NA-VR2200L クチコミ

買いました

[おみゃ〜]

本日新宿西口Bカメラで購入しました。
購入金額 \168000
買い換え特典 -\5000
---------------------
合計 \163000
ポイント +18%(５年保証なしの場合)
+13%(５年保証ありの場合）
ポイントを考慮すると
５年保証付きで　\141810
いい買い物ができました。

2008/07/19 20:29　[8099436]

購入後一週間です。教えてください。

[hig-pon]

はじめまして。検討の結果、この機種を購入しました。
水道代がかなり高いので、節水とヒートポンプ式の乾燥を
重点に置きました。まだ一週間なので水道代については
どうなのか請求が来るのが楽しみです。

ところで、皆さんはパッドシーツ（四隅にゴムがついていて、
少し中綿が入った取り付け簡単なシーツ、布団でもベッドでも
使用可）は、どのようにして洗濯されていますか？
毛布コースにすべきなのでしょうか？普通のコースでも大丈夫なの
でしょうか？

それから、厚手のマットなどは洗えないようですが、皆さんの家庭
では、どのようにして洗濯？お手入れされていますか？タオル地の
ものに切り替えようと思うのですが、例えばトイレの足元に敷く
U字型のマットはタオル地のものが見当たらなくて。裏に滑り止めの
加工がされていなければ、洗っても大丈夫なのでしょうか？

敷かなくてもよいのかもしれないですが、子供が小さいので、できれば
敷いておきたいのです。

よろしくお願いいたします。

2008/07/16 10:41　[8085133]

[すももももも桃のうち]

こんにちは。V81を使ってます。

たたき洗いであるドラム式洗濯機では、どうしてもパイルや毛が長い製品は苦手ですねェ。
我が家もデザインで買って、毎日文句言いながら乾燥機でふんわり仕上げてるくらいです。。

さて問題のコースですが、たたき洗いは叩いて劣る、失礼、叩いて落とす（笑）の洗い方が
問題なので、毛が寝てしまって困る衣類や、ごわごわして肌触りが悪くなる生地のものは水量が多いコースがいいと思います。
これはコース選択しなくても、おまかせで水量大目にてタオルばかり入れても、若干は変わるかと思います。
ただ、毛布やお洒落着洗いコースだと、水量以外にも工程において叩き洗いを軽減するよう動くみたいなので、大きくかさばるシーツだと、単独で毛布コースでも良いかもしれませんね。

それとマット類ですが、防水加工があるものはもちろんダメだとは思いますが
滑り止め程度であれば自己責任ではありますけどOKじゃないですかね？
うちはキッチンマットと洗面所、お風呂場の三枚をよく残り湯で洗ってます。

水を通さない防水加工品は脱水工程において、機械に多大なダメージを与えるので
洗わないほうが無難ではありますけどね。。

以上、参考になれば幸いです。

2008/07/16 18:35　[8086448]

[hig-pon]

書き込み拝見しました。
ありがとうございます。

自分でもいろいろ試してみたいと思います。

2008/07/21 22:23　[8109807]

[感想ちゃんより]

（ hig-ponさん）こんにちは

（水道代がかなり高い）と言うことなんですけど、下水道はどうなんでしょう？

大抵は2ヶ月に一度の検針なのんですけど、今まではどの位の使用水量なんですか。参考に・・・

2008/07/22 18:53　[8113156]

[hig-pon]

こんにちは。

水道料金ですが、二ヶ月に一度の検針です。
下水道料金は基本料金が８立方メートルまでが５４９円、
それを超える１立方メートルにつき１１０円という計算で、
それに１００分の１０５を乗じて得た額となっています。

ちなみに、５月６月分は使用水量７７立方メートルで、
水道１０６５６円、下水道９９８８円、税込み合計２０６４４円でした。
４人家族ですが、夫は出張などで不在の日が多くあります。

