MFC-610CLN のクチコミ掲示板

詰め替えインクの使用はやめましょう

[ころちゃんX]

詰め替えインクの使用でヘッドが詰まってしまいました。
修理に出すと、しっかり詰め替えの使用がばれてしまいました。
詰め替えインクは使わないでください！と張り紙があったので
すが、特に料金は請求されることもなく、良心的なサポートと
思いました。
おまけに純正インクも一式いただき、それを利用していましたが
またヘッドが目詰まりしてしまいました。
純正でも目詰まりするのか修理が完全でなかったのかわかりませ
んが、詰め替えインクが使えないとなると、印字の遅さや激しい
クリーニングによるインクの消耗、たまに用紙の端に付着する
インク、買ったばかりのときから出ていたモノクロ印刷やカラー印
刷の黒い部分で発生する縞模様（ホームページのサポートにある
方法でも解消せず。双方向印刷で特にひどい）、使用するにつれ出
てきた給紙時のガリガリ音など不満が出てきてしまいます。
機能も多く、MAC他いろいろなの環境に対応していて良い機械と思
いますが、今回は泣く泣く買い替えを検討中です。
純正インクを使用していたら、もう一台購入しておつりがくる
ほど使用したので特に後悔はしていません。半年の寿命でしたが、
普通の使用頻度の方でしたらまだまだ長持ちすると思います。

2005/12/07 01:35　[4636837]

[ころちゃんX]

わずかの希望を抱きクリーニングを続けましたが、せっかくいただいた純正インクをあっという間に使い果たしただけで終わりました。クリーニングによるインク消費はかなりのものなので注意が必要かと思います。

2005/12/07 08:59　[4637165]

[たーくん37]

ころちゃんXさんの書き込みを拝見して、購入いたしました。
だけに今回の書き込みは、すごく残念で仕方ありません。
貴方がここまで絶賛して来たのだから、今後買い換えた場合、
ここの書き込みに購入報告、レポートしてもいいのでは？と
感じています。私自身、大した利用方法をしていませんので、
素直に感動しています。
見ず知らずの人間ですが、貴方の書き込みは、絶大だったと
思います。
まだ３ヶ月しか使用していないので、今後の購入の参考に
したいと、切に願っています。
わがままなお願いですが、ころちゃんXさん、何卒よろしく
お願い致します。

2005/12/09 00:03　[4641691]

[ころちゃんX]

本当に申し訳ないと思います。一回修理に出したら、
リフィルインクプロテクトなるものを付けられ、
非常にがっかりしてしまいました。
修理は有料でよかったので、こんなものはつけない
でほしかったと思います。
詰め替えをしているのなら、修理は出さないほうが
よいと思います。
（なお、印刷は復旧しました。）
目詰まりの原因ですが、隣でアパートの取り壊し工
事をしていて、白い細かい粉の混じったほこりが
大量に部屋に積もったことかもしれないと思ってい
ます。ハードディスクも一台調子が悪くなりました。
ちなみに、ほぼ同時期に買った実家のDCP-110Cは今
でもぴんぴんしています。

今まで使用したインク量を純正インク代に置き換え
ると、大体５万円程度で、本機が２台購入できる
価格です。

買い替えですがエプソンのPM-A890を購入しました。
さらにFAX電話機を買い足す予定です。エプソン機の
写真画質はやはり比べ物になりませんが、コストは
２０倍以上です。気軽にカラーコピーなどとてもで
きません。

品質だけを取れば、断然エプソンが良いに決まってい
ますが、詰め替え使用のコストパフォーマンスを考え
ればおそらく今でもブラザーを選択すると思います。
でもメーカーさんがここまで「だめ」の意思表示を
したのだから、自分としてもあきらめざるを得ない
状況です。インクビジネス中心の業界を変えてくれる
ものと思い期待していたのですが。。
キヤノンやエプソンと同じランニングコストで、
ブラザーを使い続けるのはちょっとつらいです。

