NA-FR80S1 のクチコミ掲示板

購入後一年経過したので、純正の槽洗浄剤を使って槽洗浄と風呂水給水ホースを槽洗浄モードにて手入れしました。　洗浄剤投入して１０時間経過後に、洗濯槽から給水ホースを取り出し、洗濯槽の注水すすぎに入りました。　しばらくして、防水パンに水濡れを発見したので、洗濯機の最下部などをよ〜く観察すると、外装に使われているパネルの裏側に多数の水滴を発見しました。　
購入したお店へ修理見積もりを依頼し、後日メーカーのサービスマンが来たので、状況を説明後のサービスマンによる確認作業時にも水漏れが発生しました。
状況は注水すすぎ時に、洗濯槽一杯まで水位が来ると別ルートで水は排水され、洗濯槽から溢れ出さないような構造になっていますが、その別ルートに問題があるようで排水が滞り、水圧が高くなるにつれ洗濯槽につながる給水ホース(黒くて太いホース)上部からジョバ〜と水が噴出していました。　
その後、別ルートに詰まりがないか確認しても特に問題がなく、その日では原因が解明されませんでした。　サービスマンは、通常の使用は問題ありませんが、注水すすぎは使用しないで下さいとのこと。工場と話し合いをして、後日対応を連絡しますとの事でした。　
一年に一回は洗濯槽の手入れもしたいので、注水すすぎが出来ないと不便です。
どなたか、同じ現象を体験された方はいらっしゃいませんか？

2009/10/24 14:35　[10359856]

0点

まだ原因は解明されていませんが、進展があったので報告させていただきます。
新品と交換を要望した結果、パナのNA-FR80S2へ交換となりました。
交換後の注水すすぎテストでは、水漏れの発生はありませんでした。
今後は、何も不具合が発生しないことを祈りつつ、原因がメーカーより報告されるのを待ちます。

2009/11/07 22:40　[10438999]

0点

この洗濯機は使いこなすのが難しいです。手動で少ない水量にできるのですが、出来上がりは糸くずのほこりだらけ。裏も表も粘着テープを使って取らないとだめです。50リットル以上でないと付いている糸くずフィルターに槽の中の水が送り込まれないようなのです。市販の糸くず取りグッズ(円錐形のネット、ボール状のスポンジなど)を何種類も試しましたが、水流が複雑なのか取れません。結果、50リットル以下では使っていません。ホントはこまめな洗濯がしたいのに。これってウチだけ？同じような状況の方、良い対処法はありませんか？他にも追加脱水をすると注水されることがあってしばらく見守っていないと不安です。かなりの量の洗濯物を押し込んでも自動では50リットル以上の水量設定になりにくいし、おうちクリーニングコースは勢いが強すぎてケバケバになってしまいました。以前クチコミで指摘のあったとおり、乾燥フィルターも濡れますし、内蓋の外側周辺も水気がつきます。毎日洗濯していて泣きが入ります。

2009/06/04 12:13　[9649523]

3点

最近の節水（使用水量が少ない）洗濯機の泣き所ですね。
水量を少なくするとゴミ取りネットの効果が減ります。
これは水に浮かんだ糸くずなどが上手く移動出来なくて、ゴミ取りネットに辿り着けなくなっ
てしまうからです。
解決するには水量を増やすしかないでしょう。
無理やり節水商品と云えるのかも知れません。
これは他のメーカーでも同様な状態が起きてると思います。
水量を増やして洗濯してみてください。

（以前クチコミで指摘のあったとおり、乾燥フィルターも濡れますし、内蓋の外側周辺も水気
がつきます。）
多分（akiakikhr2さんの乾燥フィルターがビチャビチャ）のことではないかと思いますけど、
メーカーに修理依頼されたら如何でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010554/So
rtID=9075422/

2009/06/04 14:59　[9650041]

1点

やっぱりこういう洗濯機は節水を考えてはいけないみたいですね。たっぷりすぎる水を使うのはどうも気が引けるのですが…。乾燥フィルターの件は修理を考えます。早速のアドバイス、ありがとうございました。

2009/06/04 15:20　[9650104]

3点

縦型にしてもドラムにしても水量が少なくて洗濯が終わった筈なのに、濡れてないところもあ
ったなんて経験された人って意外と多いのではないでしょうか。
私もそうでした。
見えづらいけど時々動いてるところも見てます。
出来れば縦型のフタもロックしないのが欲しいですね。
それか、フタを前面スケルトンにして欲しい気がしてます。
洗濯やさん曰く洗濯はジャブジャブ洗うのが良いそうですよ。