田舎なので、ご近所は井戸を引いてる家も多いです。
実家や友達、知り合いに聞いた範囲で「多い」と感じています。

お住まいの市町村によっても、かなり違いますよね。

洗濯機を回しているのを観察していると、たしかに水の使用量は
少ないですね。本当にこれで大丈夫なのかしら？と思ったりもしました。
（他の方の書き込みを見て）
お急ぎコースで使用水量少な目で回した時、脱水前でも泡だらけで、
終了しても洗剤が残っている感じがあり、洗いなおしました。
多分、私の洗剤の入れ方が悪かったのだと思いますが、
気をつけようと思いました。

長々と書いてしまいましたが、参考になると幸いです。

2008/07/22 19:30　[8113310]

[感想ちゃんより]

（ hig-ponさん）有難う御座います。

上下水道料金は私の地域で77立方mですと、（水道料金16274円・下水道料金19550円＝35824円）となります。（ hig-ponさん）の20644円ですとなんか割安感で良いですね。

でも、家族数と状況からしますと少し多いように思いました。私の場合使用量は多分驚かれると思いますので、軽く2ヶ月で20立方mをきってます。20立方mですと（水道5376円・生活排水5800円＝11176円）ひょっとしたら日本で一番高いのかも知れませんね。

2008/07/22 20:34　[8113593]

安値です

[こだわり職人]

金曜日に池袋Ｙ電機で購入しました。

火曜に一度訪問。価格掲載額は11日までの特価で195800円。たまたま吉祥寺Ｙカメラでみた所、期間限定191800円20%だったので、それを材料にすると、ポイントなしで169000円。
もしくは190000円で20%だそうです（実質152000円）。もちろん5年保証付き。
他にもちょっと色々みたけど、やっぱり１番安かったので、期間ギリギリの金曜に再度訪問し、購入しました！

ポイントが3万ちょいあったのでポイント使って、差し引き額に対して20%つけてもらったので、また同じくらいのポイントがつきました。

満足しています。

2008/07/14 01:15　[8074988]

ナショナルNA-VR1200Lについて、日本でのドラム式は駄目みたい

[sp33]

2008/1月購入、いろいろ試したが最悪です。
妹がアメリカに居て、アメリカでは220Vで、水もドラムの半分位入れブイブイ回す。
洗い終わると、凄い馬力で脱水、その後水もがんがん入り回転して洗浄。
2〜3回して、脱水、乾燥は別のドラムで日本の倍くらいの量が乾燥できる。
そんなイメージで、日本はキメが細かいので、ナショナルのＮＡ−ＶＲ１２００Ｌを買う。
セールスポイントは、(うたい文句)
■　少量の水で、叩き洗いで良く汚れが落ちる。
　　ドラムが左・右と回転、叩き洗いをするが、電流計を買ってきて計測すると、一方向だと　　モーターの負荷も少ないが、左に回っているモーターを急に右に回すのでその時の電流の　　負荷は約400ワット
　　ちなみに脱水の一方向だと、低速で60Ｗ位・高速で300Ｗ〜400Ｗ（最後の詰め）
　　結論は電力もかなり食う。

■あらゆるモードでテストしたが、一番の欠点は洗剤が残り、出来上がりを再び洗面台で洗う　と白濁がとても酷い。
　残留成分が少ない、アムゥエイの（ＳＡ８・あまり泡が出ず少しの洗剤で良く落ち、すすぎ　も少量の水でＯＫ）
　試しに、アタックでも試すが、白濁はなお酷い、これでは、残留洗剤でのアトピーも大いに有り得る。

■確かに水の量は少ないが、水の価格と電気代で常識で考えても水のほうが安い。
　すすぎ洗いを４回もしてみたが、まだ白濁は取れない。
　結局、全て手で水すすぎ、後は脱水・脱水も少しの偏りで又最初から脱水・それでも偏りが　ある時は一つ手前のすすぎモードで少量の水を入れ、バランスを保つようです。
　結論は時間の目安が立たない。