実家ではチラシの印刷など低コストで大活躍しています。
たーくん37さんも、ぜひそのまま使い続けてください。
いろいろ欠点はありますが、工夫次第で非常によい機械
です。ただ、ヘッドが調子が悪くなっても修理に出すの
は最終手段にしてください。

2005/12/09 03:34　[4642086]

[tokio_k1]

参考までに，そのリフィルインクプロテクトなるものはどんなもので，
どうゆうふうに詰め替えインクか正規品かを検出しているのでしょうか？

また，ヘッド修理はいくらぐらいかかりましたか？
お差し支えなければ教えてください。

ちなみに，インク代で５万円ということは１０箱以上使われたということですよね。
廃インクタンクは問題ないんでしょうか。
クリーニングによるインク消耗が激しいというのは，ちょっとその辺も心配です。

2005/12/09 20:41　[4643340]

[chunko]

こんにちは。

私もその「リフィルインクプロテクト」は気になりますね。
私の830には実装済みなのかしら？

それが物理的な物なのか、ファームウェアによるソフト的な物なのか？あとどの様な監視をしているのか気になりますね。

エプソンのようにインク側にチップでも埋め込まない限り、インクカートリッジの脱着などでリセットされそうな気がするんですが・・

あとはノズル詰まりが、本当にリフィルインクによるものなのかも気になりますね。メーカーは必ずそう言うでしょうが、元々ブラザーはトラブルが少なくなさそうですから、たまたま故障の時期だった可能性もありますよね。

2005/12/09 21:28　[4643389]

[ころちゃんX]

tokio_k1さん、chunkoさん ご返答ありがとうございます。

どのように検知しているのかは私にもさっぱりわかりません。手持ちの純正インクで再びクリーニングをしたら印刷は復旧しましたが、つい出来心で（笑）インクタンクを以前の詰め替えのものと取り替えると、とたんに目詰まりし、純正に変えるとまた印刷できるようになります。修理に出す前はまったくそのようなことはありませんでした。
BH3 INK REFILL SUPPLY ASSY 1
PROTECT CARTRIDGE SUPPLY A 1
とありましたので、もうしかしてこれか？と思ったしだいです。
確かな証拠もなしにそんなこというべきではありませんでした。申し訳ありません。たまたま故障時期だったのかも知れません。とにかくリフィルインクはバレます（笑）。ばれるのだから、リフィルインクに含まれる成分を通さないような仕組みを作るのはそんなに難しくはないかもしれません。本体が薄利でインクの売り上げが大きければ死活問題なのでそのくらいのことは考えるかな？
廃インクタンクは特にメッセージが出たりということはありませんでした。

修理は無料でした。ご存知のこととは思いますがキヤノンはヘッドの詰まりは保証期間内でも有償修理、エプソンはチップなどによる詰め替え対策ができているせいか無料です。ブラザーも無料ですね。

クリーニングは手動のものは消耗が激しいので、テストプリントでかすれが出たときくらいにしたほうが良いです。私も、正直驚きました。多分自動でやるクリーニングとは違うと思います。そうであれば自動クリーニングで１０〜２０日でインクが切れるはずだからです。

さて、今をときめく最新複合機（笑）PM-A890のレポートです。
MFC-610CLNで印刷した写真と同じものを印刷してしげしげと眺めています。確かにエプソンはきれいです。液晶ディスプレイに表示されている画像が「正」とは思いませんが、これを基準にするとエプソンのものはまったく違う絵になっています。むしろ色合いはブラザーの方が近いです（でもちょっと粒状感があるかな）。写真なんて所詮塗り絵と思いました。写真をきれいに見せるのは、画像の持つ色合いを忠実に再現することとはまったく別物と思います。もちろんそういったきれいに見せるという価値観もありと思います。しかしくすんだ色の旅館のふすまが色鮮やかに表現されていたのにはさすがに驚きました。これをディスプレイでやったらとんでもないことになるでしょう。なもんで、ブラザーの写真印刷はエプソンやキヤノン向けに作られている光沢紙では色が薄めに見えます。私が使用して一番よかったのはビックカメラが発売している安い薄手の光沢紙でした。富士フィルムの画彩などは光沢が強すぎると思います。

