ふっくらパン屋さん HB-100 クチコミ

失敗。

[きじまゆうき]

昨日我が家に念願のMKのパン焼き機HB100が届きました。
パンが自宅で簡単に焼けるとの評判を聞いて購入しました。

早速説明書に書いてある通りの食パンの分量通りに材料をセットして就寝。
南九州なので室温は２８度を越すことも多いです。
室温が高い時には水を10ml減らせと書いてあったのでその通りにしました。
次の朝、うきうきしながらフタをあけると。。。
なんとパンは厚さ２cm。
パン焼き機の中で爆発を起こしたようで、材料が機内に飛び散って悲惨な状況でした。
掃除が大変で涙が出ました。

期待が大きかった分、とてもがっかりしました。
簡単にできると信じていましたが、こういう状態になるとは。
説明書通りにできないのはショックです。

室温が２８度を超えるとき、８時間予約で普通の食パンを焼くには、
どういった分量にすれば良いのか。
もしわかるかたがいらっしゃったら教えてください。

2008/06/28 20:51　[8001864]

[aeiueoaonet]

私も初心者ですが・・・・

＞室温が高い時には水を10ml減らせと書いてあったので

取説にでしょうか？
温度の間違えでは？

室温が28度以上になるときは　
本体を涼しいところにおき、5度の冷水で、粉なども冷蔵庫で冷やしてから
と書いてあります。
材料をいれたパンケースごと冷やしたほうがいいという話もあります。
なので、夏はタイマーは厳しいかもしれませんね・・・。

ちなみに水を10ml減らすというのは、よく国産強力粉を使う場合に言われますが・・・。

2008/06/28 22:07　[8002277]

[きじまゆうき]

aeiueoaonetさん、
早速のご返答ありがとうございます。
＞温度の間違えでは？
p18の「タイマーの使用方法」に、
室温が高いときにタイマーを使う場合の処置に間違いなく記載があります。

＞夏はタイマーは厳しいかもしれませんね
南九州では５月から１０月までは夏日になる可能性があります。
半年は使えないとなると実用性に乏しいです。
高い温度だと難しいなんて全く知りませんでした。
勉強不足だったのを反省しております。

＞パンケースごと冷やしたほうがいい
そんな方法もあるんですね。試してみようと思います。

＞国産強力粉を使う場合
確認したら使ってる強力粉も国産でした！
水は少なめな方がいいんでしょうか。

ありがとうございます。
引き続き情報ありましたらお願いいたします。

2008/06/29 01:12　[8003336]

[アップルワイン]

HB-100はタイマー機能を持っているようですが機能的に使わない方がよさそうです。
爆発したとのことですが、どうやったらそんなになるのか検討が付きません。
考えられることとして、ドライイースト菌が水と反応して長時間にわたって発酵を続け、それからタイマーにより捏ねや発酵などを経て焼成になった時点で予想外の状態に陥ったのではないでしょうか。
水の温度が高いとイーストを小麦粉の上に置いた状態でも、水が浸透してイーストに触れると今の気温では最適な発酵温度になります。
最初はタイマーを使わずに早焼きコースで試してから、他のコースやレシピを試されたほうが無難だと思います。
出来れば調理用温度計もあると、状態の違いが良く分かります。

2008/06/30 10:30　[8009765]

[ｋｚｔｋ36]

水を10ml減らしたくらいで爆発することなんて考えられません。
夜は２８℃を超えることも多いとのことですが、３０℃を超える日中に作ってますが問題ないですよ。(タイマーは使っていません)
私もホームべーかりーでしかパンを作ったことがないですが特に問題ないですよ。
まず、タイマーなしで正常に出来るかどうか試してください。
まずそれで初期不良かどうかわかります。
問題なければタイマー使用が問題ですね。
ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄと水は絶対に触れないようにし、もう一度チャレンジされては？
また同じ状態になれば、MKの相談窓口に連絡してみてはどうでしょうか？

2008/06/30 12:03　[8009982]

[かりん・こりん]