半年辛抱したが、７月15日返品する予定です。

多少の水道代が高くついても、洗濯は綺麗に洗えて、残留洗剤が残らない事が健康にも、清潔にも必要で
現に、量販店では、ドラム式が少なくなっていている現状です。

2008/07/11 22:35　[8063335]

[ブドワール]

いまの日本のドラム式洗濯機を使うなら、やはり洗濯量は少なめ、水量は最大、すすぎ回数も最大に設定するのが良いみたいですね。
自分は恐くて買えないので、実際に体験した訳ではないですが…。でも今の節水競争は異常だと思います。デジカメの画素数競争みたいに、すでにデメリットが大きく勝ってしまっていると思います。

せっかくのヒートポンプの技術が、こんな単純な事で使い物にならないと言われる機種になってしまうのは、とても残念な事です。水道は必要なだけ使って良いので、その分は電気代を抑えて環境負荷の指数を取り戻すような機種になってもらいたいですね。

2008/07/11 23:11　[8063582]

[わかっちゃいました]

コンクリ床にボルト固定が当り前の国とくらべられてもなぁ。
それに欧米人は日本人より汚れや臭いが強いから、ガンガン洗わないと落ちないのは
洗濯機開発者なら常識。
日本のドラム式は欧米でも洗い痛みが少ないことは認められていて
西欧タイプのドラム式とは区別されているのが現実。


＞■確かに水の量は少ないが、水の価格と電気代で常識で考えても水のほうが安い。

洗濯だけなら明らかに電気代のほうが安いですよ。
電気代は数円ですが水道は標準水量でも20円前後かかりますよ。

平均して考えれば、日本人は汚れたものを洗わないから洗剤も少なめでいいし、
本体を固定してないから洗う量やバランスはユーザーが気を使うしかない。
ブドワールさんも書いているように
「洗濯量は少なめ、水量は最大、すすぎ回数も最大に設定」
これくらの気持ちは必要だとおもう。

それで不満のある人は
床固定式のビルトインにするしかない。

2008/07/11 23:37　[8063746]

[sp33]

水道代と電気代の比較ですね。
我が家では、「ケチ」もありますが、出来ればお日様で乾燥しています。
最後の締めで、ホコリ取りと「カラット」したくってが望みで、乾燥は詰めとして使ってきました。
2〜3度は脱水後に乾燥をしました。
乾燥には自動（多分センサーで湿度など計り時間を決めているもよう）で１時間３０分。
電流計では400W〜1000Wの間をうろうろ、実働消費電力は分かりませんが、全自動にすると（適当な分量の洗濯・乾燥）
洗い１５分・すすぎ２回・脱水１５分・乾燥、自動・合計３：３０分と出た。
すすぎ２回（注水すすぎ無しで）は、残留洗剤だらけの衣服を着る事になる。
１５日メーカーの人が来るので、疑問の全てを聞いてみるつもりです。
先月（６月）偏りの誤作動が酷いのでメーカーは基盤を変えに来た。
基盤を変えるとは、何か問題があったのだろう？？？

アメリカ（ＮＹ）で思うこと、あちらさんは、冬の部屋の中は半そでで温度は28度位、いつも窓を開けていた。夏はどこの店でも（食事）寒い位の冷房、多分23度位。膨大なエネルギーを使い温暖化には消極的。ブッシュさん、あんた何かんがえてんの？と言いたい。
NA-VR1200で思うことは、残留洗剤です。これは多分なんともならないと思う。
故に、昔の型に替え、風呂の後の残り湯でしっかり洗い、最後の一度は水道水で....と考えています。
記録として皮肉にもパナソニックの３ＣＣＤに画像を収めました。
ナノイーは良いので二台もありますが、ドラム洗濯機はペケです。

2008/07/12 03:04　[8064528]

[ringou隣郷]

sp33さん、今日は。
　(1)sp33さんにお尋ねしますが、NA-VR2200Lの板に、NA-VR1200Lに関する書き込みの様に拝見しましたが、？？？。（洗濯機能は、2200も1200も同じですが・・。）