コスト面はいうまでもありません。
ブラザー詰め替え使用の写真　10円
ブラザー純正使用 150円
エプソン純正使用 200円
比率イメージではだいたいこんな感じですが、もう圧倒的です。

フィルムスキャンは期待していましたが、銀塩写真があればそれをスキャンしたほうがきれいに取り込めました。しかもプリンタに取り付けたメモリカード類にしか保存できず、再スキャンしながら保存するのでめちゃくちゃ遅いです。大量のフイルムをスキャンしようとすればおそらく相当ストレスがたまるはずです。

ブラザーも、純正インクを安くすれば十分他社に勝てると思います。あんなプラスチックの容器にポチッと入ったインクなど原価はいくらもするはずがありません。価格を２分の１、３分の１くらいすればユーザーも増え、詰め替えインクを使用するユーザーも減り良いと思うんですが。。たとえばカラー１色400円、ブラックが800円とか。

私は昔キャノンのインクジェットプリンタ（バブルジェットなんて呼ばれていました）を持っていました。今では考えられないことですが、ヘッド、インクタンクが別でそれぞれ取り外し可能でした。インクがなくなればインクタンクだけ交換、ヘッドがだめになればヘッドだけ交換可能でした。これって、なかなか良いと思うんですがなぜなくなってしまったんでしょう。

長文申し訳ございません。この辺で失礼いたします。

2005/12/10 01:15　[4643671]

[chunko]

ころちゃんＸさん、こんにちは。
返信有難うございます。

＞つい出来心で（笑）インクタンクを以前の詰め替えのものと取り替えると、とたんに目詰まりし、純正に変えるとまた印刷できるようになります。

インクの成分を本体が判別するのは技術的に困難かと思われるので、やはりカートリッジ側になにがしかの細工がされているのでしょうかね？

＞BH3 INK REFILL SUPPLY ASSY 1
＞PROTECT CARTRIDGE SUPPLY A 1

ふたつの部品交換？ということは、単に
　・インク供給・補充部分の部品交換（チューブ類？）
　・カートリッジ保護部品交換（どんなものなんだ？）
ってことかも知れませんね。

そう仮定すると、ヘビーユーザーのころちゃんＸさんは詰め替えインクも大きいのをお使いでしょうから、何度かの詰め替え作業による溶剤の蒸散によりインク濃度が上がっているのが原因で、上記の症状になっているのかも知れません。

まぁ何れにしても、この手のものは使う側の「自己責任」が大前提でしょうから、色々な情報があった方が有益です。何か気が付いた点がございましたら、また書き込みをお願いします。

2005/12/12 00:58　[4649385]

[ころちゃんX]

chunkoさん、ご返答ありがとうございます。

修理側では、純正インクを使用してみたら何のことはなく
あっさり印字できたので、「詰め替えインク使用のため」と判定しておまけのインクをつけて軽い部品交換をしただけかもしれません。

リクエストにお答えしての事後報告続編です。

エプソンPM-A890購入後、次のような構成となりました。

プリンタ（純正インク）：エプソン PM-A890：写真用
プリンタ（詰め替え）：ブラザー DCP-110C：コピー、カラー印刷用
プリンタ（レーザー）：モノクロ文書用、UNIXからの印刷用
FAX：ブラザー　FAX-300CL

DCP-110Cをネットで注文、FAX-300CLを近日購入予定です。
ちなみに私はブラザーファンではありません。
商品のコンセプトに熱いものは感じますけど。
今度はDCP-110Cでがんがん印刷するつもりです。

FAXはシャープの感熱紙のものも考えましたが（消耗品収入がないので余りう売る気はなさそう）、受信枚数が少ないので、ランニングコストより本体の値段と機能を重視して選択しました。受信枚数の多い方は感熱紙のほうが良いと思います。ただし感熱紙は時間とともに薄くなるので読み捨てでなく長期保存が必要な方はやはり普通紙（リボン系）の選択になると思います。シャープの最安の子機つきFAXも考えましたが、専用（笑）の紙でないと印字がうまくいかないという書き込みを見てやめにしました。