2009/06/04 16:11　[9650285]

1点

私も以前の洗濯機でその経験をしました。すぐに蓋が開いたので、時々見ては手でひっくり返していました。でも、クリーニングコースはやさしすぎるくらいやさしかった(ホントに洗えているの？って思うくらい)です。今度は上からのシャワーがあったり、水流も激しいので洗えていない部分があるということはありませんが、おうちクリーニングも激しいです。ちょうど良く洗える洗濯機ってないものでしょうか。

2009/06/04 20:48　[9651402]

2点

せんたくたくさんさん こんばんは

どうやら私と同じような症状ですので，問い合わせてみてはいかがでしょうか。
私の場合交換後，同じ現象は起きていません。
また気のせいかもしれませんが，乾燥運転中の冷却水の噴霧音が，前の機械とちょっと違うような気がします。ロットによって構造が違うのかもしれません。

ちなみに私の場合，点検に来た方は，いろいろといじってみて
「原因不明なので，とりあえずもう少し使ってみてください」で帰りそうになったので，
「いや明らかに正常ではないという，そちらの判断なのですから，持ち帰ってかまいませんので原因を究明してください。」と言ったところ。
「では，交換ということで交渉してみます。」ということになってしまいました。

また糸くずの件ですが，乾燥運転後，洗いのみのおまかせコースだと，てきめんです。
残り湯が大量で，一度で足りそうなときには，しっかりコースを使うようにしています。

2009/06/06 21:45　[9661430]

3点

akiakikhr2さんの交換は何を云うのか教えて戴けますか。
そこのところが良く分からないので・・・

2009/06/06 22:12　[9661586]

1点

本体ごとです。

2009/06/06 22:25　[9661662]

3点

そうでしたか、分かりました。ありがとう御座います。

2009/06/06 22:45　[9661782]

1点

せんたくたくさんさんこんにちは

やはり、akiakikhr2さんの云うように今回の（糸くずが取れない）も含めて
・・（乾燥フィルターが濡れてる、内蓋の外側周辺も水気がつく。）・・
の件について販売店保証があれば販売店そしてメーカーに問い合わせて交渉
されたらと思います。
聞きたいことなどあったらakiakikhr2さんにお聞きしたら良いですよ。
乾燥機つきなのに乾燥フィルターがビショビショなんて商品ではありません
からね。

2009/06/07 12:50　[9664188]

1点

乾燥フィルターの修理依頼しました。原因は分からないようでしたが、とりあえずフィルター周辺を取り替えてみるそうです。これで解決することを願うしかありません。糸くず問題は節水型を買わなかったとあきらめる…？。

2009/06/09 11:28　[9673393]

3点

先日、部品交換・修理が終わりました。その後はフィルターが濡れるというほどではありませんが、冷却水のホースのあたり（乾燥フィルターの収まっている空洞の奥の右上）は洗濯後に手を入れると指に水が付きます。これは異常ではないと言われました。まあ、そんな状態なので、乾燥フィルターは何となくカラッとしていません。糸くず問題に関しては、水量の設定をアップしたようです。つまり以前より使用水量が多くなったということで…。しばらく様子を見てみます。
野菜王国さん、akiakikhr2さん、アドバイスをありがとうございました。

2009/06/16 12:10　[9707315]

2点

取り敢えず修理対応したそうですね。

早くに云うことだったと思いますが、修理明細書などは受け取られてますか。
（パーツ番号・修理内容など）

出来れば、今後このような時のために、写真なども含めて記録を残されると役に立つことも
ありますから。

忘れないうちに対応などについてメモされると良いかも知れません。

それと使用水量が少ないのに期待されて、今の洗濯機を購入されたと思いますけど、実際に
は難しいのが現実です。

その点不満に思うかも知れませんけど、洗濯にはやはりジャブジャブ洗うのが良いようです。
縦型ですと、しっかり水に浸かるくらいは必要に思います。

最近試験的にタライに洗剤をしっかり溶かしてから、洗濯物を浸け置きして手洗いしてます。
この場合でもやはり水量はしっかり浸かるくらいにしてます。
ゴシゴシは洗わないで殆ど押し洗いですね。
汚れの気になるのだけ部分洗いして、すすぎ〜脱水は洗濯機を使用してます。