　(2)私は、特に洗剤が残った感じを持たないのですが、今迄使っていた7kgのパルセータ式洗濯機と比較して、あまりにも洗濯やすすぎに使う水量が少ないので、気にはなります。
　（水量を洗濯量に比例して増加（例えば、その洗濯重量の標準・水量に対して、*1.2とか、*1.5など）する様に選択出来る、制御するソフトの改良が出来ませんかネ。。）（既購入機にも、対応していただきたいです。）

2008/07/12 14:07　[8066160]

[カラカラカラ]

洗濯後の白濁ですが、白濁した液の成分分析しました？
今の洗剤には柔軟剤や抗菌剤、消臭剤、しわがつきにくくするための薬剤などが含まれています。
白さを強調する潜在の多くには、蛍光剤によって白く見せています。
その成分や量はメーカー、銘柄によって異なりますが、それらは繊維の奥深くまで浸透してとどまったり、
表面をコーティングすることで効果を持続するようになっています。
洗濯直後にそれらがまだ定着する前に再度すすぎをすればそれらが溶け出すのは当たり前のことです。
それが白濁になっているものと思われます。それが体に悪いというならそういうものを一切含まない洗剤を使うしかないでしょう。
またそれらを完全にすすいでしまったら、タオルなどごわごわ、バシバシになります。
洗剤の入れすぎもあるかもしれません。使用水量に応じた量を入れるべきですが、
洗濯物の重さ基準で入れると節水型の洗濯機では洗剤濃度が濃くなりすぎたり、粉末洗剤の
場合は溶け残りが発生することがあります。

消費電力については開始から終了までのトータルに意味があって、ピンポイントで多い少ないといっても意味がありません。

縦型、ドラム型、洗乾一体型、分離型、それぞれ一長一短はあるわけで、また洗濯乾燥機はそもそもが妥協の産物であること。多少の不満はあっても利便性を優先して使うものであり、それぞれの機能や性能にこだわるなら分離型しかないわけです。

縦型洗濯機でも、排水時には洗濯物というフィルターでろ過されて洗濯液やすすぎ液が排水されているという欠点を指摘する専門家もいます。

そもそも半年も使用して返品てなんだろう。下取りや買取じゃなくて返品．．．

2008/07/12 20:02　[8067605]

[sp33]

ringou隣郷さん：ＳＰ３３です。お返事ありがとうございました。
2200L&Rと1200L&Rと920などは、共通のマニュアルなので、知っていましたが、
何故か（多分2200のページを開いていて、新規書き込みをしたようで）2200の所に書き込まれました。(^^);;
自分も10年程パルセータタイプを使用していました。ほとんどマニュアルで、自分の好きなように出来るので、洗剤残留は気になっていませんでした。

子供は居ませんが、洗剤の事は15年ほど前から、アトピーを含めていろいろ研究してきました。
特に合成洗剤・漂白・柔軟剤など・・・

残留洗剤の白濁には法的に決められていないようです。
人、それぞれ違いますので、どこまでが辛抱できるかは、人まちまちです。
書き込みの中に臭いなどの事が少しありましたが、洗剤が残留した場合の衣類との化学変化（主に洗剤と汚れの化学反応）で、湿気を吸いやすく臭いがするようです。
自分も最初は臭いから「何かおかしい」感じました。
家内も気になっていたようですが、今回暇が出来たので、かなり根気良く調べ自分なりの結論に達しました。
おっしゃるように、（私流モード）があるのですが、決められた中でのモードで
水の量も、小・標準・大しかありません、完全マニアルモードがあればと思います。
家庭では主婦の皆さんがお使いで、特に子供さんのアトピーが気になります。
自分の場合は、背中が痒く（シーツ・シャツなどが直接肌に触れる為か）困ります。
洗剤は前に書きましたが、アムウェイ SA8を愛用しています。
ここで利点を書くと宣伝になりますので控えます。
＜制御するソフトの改良が出来ませんかネ。＞とありますが、プロなら出来る筈です。基盤のマイコンも考えている（計算している）時間が少し長く気になります。
自分は音楽を仕事にしていますので、過去に新しい電子楽器の開発にユーザーの立場として数回参加しています。世界のＮさんにも当然製品開発には付き物の事ですが、少し首をかしげる事を感じました。
いろいろありがとうございました。