PM-A890も気に入りました。インクコストですがA4写真３枚、L判20枚、2L判1枚で各色最高10%ほどインクが減りました。L判に換算すると36枚ほどになりますが、10%のところまで使えるとして330枚ほど印刷できることになります。インクの実売価格がセットで\5,500ですから１枚あたりのコストが\17円になります。用紙代を入れて\30前後です。これは、メーカー公示印刷コストより下か同じくらいです。わるくないなぁと思っています。金色に輝く畳にはやはり笑ってしまいますが。。

2005/12/12 04:38　[4649645]

[arbinoni]

ころちゃんＸさん、詳しい情報を本当にありがとうございました。
参考にして私も購入しました。あなたのような方がいて本当によかった。（私も使用感レポートしました）http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4652911

2005/12/13 12:32　[4652920]

[ころちゃんX]

arbinoniさん ご返答ありがとうございます。

それぞれの方が、目的を達成できる一番コストの少ない
選択ができれば良いですね。

詰め替え使用でしたらプリンタは使い捨てのつもりで
FAX電話＋DCP-110Cがお勧めですが、
かなりお得な値段設定なので、MFC610もいいと思います。



前のエプソンのフイルムスキャンの書き込みですが、
今日パソコンからもできることに気づきました。
使用感は後でレポートします。

2005/12/14 01:11　[4654667]

[ころちゃんX]

本日、DCP-110Cが届き、久しぶりにテストでカラーコピーをしてみました。いろいろ文句を並べたけれど、やっぱりコストが安く済むならこれで十分と思ってしまいます。でもモノクロ印刷をするとやはりうっすら縞模様が。。テキストだけの印刷なら問題ないと思います。

FAX-300CLも、子機は610と同じに見えましたがちょっと違うようです。カタカナ表示は同じですが、携帯についてる電波強度表示のようなものがついているし、ちょっと重いような気がします。音質も610の子機より若干良いようです（830では改善された模様）。購入時はインクリボンはお試しの30mしかついていないのでご注意を。コストは128枚で1000円ちょっと。1枚10円弱ですね。610とのコスト比較は610で純正インク使用ならビミョーな線。黒インクが2000円しますがこれで200枚はたぶん無理です（印字密度にもよると思いますが）。黒だけ使用していてもカラーも同時に減りますしね（逆も然り）。画質は似たようなもんです。詰め替えインクとの比較では圧倒的に詰め替えインクです。黒は顔料なので普通紙でもそこそこいけます。

2005/12/17 02:25　[4662152]

[ころちゃんX]

訂正です。FAX-300CLのお試しのリボンは３０ｍではなく３０枚分でした。

色々いじってますが着信ボイスが面白いです。
「ダンディーなパパ」は良いとして、「セクシーなママ」とは。。
この着信ボイスを使うのはかなり勇気が要ります（笑）。

エプソン機のフィルムスキャンもほこりにさえ気をつければ悪くありません。時間はかかりますが昔撮影した大切な思い出をDVDなどに保存するにはもってこいと思います。自分的に2400dpiあたりから実用レベルになりました。６枚スキャンして保存するのに１０分以上かかります。画質はまぁまぁですがもちろんフィルムの保存状態によります。

2005/12/18 00:13　[4664565]

[ぱぱもー]