私も２年くらいＭＫを使っています。
住んでいるところも同じ九州なので、結構気温は高い日があります。
爆発？というのは体験したことないですが、夏場のタイマー予約の注意点として、気温が高いので過発酵に気をつけるということでしょうか。
セットしてからコネ始めるまでの時間によるのですが、水分の一部を氷にしておくという裏ワザを聞いたことがあります。こね始めるまでに氷が解けないとどうなっちゃうのかわかりませんが、パンケースごと冷やしても、タイマー予約だと室温ですぐに戻っちゃうのであまり意味ないかと・・。私も過発酵で失敗したことが何度もあります。
それから、他の方も書かれてますが、イーストと水分は絶対に触れないように注意してセットしてくださいね。
おいしいパンが焼けますように！

2008/07/02 11:59　[8019206]

こねのときカラカラ金属音みたいなのがする、内釜の傷

[aeiueoaonet]

数日前、この商品を買ったのですが
こねのとき、カラカラ金属音みたいなのがするんです。
（チョコチップ、クルミなど硬いものは入れてません。）

羽がついてなくて釜で転がってるのかな？とおもい、みてみたのですが付いている様子。

パンが焼けた後　釜をみてみたら無数の円状の跡（傷というほどではないですが）があります。これは普通の状態でもある跡なのでしょうか？？？
みなさんのお使いの釜の状態を教えていただけるとうれしいです。

よろしくお願いいたします。

2008/06/28 07:28　[7999216]

[ｋｚｔｋ36]

>こねのとき、カラカラ金属音みたいなのがするんです。

こねてるというかある程度こねると、生地をたたきつけるような感じになるので、こねられた生地がかまにたたきつけられる音ではないでしょうか。
一度、ある程度こねたとき（最初からだと粉が飛び散る恐れがあるので）ふたを開けてのぞいてみてください。
結構激しくこねてますよ。

>パンが焼けた後　釜をみてみたら無数の円状の跡（傷というほどではないですが）があります。これは普通の状態でもある跡なのでしょうか？？？

これは、焼いてパンを取り出した直後、すなわち洗っていない状態のことでしょうか？
そうであれば、こねられたときに残った生地がそのまますじ上に残っているだけでしょう。
うちの場合も粉の入れ方によっては出る場合があります。

2008/06/28 22:47　[8002548]

[aeiueoaonet]

ｋｚｔｋ36さん　レスありがとうございます。

ふたを開けるとカンカン金属音がします。
あきらかに硬いものがどこかに当たっている音なんです。
生地があたる音はもっと鈍い音なんですが・・・。

傷は洗った状態でもみえます。
つまりパン生地のすれた跡ではないとおもいます。

すいません追加になってしまいますが
羽と軸を接合する部分に”遊び”はありますでしょうか。
結構な遊びがあるのでカンカンするのはこの音のような気もするのですが・・・。

2008/06/28 23:47　[8002902]

[ｋｚｔｋ36]

>ふたを開けるとカンカン金属音がします。
>あきらかに硬いものがどこかに当たっている音なんです。
>生地があたる音はもっと鈍い音なんですが・・・。

もともとこの機種は稼動音が大きいというカキコミが多かったのでそれほど気にはしていませんでした。
明日、パンを焼く予定にしていますので、見てみますね。

>傷は洗った状態でもみえます。
>つまりパン生地のすれた跡ではないとおもいます。

自分の釜を確認してきました。
購入後約４ヶ月使用していますが、底面には、羽根とすれたような傷がついています。
側面には、ありません。
ただ、よく見てみると、おそらく製造段階でこのかまは、鉄板をプレス成型して作られていると思いますので、金属がひきのばされた跡のようなものがついていました。
表現難しいですが、底面に向かってＵ字に近いような曲線になっています。

aeiueoaonetさんの『傷』といわれているのは、どの部分に円状の傷がついているのでしょうか？
もう少し詳細教えていただけませんか？

2008/06/29 00:24　[8003106]

[aeiueoaonet]