後日ムービーをＵＰしておきます。また連絡します。

2008/07/12 20:29　[8067735]

[sp33]

カラカラカラさん：sp33です。
白濁の成分分析はしていません。（何故・専門家でないから、ある程度の常識範囲です。）
或る製薬会社のＨＰとお客さんの質問など担当していましたので、或る程度の化け学は分かります。
Ａ社の洗剤・界面活性剤（25%・・・・・いろいろ）水軟化剤アルカリ剤・硫酸塩・蛍光増白剤・・酵素など、洗剤の箱に明記されています。
それらが。何にどういう風に化学反応するかは、専門家でないので分かりませんが、一般ユーザーはそこまで知る必要性はあまりないと思います。
あまり知識をひけらかす気はありません。

＜それが体に悪いというならそういうものを一切含まない洗剤を使うしかないでしょう。＞
使っています。（テストでアタッ・・）は使いました。
＜そもそも半年も使用して返品てなんだろう。下取りや買取じゃなくて返品．．．＞
これは、あなたの考え、人に押し付けるものではありません。
白濁の事をマニュアルにしっかり、こちらが納得するように書いてなるならまだしも・・
書いてありません。
15日にメーカーが来ますので、そこで納得の行くように話し合い、別の洗濯機を買う予定です。

電力のこと＜実働消費電力は分かりませんが＞と書いています。
ここではあまり攻撃的な書き方は慎みましょう。
それともあなたがどこかのメーカーの洗濯機は開発者又は、専門家であればその旨を書いていただきたいと思います。
事実、自分は背中がアトピー性皮膚疾患で困っているのです。皮膚科にもかかっています。
これ以上のお返事はお断りしますので、よろしく

2008/07/12 21:21　[8068059]

[sp33]

ringou隣郷さん:sp33です。
動画アップしましたので、良ければご覧ください


http://www.ny2121.com/na/vr1200.wmv

2008/07/13 04:11　[8070017]

[ringou隣郷]

愛知県水道水（C冷)を洗桶へ	水道水(C)を入れた直後の洗桶	白濁実験完了(2本タオルを1分間すすぐ)	白濁実験完了(2本のタオルを取り出した洗桶)

sp33さん、お早うございます。
　早速、動画を拝見しました。酷く白濁していますね。

　私も、遅ればせながら実験をして、写真を添付しておきますので、ご覧下さい。(ムービーが無いので、静止画ですが・・・。）
　実験の条件は次の通りです。
(1)すすぎの条件。
　1)水は、愛知県の都市水道水(日本でも、水質が良い群だと言われている）を、小型の風呂用の「洗桶」へ入れる。
　2)昨夜、「おまかせ」で洗濯したタオルを2本。
　3)すすぎ時間は、約１分間。
(2)洗濯の条件
　1)洗濯コースは「おまかせ」。
　2)洗剤量の表示は、水位は自動で 0.8kg。
　3)洗剤は、花王Newアタック高活性バイオ酵素(粉末合成洗剤)。
　4)柔軟剤は、花王の抗菌コート ハミング 濃縮タイプ　フレッシュフローラルの香り　プラス防臭。（液状）
　5)洗濯に使用したのは、愛知県の都市・水道水。
(3)結果
　　少し、透明度(彩度も？)が低下していますが、sp33さん　程酷くはないようです。

2008/07/13 09:09　[8070545]

[sp33]

ringou隣郷さん:SP33です。
ご丁寧に、写真拝見しました。
この程度だと、辛抱も理解も出来ます。多分洗濯物の容量が少しだったからではないかと思います。
自分の場合は、かなりの量を洗濯しましたので、あのようになったのだろうと思います。
洗剤は規定通りか、少し少なめ、指示では・洗剤一杯と二分の一・と出ましたが
少し減らした状態での結果でした。