これで解かったことは、実際の洗濯（汚れを落とす作業）時間はホンの１〜２分で済む、と云
うことです。

洗濯やさんが云うには、洗濯機の洗濯時間は５〜６分以内が良いそうです。
それ以上汚れが落ちないからと時間を長くしても、それ以上は落ちないそうです。
生地も傷みますし。

それから、最初の書き込みに５０Ｌ以上は水量調整が難しいとのことですが、メーカーが違う
ので如何かと思いますけど、私のは標準コースから水量・洗濯時間などは容易に変更できま
すので、同じように出来るようなら試してみてください。

浸け置きなども多分可能だと思うので、そうしたいのでしたらメーカーの設定方法などお聞き
になると良いかと思います。
勿論、こちらでも良いですから。

いろいろ洗濯も工夫されると面白いですよ。

2009/06/16 18:40　[9708821]

1点

乾燥フィルターの問題で交換した部品は、<熱交換器Ｃ>というものです。
先ほど、水位レベル下から２段階目で洗濯しましたが、糸くずは着いていませんでした。まだ、水位レベル一番下は使ってみていませんが、糸くずフィルターへ水を送り込むところも多少調整してくれていたことが分かりました。
野菜王国さんは、いろいろと工夫して洗濯されているようですね。私もこの洗濯機と敵対しないように使い方をマスターしながらも、洗濯技を習得していこうと思います。元気が出てきました。お世話になりました。

2009/06/16 20:34　[9709428]

2点

内フタのヒンジ付近のプラスチック部品に強度不足で異常磨耗発生！

　不具合申告で対策部品と交換してくれるが、配送で購入者の住所の大半は
わかっているんだから購入履歴でメーカーが自主的に販売店通して交換の
お知らせくらいよこせって・・・　言われなければ､だんまりかい・・・

2009/03/01 17:21　[9175458]

3点

こんばんは，
差し支えなければ，製造日または購入日どのくらいのものでしょうか？

私のは，８月購入でしたが目立った摩耗はありませんでした。
２台分の保証書があるんですが，製造番号の数字の内訳，これってどう読むんだろ？

2009/03/02 00:02　[9177791]

1点

　出先なので今Lot.No(シリアルNo.)が､わかりませんが新発売時期の最初の物が該当するみたいです。ちなみにウチは展示処分品を超破格の値段で買ってきたら内フタの所に粉石けんみたいなのが絶えずに溜まるので観察してみたら開閉ロックの出っ張りが毎回削れて粉だまりに・・・　メーカーは発売早期にわかっていたらしく『初期不良』と即返答でした。
　内フタを数回反復開閉してみたらわかると思います(すでに気づかずに磨耗済みの可能性も・・・)

2009/03/02 00:29　[9177958]

2点

なるほどですね。うちに，この間来た２号機は「えらくきっちり内蓋が閉まるな」と思ったらそういうことだったんですね。
でも，はっきりわかるほどの削り粉は，ついてませんでした。

どっちにしろ，５年補償に入っていることだし，遠からず点検・修理になっていたことでしょう。

2009/03/02 23:19　[9182625]

2点

こんばんわ〜　ウチは１号機のままで部品交換にしてもらいました。なんせ騒音問題のお風呂給水ポンプを社外品の物に改造交換していたので代替交換はパスにしました。

2009/03/02 23:32　[9182743]

2点

ちなみにＳ２が来月発売になるけど、違い［節水方法＆使用水量減］と［クリーニング洗い］の違いくらいなんですかね？

2009/03/02 23:40　[9182791]

2点

うち蓋のヒンジが弱っていた為、洗濯物取り出す際に蓋が倒れて、腕が痛いっつうの全く、どうなってんだ�ｾ

2009/04/17 16:14　[9407146]

1点

度重なる不具合が発生、内蓋の不良から始まり、洗濯時、すすぎ時、脱水時の常時異音、サービスマンも、異常を認め閉口する程、これ以上、手の施し用が無いとの事で、今回返品返金の運びになりました。

ここの洗濯機はもう買いません、うんざりです。

2009/04/23 08:29　[9435329]

1点

この機種をお使いのみなさんは、脱水時の作動音が気になりませんでしょうか？夜間の洗濯脱水時は、うるさくて困ってます。

2009/02/18 09:29　[9113867]