　詰め替えインクの使用でも、色合いが変でも、縞がでても、人間がプリンタに寄り添う気持ちさえあればなんとかなりますよ。ただし、基本的な性能差は仕方有りませんが。
　この正月、こういうときに限って、インクが詰まりました。黒に縞模様が入るし、色が変です。インクが無いのかと思ってカートリッジを外しても、十分あるのです。「そういえばこの前黄色を補充したとき、白い棒が出てる方からあふれちゃったからなぁ。インクタンクが限界かな？詰め替えがいけないのかな？」と思ったのですが、今さら修理に出しても年賀状が間に合わない。何とかしなきゃってことで、格闘しました。
１．クリーニングを繰り返す(インクタンクを外して戻せば自動でやります）→変化なし
２．photoshopから印刷してみる→変化なしむしろ絵が変わったせいもありひどくなる
３．インクを多めに入れる→吹き出して悲惨な結果に、しかも黒は本体から外した瞬間ダダ漏れで悲惨な結果に。
４．ふと見るとシアン（青）はまったくこぼれていない。→シアンが詰まっているのかと思い、タンクを景気よく振りインクをめいっぱい入れる。他のタンクも一応振ってみる。
そしてクリーニングすると、最初何枚かは黒いかすれが有りましたが、色は従前のものに戻りました。

私の結論…詰め替えインクの使用は大丈夫、だと思います。

ちなみに、私の使っている詰め替えインクはelecomです。純正とは多少色味が違うかもしれませんが、本当に綺麗にプリントしたいなら写真屋の何千万の機械にかないっこないので、許容範囲だと思います。ちなみに本題の、今年の年賀状は、遅れましたがばっちりでした。（1月１日17:11）

2011/01/01 17:16　[12446772]

サギに近い商品でした

[kei-tokyo]

カラーを含め、使ってもいないインクがなくなあるので、ヘンだと思ってサポートに電話をすると、「そういう構造の製品です」とのこと。自動掃除と称してインクが自動的になくなっていくそうです。自動的にカラーインクがなくなり、カラーがなくなると白黒印刷も使えなくなります。

そんなのどこに書いてあるの？と聞くと、答えに窮する。
上司を出せ、というと、「上司というシステムがないので、出せない」と答える。

サギっぽい商品ですね、って言うと、「そういうつもりはないんですが、おっしゃるとおりのご不便はおかけします」だって。

他の人も書いていますが、あきれかえるばかりで、
二度とブラザー製品は買わないことにしました。

プンプン

2007/06/11 16:49　[6426144]

[MIF]

使用頻度の低いインクも徐々に消費して無くなる、なんて、
インクジェットのプリンタ系製品全般で"一般常識"レベルなんだが、
今までパソコンのインクジェットプリンタを
ご使用されたことがない人には
その当たりデカデカと説明してあげないと
"詐欺まがい"だと言われてしまうわけですな。

そりゃまぁしっかり説明出来なかったブラザーの落ち度だわ。

2007/06/11 17:03　[6426177]

[あも]

kei-tokyoさんこんにちわ

インクジェットプリンター(複合機も含む)の場合、インクを正確な位置に噴射する為の『ヘッド』が有りますけど、ヘッドの部分が乾燥してしまうとインクが固まり、印刷が出来なくなります。

ヘッド部分にインクが固まらないように事前にヘッドを使用出切る状態にする必用がありますから、インクジェットプリンターの場合、ヘッドクリーニングを行う必然性がありますので、ブラザーに限らずヘッドクリーニングは行われます。

もし、インクが減るのがお嫌でしたら、トナーを使うレザープリンターまたは、昇華型のプリンターを使う必要があります。

トナーの場合印刷枚数は1000枚以上ですから、イニシャルコスト的には安くなりますけど、トナー当たりのコストは高くなります。

また、昇華型プリンターは専用のフィルムが必用になりますので、コストも割高になります。

2007/06/11 17:06　[6426184]

[しゅがあ]

HPのオプション紹介にもカタログにも取説にも注意書きとして書いてありますな。

2007/06/12 22:13　[6430501]

[ブルネッロ]

「上司を出せ」はあまりよろしくないと思いますが…性能に不満なのは私も同感です。

インクがどのくらい早くなくなるかというと、私の場合、9ヶ月間でカラープリントは4〜5枚、白黒が10枚、という程度でカラーインクがなくなりました。

ヘッドのクリーニングで消耗するといいますが、他社のインクジェット式でもこんなに早く消耗しますかね？シャープの複合機はどうなんでしょう？確かに説明書には6ヶ月で交換が目安とは書いていますから詐欺とまではいいませんが、今の日本の技術でこの程度かと思ってしまいますね。なお、私はE社のインクジェットプリンタも使用していますが、こちらに不満を持ったことは一度もないですよ。