ありがとうございます。

円状の傷はパンケースの底面で明らかにあとから羽によって付いたような傷です。
側面には製造段階でついたような跡がありますが、これとは明らかに違う傷です。

ただ、おもいっきりテフロンがはがれた！！というような傷でもないのですが・・・。

あと、ぜひ教えていただきたいのが
羽をつけるときに、ゆるゆるでしょうか。
こちらのは、どうつけようにもゆるゆるです。逆さにすると落ちるのはもちろん、普通につけるにも頼りない感じです。こんなものでしょうか？

2008/06/29 13:13　[8005194]

[ｋｚｔｋ36]

>円状の傷はパンケースの底面で明らかにあとから羽によって付いたような傷です。
>側面には製造段階でついたような跡がありますが、これとは明らかに違う傷です。

>ただ、おもいっきりテフロンがはがれた！！というような傷でもないのですが・・・。

下にも書いてますが、羽根の遊びのせいで上下方向にも暴れているのでしょうね。
そのときに傷が付くものと思われます。
あくまで推定ですが。

>あと、ぜひ教えていただきたいのが
>羽をつけるときに、ゆるゆるでしょうか。
>こちらのは、どうつけようにもゆるゆるです。逆さにすると落ちるのはもちろん、普通につけるにも頼りない感じです。こんなものでしょうか？

ごめんなさい。
この件、回答するの忘れていました。
ゆるゆるです。
遊びは、現状ので３０°くらいあります。
さかさまにしたら抜けます。
MK製はこれが仕様のようです。
これが原因で上記の傷が付いているのだと思います。

過去のカキコミ
[5676514]
にもありますので、ご参考に。

今日、確認しましたが、金属音のような音はしませんでした。
気になるようでしたら、一度相談窓口に連絡されてはいかがでしょうか？

2008/06/29 22:28　[8007929]

[aeiueoaonet]

レスありがとうございます。
土日にずっとモヤモヤしていたのでお返事いただけてよかったです。

早速相談窓口に電話しました。
どうやら仕様との回答でした・・・・・・・。

最初に音に気が付いたのは天然酵母のパンをつくったときだったんですが
生地が硬いと音がする可能性もある、とのことでした。

HBはすごい音がするとの話で私も覚悟していたのですが
明らかに洗濯機のような音ではなく金属が釜で舞っているのを想像してしまいそうな
不快音だったので
音自体よりテフロンとかが削れて健康に悪そうなパンになってしまうのが不安でした。

一応送ってみてもらうことにしましたが
多分、仕様ですということで戻ってくるんでしょう・・・。

HB自体にとてもはまってしまったので
直らなければナショナル製品をかってみようかと思ってます。

2008/06/30 09:37　[8009635]

[ｋｚｔｋ36]

今日も確認しましたが、羽根の駆動音「グォーン、グォーン」と時折、
「パタパタパタ」という音がしました。
「パタパタパタ」という音は、生地が釜の側面に当たっている音です。
勢いが強いときには、金属音に近いような音に聞こえなくもないです。
（微妙な表現で申し訳ありません）
それ以外には、音はしません。

仮に金属音が出て傷もひどくなく、ＭＫからも問題なしとなれば、そのまま
使っても問題ないと思いますよ。
ただ、以前、黒い粉が出るというカキコミをされて気にされていた方も
いらっしゃいますので、許容範囲は人それぞれなのでなんとも言い難いですが。

まあ、個人的な意見としては、ナショナルに買い替えなくても、とりあえず、
使えるだけ使ってあげてそれから検討しても遅くはないと思います。
羽根や釜は消耗品ですから。。。

ＭＫはこねる力は他社と比較して強いというのもどこかのカキコミでみましたので、その分音が大きいのかなと思います。

2008/06/30 22:39　[8012328]

[aeiueoaonet]

こんにちは、ありがとうございます。

何度か確認してみたのですが
もしかして羽と中心部の芯との遊び部分でカンカンあたるのかな？という感じもしてきました。でもこれも仕様？あまり他の方で聞いたことがないのですが・・・？

モーター音や生地音ではなく、とても尋常な音ではないのです。
イメージでは小銭をいれて回してしまったような音です。
ほとんど音には敏感でない私が思うのですから・・・。
とあまりいっても、音に関しては個人差がある、といわれてしまえば
こちらもクレーマーのような扱いをされた雰囲気なので
メーカー側にしつこくいうのも面倒になってしまいました。

