尚のこと。

でも体験すると高いとは感じなくなってくるから不思議なもの。良い体験をされましたね。

このレポートを見て、そうしたアクセサリーに挑戦される方が増えると嬉しいですね。結局そう言うものの使いこなしは、現代オーディオの重要なスキルだと思いますので。

>本気でオーディオラックの購入を検討する今日この頃です。

オーディオアクセサリーは機器と違って殆ど一生使えますので、ちょっとお高くても良いものを買っておいた方が結局はお得です。気張って本格的なものをゲットしちゃいましょう。(^-^)v

2011/02/01 13:33　[12590667]

[音誌文]

>586RAさん
気ままな独り言に暖かいコメントありがとうございます。

オーディオボードについて、タダの板きれなのにどうしてこんなに高いのかと思っていましたが、実際効果を実感するとお値段以上の納得ですね。

電源ケーブルのレポートは数あれど、ボードについてはあまりなく効果はあまり期待していませんでしたが、思いの外効果が大きかったので、こちらのクチコミを少しでも参考にしてボードのレビューが増えるのを楽しみにしています。

オーディオラックについて背中を押して頂きありがとうございます。
電源ケーブルで印象が良かったのでTIGLONさんの
http://www.tiglon.jp/?p=261#TMR2
を現在検討しています。
これから少しづつお金を貯めて頑張って購入して時にはまたレポートを報告したいと思います。

2011/02/01 22:01　[12592802]

[586RA]

こんにちは。

>TIGLONさん

ほう、ご紹介ありがとうございます。今まで知りませんでしたが、HPで見ると良さそうですね。今度馴染みのオーディオ店に行った時にでも評判聞いてみます。

ちなみに私はオーディオアクセサリー老舗のTAOCさんのラックを使っています。もう20年近く前に買ったので既に型落ちしてますけどね。

http://www.taoc.gr.jp/

2011/02/02 21:17　[12597235]

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちは、私もボードとかインシュとかを重視する派です。

ボードやインシュレータにお金をかけるのが、もったいない人がたくさんいて、パイン集成材やコンクリートブロックや１０円玉で満足するひとは多いですね。個人の趣味だからそれでも良いと言えば良いのですが。

音詩文さんはよい経験をされたと思います。

こういう私も安価な集成材を一部に使っております(;;、)。徐々に無垢板又は市販のオーディオボードに代えていこうと思っています。

2011/02/03 11:19　[12599504]

[音誌文]

>586RAさん

TAOCさんのラックも評判が良く、じっくり検討してみたいと思います。
オーディオラックは一度買うとなかなか買い換えは大変で、視聴も簡単に出来ないのでほぼ一発勝負です。

20年も愛用されているなんて充分元は取れていると思います。


>そして何も聞こえなくなったさん
コメントありがとうございます。

ボードやインシュレータを思い切って購入して、充分効果があるのが分かり、又深い沼が出没しました。
ある意味、ボードとインシュレーターにあまりお金をかけないのも充分有りだと思いますが、趣味の世界は何でもやってみないと分かりません。

色々経験豊富なそして何も聞こえなくなったさんの書込みは参考になっています。

2011/02/03 22:56　[12602368]

[圭二郎]

音誌文さん　こんにちわ。

S-50を導入されたのですね。私もA-40とB-40を使用しているのでS-50を購入して上に引こうと思っていたので参考になりました。
こちらもユニバーサルプレイヤーのSACDの再現能力を高めたいと思っていたので、少し制振対策やノイズ対策を施そうと考えていた所です。S-50がまだ生産が間に合っていなかったみたいなので、取り合えずオヤイデのMWA-030 Lを取り寄せて電磁波対策から先に進めようかと思っています。

http://www.oyaide.com/audio/audio_products_files/mwa.html

＞次は、本気でオーディオラックの購入を検討する今日この頃です。

私は導入してますよ。というかAVボード上にアンプを乗せていたら重みで棚が変形してしまい購入するしかなかったですが(笑)
でも確かに高いですよね。予算がなかった私はヤフオクでネットワークジャパンが生産終了分を安く売っていたので購入しました。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/soundstage21/ps06bs.html