1点

脱水時のどのような音でしょうか？
少なくとも私は気になりませんが。

2009/02/21 22:28　[9133200]

0点

akiakikhr2さんへ、脱水時に、まるで一昔前の2漕式の洗濯機の脱水漕が回り始める時のガタゴト音です、洗濯機本体の外板は外から見る限り振動は見受けられない為、洗濯機の中の漕が微妙に何かに干渉してるのかな？使い初めた時は今よりは多少音は静かだったと記憶してますあたりがついたからかな？
使用10ヶ月目です。

2009/02/22 21:17　[9138892]

0点

私の場合，軽くカタンコトンと音は聞こえますが，扉を閉めると聞こえない程度です。
さらに，下のように新品になってしまったのでさらに静かな状態です。確かに今までの方は，若干おおきめの音だったような気がしますが，寝られないほどではありませんでした。

ところで，Ｓ２が４月発表だそうです。点検を４月まで待てば，Ｓ２に交換になったかも，とスケベ心が出てきました。（ダメですね）もっとも小改良のようですが，１年もたたずにモデルチェンジとは…。

2009/02/23 20:13　[9143747]

1点

〉akiakikhrさん
〉返信ありがとうございます、
〉akiakikhrさんのは、どこが故障して点検修理されたのですか、その後、若干音が静かになったとの事ですが、参考迄に教えて頂ければ幸いですが！
S2 が4月に発表されるのですか、１年もただずに改良品が出ると言う事は、やはり何か怪しい？
大量にS1売り出してから何かしらのクレーム対応に追われないが為に、改良品をS2早々投入するつもりなんでしょうね、パナソニックも、逃げの一手なかなか賢いやり方してくれますね。

2009/02/23 22:40　[9144834]

0点

購入して約半年となりました。

さて，タイトル通り乾燥フィルターが水分でビチャビチャになってしまいます。
詳しく説明すると次の通りです。

使用状況

週１回程度乾燥機能を使用。洗濯は毎日です。
乾燥は，途中まで，最後まで，を半々くらいの頻度。
漕乾燥モードも試してみました。


具体的な不具合状況

上記の使用直後は，フィルターは乾燥したままです。
しかし数日するとフィルターはしっとり濡れ，フィルターボックス内に水滴がついています。
水滴を拭き取り，フィルターを乾燥させ再セットしても同じ状況になります。
（乾燥ユニット内に相当量の水分がある？）

そもそも乾燥運転が完了した状態で，乾燥ユニット内も当然乾燥しているはず。なのにこの状況は，あきらかにおかしいと思うのです。乾燥ユニット内のカビの原因にもなりますし。販売店に問い合わせもしてみようとは思いますが，簡単な対策で防げるものなら，それに越したことはないし，そもそもこんなもの？という素朴な疑問です。

ちなみに，給水圧は非常に高い方ではないかと思います。

2009/02/11 12:01　[9075422]

1点

＊＊＊乾燥フィルターがビチャビチャ＊＊＊
akiakikhr2さん　洗濯乾燥機・ナショナル・NA-FR80S1

価格コム詳細情報松下洗濯乾燥機NA-FR80S1＝最安価格 97,740円
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.a
sp?PrdKey=21105010554

松下HP洗濯乾燥機NA-FR80S1商品情報＝
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do
?pg=04&hb=NA-FR70S1

松下HP洗濯乾燥機NA-FR80S1取扱説明書5.4KB＝
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2008/
na_fr80s1_fr70s1_0.pdf
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（毎日洗濯のみで、週に1回だけ洗濯〜乾燥までしている）
週に1回だけ洗濯〜乾燥までした時は、乾燥フィルタも乾燥している。
洗濯のみだと乾燥フィルタがビショビショになってしまう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これが乾燥機つき洗濯機のアキレス腱なんだと思いますね。
普段洗濯が終了した後フタは開けてますか・・・
フタを開けていてもこの状態なら、洗濯のみで使用する時に乾燥フィルタを外しっぱなし
にするしかないように思います。

今のままの使用方法だと、乾燥機つき洗濯機に良くみられる黒かびが、間違いなく出ます。
毎日槽乾燥をしているひともいるくらいですから・・・
黒かびは一度取り付くと洗浄しても、なかなか取れないですから・・・

それと、柔軟剤などもお使いでしょうか。
もし、お使いなら柔軟剤でなく酢を使用されたらどうでしょう。
酢には菌の増殖を押さえる効果も期待出来ますし、漂白効果もあります。
スプーン1.5杯くらいを、濯ぎのときに加えてみてはどうでしょう。