2007/07/18 11:12　[6548828]

[kont]

長年、EPSONプリンタを使ってますが、初代MJ1000の頃からｲﾝｸｼﾞｪｯﾄでは当たり前のクリーニング機能でｲﾝｸは無くなります。このｸﾁｺﾐ自体がなんか変な気がしますが、全くﾌﾟﾘﾝﾀを使ってない人には説明書きが必要でしょうね。

2008/02/17 10:58　[7404202]

[船団]

あのね〜この商売は金の成る木なんです。

一台売れれば、もう大変！使わなくても半年で５千・・・円の、インク代金の美味い利益が決定されちゃうんですね。

目的は便利な商品を装った集金機であったのです。

因みに、５年ほど使っておりましたが子機の故障２回、電話機能も最悪でしたね〜

自動ノズル洗浄機能効果も手助けしてインクパッドも順調に限界に達して電話機能以外は全く動作せず、子機も直ぐ壊れて大変でした。

子供のオモチャだね。

2010/05/14 06:30　[11358127]

購入前の調査にご協力を！

[ロータスcom]

MFC−610CLNの購入検討中ですが、取説で判らないことがあります、何方か実際に使用されている方がいらっしますか？
電話線の接続コネクターの隣に有る停電時に使用するコネクターですが、停電でない時に、電話器を接続したままでは、どんな事になるのでしょうか？

2006/03/16 18:58　[4917591]

[VIC-1001]

ごめんなさい。長く使っていますが、一度もしたことがありません。

2010/05/03 10:29　[11311859]

インクの減りが早い、等のクレームの多い機種ですが。

[sasuke0007]

空のインクタンクに穴を開けます。	互換インクを、注入。	テープで蓋して完了。

MFC-610CLN ですがブラック 210円/カラー 1色 105円全色満タン 525円で何時も使用しています。
手順は簡単。
ダイソーの 105円 EPSON 用詰め替えインクを使用して、格安にて詰め替えが可能です。
ブラックは 105円 2本/カラーはそれぞれ 105円 1本合計 5本で満タンに成ります。

2008/12/10 23:44　[8764899]

ひどい製品

[ほぽろん]

買ってから壊れてばかり！
サポート対応も悪い。
修理しても修理しても、また違うところが壊れる。
こんな製品を堂々と売らないで欲しい。
本当に迷惑　二度とブラザー製品は買いたくない。

時間があり暇がある人は買ってください。

2006/11/07 10:39　[5612065]

[彩[SAE]]

壊れた内容（使用期間）なども書かれたほうがいいでしょうね。
書いて頂いた内容だけでは何がどう壊れたか判断できませんからね。

2006/11/07 11:42　[5612205]

最悪

[D902は反応遅いスイカも使えない]

コードレス電話の音質がひどい
電池がすぐなくなってしまう。充電せずにおいておけば、つかっていなくても１．２日で。

プリンターのインク消費もはげしい
使わなくても消耗

１つでもカラーインクがなくなると
モノクロもつかえなくなってしまう。。。

目詰まりも。。。

二度とブラザー製品購入したくありません。
欠陥商品売っているブラザー最悪です。

2006/10/22 05:48　[5559510]

[WhiteFeathers]

これって一年も前にモデルチェンジした旧機種ですよね。
ということは、販売店の倉庫で一年放置されたものを買ったってことです。
そんなものを買ってしまったら、電池なんか劣化しているのも当然ですよ。

そんな商品なんで、文句はメーカーではなく販売店に言うべきです。購入時に「不良の場合は修理対応」などと明示されていた場合は、交換対応できないような製品を自ら買ったあなたの責任です。

2006/10/22 07:42　[5559608]