ヤフオクなら在庫処分だと思いますが、新品で2万円代で購入出来ますから、御予算が厳しいならお勧めです。

2011/02/04 14:16　[12604624]

[ローンウルフ]

CDPのボードではありませんが…m(_ _)m


私の場合はサンシャインB-40とタオックスパイク受け35-Sをスピーカーとスピーカーボードにてサンドイッチ。

ボードにしてるゴム集成材(50ミリ厚）が此でいいのか最近疑問に。

バーチやメイプルかサネッティーと言う楽器素材にするか、今話題？のヒッコリー材にするか検討中です。(それでも市販品のボードより安価）

しかしまったくと良いほどアクセサリー素材は、やって見なきゃ解らんだらけですね。(笑)

2011/02/04 22:00　[12606324]

[音誌文]

>圭二郎さん　
コメントありがとうございます。

オーディオボードのサンシャインS50ですが、運良く早く手に入れてラッキーでした。
A-40とB-40を使われているのですね。
実は、B-40はホームセンターの板の上に使っていたのでが、少し重心が下がり音がタイトになりましたがそれほど感動的な効果は感じませんでした。
そんなことがあり、オーディオボードもそれほど期待してなかったのですが、効果が高く驚いています。
B-40を敷くと相乗効果で驚くほど音にパワーが出ます。
これは個人的な感想なのであまり参考にならないと思いますが、S-50は買っても損はないと思います。
オヤイデのMWA-030 Lも興味深いです。
ノイズも色々影響があるようで、更なる沼がありますね。

オーディオラックについて、圭二郎さんも購入されていて、
重みで棚が変形するなんて、相当アンプが重たい理由からですが、やはり音質の効果はあったのでしょうか？
もし宜しければ教えて頂くと嬉しく思います。そして、オーディオラックの格安情報ありがとうございます。PS06BSはとてもしっかりした作りのようで、2万円台なんて信じられない作りです。
色々ラックについて検討してみて考えてみます。

2011/02/04 22:41　[12606546]

[音誌文]

>ローンウルフさん　

コメントありがとうございます。

スピーカーでもオーディオボードは奥が深そうです。
サンシャインの薄型シートは使われる方が多く、やはりコストパフォーマンスが高いと思います。
こちらはスピーカーボードはホームセンターの板きれですが、こちらも時期にオーディオボードを試してみたいと思います。

やはり、アクセサリーはやってみなければ分からないことがあり、奥が深いと思います。

2011/02/04 22:47　[12606565]

[圭二郎]

音誌文さん おはようございます。

＞S-50は買っても損はないと思います。

購入する気満々ですよ(笑)ユニバーサルプレイヤーを少しずつアクセサリーで音質アップを計りたいのですが、いっぺんには出来ないので毎月1万円ぐらいの予算で、少しずつやりたいと思っていますよ。次は、張り物でアコリバのQR-8でもやってみよかと考え中です。

＞重みで棚が変形するなんて、相当アンプが重たい理由からですが、やはり音質の効果はあったのでしょうか？

棚が変形したのは、カラーボックス並みの強度しかなかったため、重みで段々真ん中から撓んできたためです(笑)LDプレーヤーなんか置いたら水平が出ないせいで針飛び起こして大変でした。

ラックの件ですが、イマイチ音質アップに繋がったのか良く分からないですね。実は、まだちゃんとセッティングが出来ておらず、畳の上にスパイクを付けないまま置いているだけなんですよ。
その内、石材またはボードを引いてスパイクとスパイク受けをちゃんと置いてセッティングしたいと思っています。

＞オーディオラックについて背中を押して頂きありがとうございます。
＞電源ケーブルで印象が良かったのでTIGLONさんの

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/35799853.html

検討中なのは中々良さそうですね。レビューを見た限りでは拡張性も有りそうだし音も良さそうですがお高いですね(笑)
でも一回買えば修理も消耗品なくて一生使用できるから、トータル的にはお買い得なのかもしれないですね。