他の商品に行こうとおもいます。
ただホームベーカリーがこんなに楽しくておいしいものというのがわかったので
それだけでもよかったと思います。

2008/07/02 03:27　[8018270]

内がまの軸について

[まりえなおしお]

使用中のホームベーカリーが壊れてしまい、早急に次の購入をしようと思っています。
今、ナショナルSD-BH101-PとＭＫのHB-100で迷っています。

ＭＫを使用している方にお聞きしますが、
内がまについている心棒(真ん中の軸)は、内がまにどのようにくっついていますか？
底の裏側にねじどめですか？

壊れたものは、接着剤？のようなものでついていたみたいで
磨耗か熱でとけたと思われます。(無名メーカーのもので、8年ぐらい使いました)
接着剤ではないかもしれませんが、とにかくねじらしきものはないです。

なので、今回はそのようなことがないように
ちゃんとくっついているものがいいのです。
ナショナルのはねじで固定されているみたいですが……。

でも、この価格に満足いく機能、やっぱりＭＫに惹かれているんですが(~_~;)

2008/06/20 08:25　[7964062]

[ｋｚｔｋ36]

>内がまについている心棒(真ん中の軸)は、内がまにどのようにくっついていますか？
>底の裏側にねじどめですか？

内がまに心棒が固定されてると構造上回らないと思いますので、質問の意味が少しわからないのですが。。。

心棒は、内がまを突き抜けて裏側で羽根を駆動させるための本体側の羽根とかみ合うギヤと連結されており、その連結部は、抜け防止に輪上のクリップ見たいなので固定されています。（わかりにくい説明ですみません）
ねじ止めではありません。

前機種は、接着剤のようなもので８年とかかれていますが、この手の回転軸を持っているもので８年もてばそんなものだと思いますが。。。

ＨＢ−１００については、羽根の部分の強度と耐久性はあまりよくないという過去レスもあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21222010028/So
rtID=7745034/

ナショナルはねじ止めとのことですが、どのようなとめ方をしているのかわかりませんが、どちらがいいのかは正直わかりません。

回転軸にこだわりがあるのであれば、この機種は選択からはずされたほうがよいのでは、と思います。

ただ、私個人の意見としては、購入後約４ヶ月ほぼ毎日使用していますが、何のトラブルもなく使用できていますし、１万円そこそこで買えるホームベーカリーとして十分満足しております。

2008/06/21 00:28　[7967282]

[まりえなおしお]

ｋｚｔｋ36さん 御回答ありがとうございます。

わかりにくい説明で済みませんでした。
あれから電器店などを回り、いろいろな機種の釜のウラを見てきましたが、
どの機種も輪状のクリップみたいなのでとめてありました。
なので、私の以前使っていた機種が特殊なとめ方？だったのだと思います。

おっしゃるとおり、８年使えば、消耗品ですのでそんなものですよね。

やはり１万円そこそこで、それなりにパンが焼ける機能が十分あるこの
ＭＫのホームベーカリーがいいな♪と思えてきました。

アドバイス、ありがとうございました☆

2008/06/21 06:50　[7967892]

柔らかパンをよくつくります。

[ゆうこう７７７７]

材料を入れる順番ってありますか？
水　強力粉　砂糖　塩　バター　イーストキン　の順番ですがふくらみが足りません。
ちなみにいつもバターを入れているのですが、マーガリンのほうがふっくらしますかね？

2008/05/22 17:12　[7840959]

[taisama]