ところで、ringou隣郷さんを指名して連絡する方法は別にあるのですか？
分からないのでとにかくお名前だけで送りましたが？
また、何かと質問する場合がありますので、分かれば教えてください
では、ありがとうございました。

2008/07/13 14:37　[8071853]

[sp33]

SP33です。
昨日15日、メーカーの方が来られ再び実験をしました。
約4Ｋ〜5Ｋの洗濯物、洗剤はメーカの方が入れ全自動で行いました。
洗剤1.2、脱水後同じテスト・洗面台洗面器に水を張り、手もみ洗い
動画のように白濁、いろいろな種類・タオル・靴下・バスタオル・ズボンなど
同じ結果が出ました。

2008/07/16 21:12　[8087118]

[sp33]

SP33です。
メーカーは完全に認めました。今日量販店縦型と交換しました。
余分なお金は現金で返してくれました。

2008/07/16 21:13　[8087127]

[sp33]

SP33です。
真実を正しく報告すれがメーカーも受け入れてくれる事が分かりました。
皆さん自信を持って、正しく報告すれば何とかなるものです。

2008/07/16 21:17　[8087147]

[sp33]

SP33です。
いろいろありがとうございました。

2008/07/16 21:20　[8087162]

みなさんはどの洗剤を使われてますか

[酢明太]

購入後3ヶ月、快適に使ってます。

たまたまもらった液体ニュービーズと液体ボールドを気分で使い分けています。仕上がりなどの差は特に気づくところはなく、どちらもきれいになっているようですが、泡立ちがニュービーズのほうが多いようです（かなりモコモコになります）。説明書にはボールドは泡立ちがよいので少なめに使うように指示されてますが、少なめでなくてもあまり泡立ちません。

いいか悪いかは別として、どうせ後で消えてしまうので最初の泡洗浄の時はたくさん泡が立った方が気分的にいいなあと思い、どの洗剤が一番泡立つか知りたいと思いました。市販の物をすべて試せれば一番いいのですが無理なのでご意見お願いします。

2008/07/11 18:02　[8062066]

[わかっちゃいました]

ドラム式は洗浄力が弱いので、液ビーズのような中性の洗剤は常用しないほうがいいと思いますよ。

2008/07/11 23:05　[8063544]

[酢明太]

わかっちゃいましたさん、ご返答ありがとうございます。

確かにボールドは弱アルカリ性、ニュービーズは中性と書いてありました。中性だと何がよくないんでしょうか。

最初に泡がモコモコになって、しばらくペッタンペッタンと泡を浸透させてから水を追加して洗いに入っていく感じがすごくいいような気がするのですが、泡のモコモコは視覚的な効果だけなんでしょうか。

2008/07/12 22:18　[8068511]

[わかっちゃいました]

>中性だと何がよくないんでしょうか

良い悪いではなく、中性洗剤は弱アルカリの洗剤に比べ洗浄力が弱いので
落としきれない汚れが多いと言うことです。
特に蛋白や脂質の洗浄力が弱いので、下着や靴下、襟袖の汚れが十分に落ちないことが多い。
（台所用でも油に強い洗剤（ジョイとか）は弱アルカリ性）

また中性洗剤は泡立ちがいいのですが
泡がクッションになって衣類同士が強く擦れあわないようにする作用もあります。

取説にも書いてありますが、液体洗剤自体が粉末洗剤に比べ洗浄力が弱く
黒ずみが出やすいわけで、液体の中でもさらに洗浄力の弱い中性洗剤を常用すると
落としきれない汚れや柔軟剤で余計に黒ずみやすいと言うことです。

ドラム式はたたき洗いですが、必要以上の泡はたたき突ける際のクッションになってしまい
洗濯機自体の洗浄力も落とします。

2008/07/15 21:37　[8082880]

★「マイキー♪さん」のレビュー・板へ、私の感想を・・

[ringou隣郷]