2011/02/05 11:46　[12608517]

[音誌文]

>圭二郎さん

返信ありがとうございます。

S-50について、もし購入されたときは感想楽しみにしています。QR-8もかなり効果があるみたいで、ケーブルのインレットに付けると効果があるみたいです。
少しずつアクセサリーでグレードアップされるのも面白いと思います。

オーディオラックについて、感想ありがとうございます。
>イマイチ音質アップに繋がったのか良く分からないですね
効果の過剰な期待はあまりしないほうが良さそうですね。非常に参考になります。
しかし、きちんとした土台でセッティングを詰めていくと音が化けそうで、これはやってみないと分からないのがあります。

今のところはTIGLONさんのラックを候補に入れていますが、色々頭に入れて探してみようと思います。
もし、購入したときには感想を書いていきます。

2011/02/05 23:09　[12611741]

[ローンウルフ]

次回ティグロンの製品を？

これは間違いなと思いますね…

私もラインケーブルに一つと…汗

ラック等は一度設置したらなかなか取り替え出来ないですし…

秋のインターナショナルのオーディオフェアにてナスペックブース。
取り扱いJ1プロの製品でコロンビアオーディオの機器にインシュレータの聞き比べテスト。

ニュートラル指向(少し薄い）のコロンビアオーディオのアンプが元気良く躍動。

少々ビックリしましたね〜。

私的には脳内トレーニング含め、、アクセサリー変化の度合いが開花すればこれからの製品選びにも役立ちます。

まず パッと聞きで製品を選ばなくなるし本物の音がどんなものか？(好みの音）が解ってくるでしょ〜

2011/02/06 17:40　[12615294]

[音誌文]

>ローンウルフさん　

ティグロンのオーディオラックについて、評判が高く気になっています。
こちらはティグロンさんの電源ケーブルMS-12Aを所有していますが、いままで5本あまり３万〜1万円台の電源ケーブルの中でS/N感は特にずば抜けて、CD-Pのケーブルとしては不動の地位にいます。
ラインケーブルは所有していませんが、やはりS/N感は良いと予想できます。

>ニュートラル指向(少し薄い）のコロンビアオーディオのアンプが元気良く躍動。

インシュレーターはてっきり音を濁りの無いクリアーな物にするだけだと思っていましたが、元気良く躍動するのはとても興味深いです。
オーディオボードも同じ印象で、音のクリアーな感じよりも強さが表面に出て驚いています。
良いインシュレーターはアンプにパワーも与えるのですね。

アクセサリーで底上げされているのを客観的に冷静に判断できる経験はとても大切だと思います。

2011/02/06 22:08　[12616677]

[大きな玉ねぎ]

私もTAOCの愛好者の一人です。
5段のラックとサウンドクリエートボードを使用していますが、音のしまりに
違いがでます。昔からオーディオは「重い・黒い・硬い」と言われていますが、
とにかく、TAOCはまさにこれですね（笑）
最近、CDプレーヤーの調子が悪く、買い替えを検討しています。昔のように
色んなメーカーが製造していませんので、選択が限られてしまっていることは
残念です。
このCDプレーヤーは評判が良いようですね。

2011/02/09 15:01　[12629503]

[ローンウルフ]

皆さんこんばんは〜

やっぱりですね〜

餅屋はもちや(え

今タオックのインシュレターも鋳鉄と木製素材の組み合わせを奨励してます。


今月私はスピーカーポードをゴム集成材からメイプルに変更。


価格では何かとホームセンターで石板を推薦してますが…
ウンケイやムカイの製品は別として大きさ厚さスピーカーの重量を計算しないと厳密にはあまり……(仮置き、臨時なら


話を戻して私はCDプレーヤーにはJ1プロのインシュを使ってます。

近い将来AV用ラックからオーディオラックに変えないといけませね。

2011/02/09 21:56　[12631240]

[音誌文]