酢の効果は洗剤メーカーでも認めてますから・・・
柔軟剤より柔らかいデータも出てます。

いずれにしても、今の状態では毎日槽乾燥するしかないと思いますから・・・

2009/02/19 11:05　[9119298]

0点

経過の報告です。

結果からいうと，不良ということで交換になりました。
確かに構造上，洗濯槽とフィルターユニットがつながっているために，湿気が上がってくるということは確かです。
しかし水滴がつくほどの水分，洗濯が終わった時点でフタを開けているにもかかわらず，そのような状況（もちろんタイマー運転後は除く）。最初からこのような現象が起きず，ここ1か月から起きている。ということは「正常な状態」ではないという，サポセン・販売店の見解でした。

でも簡単に交換という事態になって戸惑っています。なにより原因が不明なのが気にかかります。少なくともサポートの人も初めての現象のようで，構造上の欠陥ではないらしいです。
なんだかクレームを入れたので新品に交換します。ということになった？
こちらとしては，多少の不便はしょうがないとして，原因究明まで行って欲しいと思いました。

2009/02/21 22:23　[9133157]

1点

akiakikhr2さん　交換保証だそうで取り合えず安泰ですね・・・

でも、原因は私も知りたいですね・・・
３〜４日くらいして聞けると良いですけど・・・

乾燥してもしなくても、乾いてないと可笑しいですからね・・・

2009/02/21 23:20　[9133576]

0点

事後レポートです。
交換後，３度ほど乾燥運転を試みました。途中まで，最後まで，両方です。

結果

水滴の付着は今のところありません。少し湿っぽいかなと思うこともありますが，１日フィルターを外しておいたら，装着後も完全に乾いた状態でした。
フィルターを外したままにしておくというのも手ですが，装着忘れ，破損の恐れもあるので，できる限りつけっぱなしにしようと思っています。

2009/03/02 23:23　[9182652]

1点

洗濯・脱水時の音はとても静かで、満足＆感心しているのですが、お風呂の残り湯を使用する際の給水ポンプの音が、正直すごく大きいので他の方はどうなのかと？！
もしかしたら初期不良？？と思ってしまうくらいです。

他の方で給水ポンプを使用している方の、使用感を教えて下さい。
東芝の方が良かったのかな〜？迷いに迷って最終的にデザインで決めてしまったので・・・。

2008/12/13 14:38　[8776986]

1点

こんばんわ。

下の方でも書いてますが，はじめて使ったときには「壊れた！」と正直思いました。あの地の底からわき上がるような音はどうにかならないものですかね。もう少ししたら一度分解して，制震のために何か，はさもうかと思ってます。
しかも，フタが共振してさらに音が大きくなることも…。

私と同様の音だと思いますので，これで正常だと思うんですが，本当なんでしょうか？

2008/12/18 20:37　[8804199]

0点

私のは日立縦型です。音はしますけどあまり気にはなりません。
ウイーン・ウイーンと揺らぐ感じに・・・
それでついでに、ホースですけど日立のは問題ないですが、東芝のは頂けません。
ホースが蛇腹で伸び縮みする・・・
これは水切りが良くない・特に冬は気になる。
ホースが破れ易いのがどーもね・・・
そして、残り湯給水ポンプ自体も毎日使うと何れは壊れる・・
この辺りの作業経験の書き込みがあると良いんですけどね。

2008/12/18 21:10　[8804366]

0点

モーターの音は小さい電気シゲ剃りから大きいものまで、回転が速くなるにつれ大きく
なります。・・・（モーター特有）

回転が遅い扇風機などは弱にすると可なり小さくなりますね・・・

どこまでお金を掛けて防音対策できるかと云うことだと思いますけど・・・

2009/02/22 08:13　[9135105]

0点

前はどの機種を使ってたんだ？
風呂ポンプの音はそれにもよるだろ。

シャープの洗濯機とか市販の風呂ポンプなんか使ってたなら
それ以外のメーカーの本体風呂ポンプはかなりうるさいよ。

2009/02/22 11:07　[9135762]

0点

すでに終わっているスレですが，後の参考までに…。

前機種は，日立のＮＷ−８ＰＡＭ２だったと記憶してます。

2009/03/06 22:29　[9203108]

1点