《レビュー・板では、直接（続いて）書き込む方法が分からないので、「クチコミ」板へお尋ねの内容を、copyして書き込みます。》
　NA-VR2200Lの［ユーザー レビュー］へ書き込みされた「マイキー♪さん 2008年7月1日 10:22 [145184]」
へ　私の使用状況や所感をお知らせします。

> １週間ほど前に節水、省エネと高さが１０２CMで今の蛇口の高さに合うと言う事なので購入しましたがすすぎがイマイチのようです。
以前は２回できれいにできていたのにこの機種だと４回やってもできあがったタオルを出して洗面器ですすいだら白く濁っていたのです。洗剤も普通に入れているつもりですがこれでは節水、省エネになりません。やり方がわるいのでしょうか？

　早速、昨夜に洗濯したタオル２本を小さな風呂用洗い桶に入れ、約３５℃の湯ですすいだが、白濁などの変化は認められませんでした。
　私の洗濯条件は、次のようにしています。
(1)おまかせコースの洗濯(脱水)のみ。
(2)洗濯物は、高齢者夫婦２人分だから、少ない。
(3)洗濯と第１回目のすすぎに、風呂水(40℃程度)（私は湯船には入らず、シャワーを使う。）を使い、最終すすぎは愛知県三河地方の中核都市水道水(水質は良いと思います）。
(4)洗剤は、花王のNewアタック_高活性バイオ酵素を使用し、柔軟剤も花王の抗菌コートプラス防臭ハミング（濃縮タイプ）フレッシュフローラルの香り　を、指定された量を入れています。
　以前使っていた三菱電機製の縦型洗濯脱水機(7kg)で使う量の60〜70%程に減少しました。洗濯とすすぎの水量が減少した（使用量が約1/3になった）ためでしょうか。

2008/07/05 12:29　[8032672]

ヒートポンプ式の欠点はありますか？

[デリータ]

本機種（ヒートポンプ乾燥）と日立風アイロンビッグドラム（ヒーター乾燥）と比較検討しています。
ランニングコストを考えるとヒートポンプ式のメリットが大きい様に思いますが、機能的に何かデメリットはありますか？（例えば手入れが大変等）

よろしくお願いします。

2008/07/04 23:35　[8030665]

[亀らー]

デリータさん、

毎回フィルター掃除する手間はありますが非常に簡単ですよ。
電気屋さんで確認される事をお勧めします。
風アイロンの方が風は強いし、循環する空気量が多いのでフィルター交換は多いのでは？

私はビッグドラムが幅を取り過ぎるので考慮しませんでした。
ヒートポンプをコンパクトにまとめる技術は非常に難しく、他社より数年は進んでいるのではないでしょうか。
そのうちに日立も採用するはずです。

風アイロンはヒートポンプが開発できるまでの繋ぎ技術で、１〜２Kgの少ない洗濯物でないと効果ないそうです。シワが気になるならNA-VR2200で乾燥が始まったら一時停止をして洗濯物の絡みを取るとだいぶシワが減ります。この方法の方が風アイロンより効果があると思います。
ヒートポンプの乾燥は温度が低いので、途中で空けても熱くないので絡み取りは便利ですよ。

2008/07/05 09:22　[8031985]

[わかっちゃいました]

ヒートポンプ式は乾燥中のホコリが濡れた除湿フィンに付いてしまう宿命があります。

エアコンの場合、除湿や冷房運転ばかりだとフィンやファンに室内の汚れがついて
カビや匂いの問題もあるようですが
ヒートポンプ式洗濯機の除湿フィンはどうなんでしょうね？
いちおう実可動1000日程度で分解掃除したほうがいいといわれてるようですが・・・

2008/07/05 21:10　[8034747]

[亀らー]

わかっちゃいましたさん　

私もその点が気になったので、下にも書きましたが掃除機用の高性能フィルタを挟んでいます。
一ヶ月後でも掃除機用フィルタの外側はまったく汚れていないので安心しています。