>大きな玉ねぎさん　
ラックの使用した感想ありがとうございます。
TAOCのオーディオラックとオーディオボードも良さそうですね。
オーディオラックとボードを併用するとかなり効果がありそうです。
音が締まる傾向がありとても参考になります。

CDプレイヤーについて、メーカが少なくなり、選択肢が減ったのは寂しい限りですが、メーカによって味付けとポリシーが様々で好みの音を見つけるのは楽しいと思います。
YAMAHA CD-S1000については、視聴して決めたのですが、優しく自然でほのかに寒色系です。
是非視聴して好みのCDプレイヤーを購入されることを楽しみにしています。


>ローンウルフさん　
タオックのハイブリッドインシュレーターについてどのような音になるか非常に興味深いです。

オーディオボードについて
逸品館さんが検証をされていて
http://blog.ippinkan.com/archives/20090723205933

ブルーレイの画質が確かに変っています。
花については一目瞭然で、色合いが深いです。
オーディオボードも音にしめる効果は大きいと考えられ、奥が深いです。

2011/02/10 22:37　[12635976]

[大きな玉ねぎ]

素直な音作りというのは好感が持てますね。
いま調子が悪いＣＤプレーヤーがＤＥＮＯＮ製の10年以上前の物ですが、
当時30万円したもので音も大変気にいっていたのものですからＤＥＮＯＮ
も気になります。同じレベルの音を求めるのだとすると、やはり金額も相
応なものになるのかも知れませんね。
ただ、あくまでオーディオは個人の好みがあり、どこかで満足しなければ
いけないものですから、おっしゃるとおり視聴して決めるべきなのかも知
れませんね。

2011/02/11 10:55　[12637873]

昔のシステムとの構成でも、いい音聴かせてくれます。

[柳生但馬守の子孫]

常連の方々の評判を参考に、今回、CD-S1000を購入しました。本日メーカーから直送されました。私が、大学生活を東京でおくっているころ、CDPが発売されたと記憶しています。最初に購入したのはヤマハのCD-３でした。バイト代を貯めて購入しました。そして、ケンウッドのDP-1000、約１５年前に再度ヤマハのCDX-1050を購入して愛用していました。他の機器も変遷してきました。仕事の影響もあり、ここ１０年はパソコン主流の生活で、CDもネットサーフィン等をやりながらの「ながら聴き」でした。パソコンは自作派でサウンドカードとスピーカーはオンキョーの SE-U33GXV と GX-100HD(B)を使用しています。そこそこ満足する音を聴かせてくれていました。昨年、地デジ対応液晶テレビを購入した時に、テレビスピーカーに物足りなさを感じ、オーディオシステムを利用するようになり、 CDX-1050が故障したので、比較的低価格で評判のいいオンキョーの C-1VL に交換しました。皆様の様に、的確な表現はできませんが、それなりにコストパフォーマンスのいい感じかなと思っていました。１５年ぶりの買い換えですから。
C-1VL を購入するときも、CD-S1000は候補にあげていましたが、パソコンへの投資を優先し見送ってしまいました。今回、思い切って買い換えて成功でした。
昔のCDPの音は忘れてしまいました。また、当時はアンプもそれほどのものでなく、スピーカーも小型のブックシェルフタイプでしたから、今のシステムとは比較できませんが、いいですね CD-S1000。うまく言えませんが、圧倒されました。J-POPの女性ボーカールも圧巻です。やっと今のシステムの実力を体感できたような気持になりました。今のシステムも既に１０年は経過しています。お若い方はメーカー名も知らないかもしれませんが以下のとおりです。
・アンプ　　　　　　 山水　　 AU-α７０７MR
・CDP 　　 ヤマハ　 CD-S1000
・スピーカー 　　DIATONE DS-900EX
・カセットデッキ SONY TC-KA3ES
Victor TD-V515
・GE Victor SEA-M770
・チューナー　　　　 KENWOOD KT-6050
・ターンテーブル　　 DENON DP-45F
昔の機器の方が作りが重厚なせいなのでしょうか、最新のCDPとの組み合わせでも、イイ音聴かせてくれます。昔からのオーディオ愛好家としてはたいへん満足しています。
皆様の意見が購入を後押ししてくれました。ありがとうございました。

2010/05/12 21:26　[11352773]

[おふこ]

僕も、最初に買ったのが、ヤマハのCD-３でした。
それが壊れてからは、ケンウッドのいちばん安いのを使っています。
昨年、AU-α９０７の調子が悪くなったので、オンキョーの C-1VLを買いました。
そろそろプレーヤーもよいものにしたいと、あちこち掲示板を見ていたら、
CD-３、C-1VLの文字を見て、嬉しくなりました。
CD-S1000の音をどこかに聞きにいきたくなりました。

2010/11/12 22:15　[12205840]

[柳生但馬守の子孫]

おふこさん、あの頃の秋葉原はオーディオの街でしたね。最初に購入したＣＤは、高橋真梨子さんのベストです。「アフロディーテ」良い曲です。ＣＤ−Ｓ２０００も検討しましたが、私のアンプにはもったいないと思い、ＣＤ−Ｓ１０００にしたところです。ヤマハ独特の音色とでも言うのでしょうか。私は気に入っています。山水の９０７は名機ですよね。ＡＶアンプに統一しようかとも考えましたが、まだ「こだわり」があり、液晶テレビの音の悪さ対策は、ヤマハ ＲＸ−Ｖ４６７
に任せています。
・センタースピーカー　　ヤマハ　NS-C700 BP
・フロントスピーカー　　ヤマハ　NS-M325
・サブウーファー　　　　ヤマハ　NS-SW210
全く次元の違う、イイ音に激変しました。

2010/11/12 22:54　[12206096]

[おふこ]

さっそくのお返事、びっくりしました。ありがとうございます。
で、間違えちゃったんですけど、
僕はアンプのA-1VLを買って、プレーヤーをC-1VLにしたいと思いながらも
迷っているうちに現在に至っており、
まだぐずぐず掲示板を見ているところです。
スピーカーもヤマハ、初めてのＣＤプレーヤーもヤマハ、
ついでに静岡在住でジュビロも好きなので(関係ありませんが(^o^))
今度のプレーヤーはヤマハを選べたらいいなあと思っています。
変なコメントですみませんでした。

2010/11/12 23:27　[12206343]

丁寧な作りですね

[masshi41]

皆様はじめて投稿いたします。

オーディオの趣味は長く続けています。最近ではアンプ、DACなど自作が多くなり久しくメーカー品は買っていなかったですね。
SACDを聴きたくなり“CD-S1000”を購入いたしました。
音は当然購入店で聴きはしましたが家に帰っていの一番に機器の中を開けてみましたが、丁寧な作りに関心いたしました。
トランスポーター、電子回路基板、ケースなど本当に丁寧に作られていました。
自重も15Kgあり、あのヤマハらしい音は共振の少ないトランスポーター、筐体から生まれた音でしょうね。
音の良し悪しではなく好き嫌いは別にしてもコストパフォーマンスに優れていると思います。
CD-S2000との違いはカタログ上では電源トランスが1個と2個（アナログ用、デジタル用）、バランス出力の有無など書かれてはいますが中身と回路をみているとDACチップとオペアンプが少し違うだけですね。まあこれで音の違いがあるのでしょう。
基本となるものは同じですね。
ですから本当に良い買い物をしたと満足しています。
ヤマハの技術者に感謝したい気持ちです。
少し褒めすぎかな…

2010/06/07 13:16　[11463847]

[audio-style]

masshi41さん　こんばんは

CD-S1000ご購入おめでとうございます。
派手さは有りませんが、良い音ですよね。
かつてのヤマハビューティというより、
ヤマハナチュラルサウンドという感じでしょうか？

S1000とS2000、店頭での試聴では、両機にあまり差は無かったように思えました。
バランス出力が不要なら、CD-S1000は納得のお買い物ですね。

この価格で、この作り・この音・ヤマハの心意気を感じます。

2010/06/08 23:35　[11470986]