トレミクロン等の高性能フィルタはマスクにも使われていますが、バクテリアや花粉を除去できるのに通気性が高い優れものです。

2008/07/05 23:06　[8035434]

[デリータ]

亀らーさん、わかっちゃいましたさん、返信ありがとうございます。
大変参考になりました。
販売店でもビッグドラムと比較したのですが、ランニングコストを考え、ヒートポンプ搭載機種にしました。VR-2200のミスト機能は我が家では使用しないので、VR-1200を購入しました。
掃除機フィルタも早速試してみます。

ご意見有難うございました。

2008/07/05 23:26　[8035545]

快適です♪

[さといちご]

�B週間程前に引越しを機会に買い替えし､当初希望していた東芝製が寸法的に入らず予算オーバーでしたが､コジマ電機で￥185000のポイント23％で設置＆送料＆�D年保証付きまで対応していただけたのでこちらを購入する事にしました。

乾燥は余程厚手の布団類でない限りはしっかり乾燥してくれて､音もとっても静かで心配していた汚れもきれいに落ちています｡

ただ､ホコリがすぐに溜まるのでこちらのおそうじが面倒なのと､ミストリフレッシュはあまり効果が感じられませんでした｡

2008/06/29 00:57　[8003277]

購入を検討しています。実際の使用感をお聞かせ下さい。

[ワラサ名人]

松下か日立のドラム式の購入を検討しています。
本機を購入された皆様の使用感を教えていただけませんでしょうか。
特に、
・衣類の傷みは？
・縮み・しわの程度は？
・洗濯時や乾燥時の静粛性は？
・ランニングコストは？
カタログを見比べれば、とおっしゃられる部分も多いかと思いますが、
何分、大型の家電を購入する機会があまりないものですので、よろしくお願い致します。

2008/06/28 23:04　[8002656]

[ringou隣郷]

ワラサ名人さん、今晩は。

　使用して半月程度ですが、今迄使っていた三菱電機製のパルセーター［渦巻］式洗濯機（7kg MAW-V7RP）と比較した感想を述べます。

>・衣類の傷みは？
　１−Ａ：ドラム式の最大の長所の１つでしょうが、洗濯物が「カラマル」ことが殆ど無くて、繊維などに大きな応力が生じない事と、衣類同士が擦れる程度が少ないので、痛みは少ないと思われます。

>・縮み・しわの程度は？
　２−Ａ：　１−Ａ：を裏から見た問題で、これがドラム式の欠点の一つでしょうか。
　即ち、繊維の材質や織り方、縫製する糸の材質やヨリ方と縫い方などが、洗濯脱水時の吸水によって寸法などの変化比が違うために、シワが出来るようです。
　ただ、パルセーター［渦巻］式は、１−Ａ：の欠点である「カラマリ」によって、衣類に大きな引っ張り力が掛かって、シワに成りにくい様に思われます。

>・洗濯時や乾燥時の静粛性は？
　３−Ａ：これも、ドラム式の大きな長所です。
　　パルセーター［渦巻］式は、衣類が絡みやすく洗濯槽内で片寄りしがちです。そのために振動や騒音を生じて３３％程は、運転を停止して警報が出ます。
　その度に、カラマリをほぐしながら偏芯を直す必要がありました。
振動や騒音は、５〜８db位低くなったと感じます。

>・ランニングコストは？
　４−Ａ：これは、基本的にはカタログ等の仕様値を信用するしかないようです。（実状に合った試験条件で、データーを採っていただきたいと希望をします。　偽装や捏造などはご免被ります。）
　ただ、コストが安くなったと実感する点は、２つ有ります。
　(1)風呂水も使っていますが、使用量は１／３程に激減しました。
　　ただ、これが欠点になる可能性もあるようです。一つには、黒ずみや色移りなどが生じやすいと言われています。(私は今迄経験していませんが・・）
　(2)上の(1)に関連して、洗剤や柔軟剤も使用量が減りました。今迄の2/3程度になりました。

2008/06/29 02:19　[8003515]