[masshi41]

audio-styleさん 皆様　こんにちは

audio-styleさんご返信ありがとうございます
調べているとCD-S1000のサービスマニュアル（サービスマンの製品資料）が見つかりまたまたYamahaの丁寧さを感じました。
電源ラインも左右別の回路になっていますしね、ちなみにDACチップはS1000:PCM1796、S2000:PCM1792でオペアンプは基本はNE5532ですが一部異なる程度ですよ。
そのうちにオペアンプの交換か一部ディスクリート回路にするか遊ぼうと考えています。
最近どうも“音楽聴かずに音を聴いている”様でいけません…反省
audio-styleさんもかなり取り組んでいるようですね、楽しく音楽を聴きましょう
ではまた

2010/06/09 09:37　[11472157]

[音誌文]

>masshi41さん　

筐体は一見音とは関係なさそうな所ですが、実は結構大きいのですね。

こちらもCD-S1000を愛用していますが、ナチュラルで全体をゆったり包み込む音にすっかり、魅了されています。
視聴したCD-S200はとにかく繊細でCD-S1000はちょっとおおらかな印象がありましたが、基本的な音作りは同じで筐体による音作りは存在するのかも。

丁寧な製品はやはり末永く大切にしていきたくなるものですね。

2010/06/10 00:02　[11475385]

[masshi41]

音誌文さん 皆様　こんにちは

CD-S1000の所有されている方々からのご連絡楽しいですね
以前言われていたことが“YAMAHAはピアノを作っているのでピアノが一番良い音がする”
でしたが今はどうなのかこのところ生演奏を聴いていないのでよく分かりません。
オーディオ機器はイメージが重要なところもありますから
YAMAHAは楽器、ＰＡ機器とエンジンなどを作っているので、音作り、製造、再生をよく知っているなどと思うところもありますね。
いずれにしても原音とは異なるのですから壊れにくく、好きな音を出してくれる機器が自身に一番良いのでしょう。
メーカー製の機器を購入するとこのように皆様と意見交換できるのが楽しいですね。

2010/06/10 08:58　[11476298]

[masshi41]

CD-S1000改造後の内部

皆さん　こんにちは

さてCD-S1000も購入してまだ多分1.5ヶ月くらいだったかな（健忘症かな？）
以前ご紹介していたように改造に取りかかりました。
まずは最終のオペアンプを交換するようにしました。
以前より6種類くらいのオペアンプを持っていましたので交換が簡単にできるようにいたしました。
確かに音質などは変わるのですがもっと変化を求めICでは無くディスクリートアンプを製作し改造をいたしました。
添付の画像は内部です。使っているトランジスタもお気に入りのものです。
なお元の状態は以下です。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cd-s1000/img/interior.pdf
途中多少の困難もありましたが仲間の方々に援助いただき無事改造を終えました。
好き嫌いはあると思いますがかなり音が前に出て更に良い音になりました。
直ぐに改造をしたくなってしまうのですがメーカー保証が受けれなくなりますからリスクはあります。

そんなご連絡でした。

2010/06/26 19:01　[11547861]

[ターミネッダー]

私も是非、改造をしてみたいのですが難しいでしょうか?

2010/07/27 22:32　[11685859]

[masshi41]

ターミネッダーさん こんにちは

YAMAHAのCD-Sをお持ちでしょうね、なかなか良いCDPです
改造は結構検討した結果踏み切りました
現在は更に進めCD-S2000の様にアナログ回路用トランスも増設しました（これはあまり音の変化はありませんでした）。
OPampの交換が簡単にできるようにすることはそれほど難しくは無いのですが、OPampのディスクリート回路（写真の内容)の場合、電源回路部の改造が必要になります。部品の交換程度ですがね。
興味があれば私がBBSで相談していた内容を見て判断してください。
http://easy-audio-kit.bbs.fc2.com/
"SACDの電源"がタイトルです。

2010/07/28 08:03　[11687192]