ゆうこうさん、こんにちは。
マーガリンのほうが焼きあがって時間が経っても柔らかいパンになります。
普通の状態でもバターの油脂のほうがかたいので。
膨らみをよくするのなら、たんぱく質が多いほうが膨らみます。
粉の違いでたんぱく質が多く含まれる粉は「最強力粉」と表記されてますので
スーパーで見比べるのもいいかもしれません。
強力粉・・・カメリヤ、イーグルなど。
最強力粉・・・スーパーキング、ゴールデンヨットなど。
ですが、１斤を焼くコストも上がってしまうので混ぜて使っても効果はあります。
たんぱく質を補う点で、卵黄を加えても膨らみのよい味も良いものができます。
水を量る時に卵黄を加えて、合わせていつもの水分量に合わせます。
例（１９０ｇの水＝１６５ｇの水＋２５ｇの卵黄）
と、いう具合です。卵白もくわえても大丈夫ですが
柔らかさ優先なら卵黄のみが良いと思います。

2008/05/22 17:51　[7841074]

[ゆうこう７７７７]

taisama様　ありがとうございます。ちなみに、入れる順番って関係ありますかね？説明書には何も書いていなかったような…

2008/05/22 21:27　[7841836]

[ｋｚｔｋ36]

私もスレ主さんと同じ順序で入れてますよ。
ただ、バターではなくマーガリンですが。

初心者なので、参考にならないかもしれませんが、
私も冬場ふくらみが足りないなと思ったことがあったので
調べたことがあったのですが、水の温度で発酵が左右される
（取り説にも書いてあったかも）とあったので、で水の代わりに
ぬるま湯を入れるとよく膨らみました。
３０℃くらいのお湯で一度差があるかどうかを試されてみたらどうかと
思います。
ただ、タイマーを使われているとお湯が冷めますので効果はありませんが。

2008/05/23 01:14　[7843043]

[taisama]

入れる順番はパンを作るのにとっても重要なのですが
ホームベーカリーを使っての家庭のパンっていうことでしたら
あまり気にしなくても良いようです。
ただ、イーストと糖分は仲良しだし、イーストとお塩はケンカしてしまいます。
バター（油脂）を入れると、グルテンが強くでて
他の副材料が混ざりにくくなってしまいます。
一般的な作り方でしたら、水、粉→砂糖、イースト→塩→油脂、です。
パンの種類にもよりますが、それぞれの材料の特性からこの順番が一般的です。
なので、説明書にもイーストとお塩は離して入れるように書いています。
ココまでしなくても、ＨＢで気軽に作るパンでしたら
粉、水（分量の９割で調節、）、砂糖、イースト、必要ならスキムミルクを入れてスタート。
更に水が入りそうなら入れます。
まとまったら油脂をいれて仕上げの捏ね上げれば、膨らみの良い
焼きあがっても劣化の遅い美味しいパンが出来るようです。
パン屋さんのパンが美味しいのは、材料のせいもありますが
こうしたひと手間が美味しくさせるんだとおもいます。
これからの時期は暑くなってくるので、
冷水を使ったり温度のコントロールに気を使いますね。
私は、捏ねてる間に蓋をあけたり、真夏には材料（粉とか）も冷やして
ケースも冷やすと安定して焼けます。
簡単ですみません〜私はこんな感じです。。。

2008/05/23 14:06　[7844364]

[ゆうこう７７７７]

みなさまありがとうございます。
ちなみに私のふくらみ具合は銀色の容器の上のふちより膨らみません。色々やってみます。

2008/05/24 15:10　[7848781]

[アップルワイン]

実は私も4月末ころから膨らみの足りないパン作りが続いていました。
調理用の温度計を使って各工程ごとに温度を測ったところ、材料温度や生地温度には異常がなく、発酵温度や発酵時間がポイントになりました。
HB-100の購入当時は問題なく、最近になってのことで材料や水分量や発酵時間など調整をやりつくした結果が以下の内容です。
・材料の温度は20度〜30度の範囲で使用します。（水は水道水の温度で十分。ぬるま湯を使うと高くなりすぎます。）
・投入の順番はイースト菌と油脂以外を最初に捏ね、2分後にイーストを投入します。10分後に油脂を投入します。（メニュー１：食パンでの捏ね時間は12分です。）
・メニュー１の場合、残り45分が焼成時間になっていますので焼成直前に一度取消します。
・ここで蓋を開けて膨らみの状態を確かめ、パンケースの上端に生地のトップがすれすれくらいになるように発酵だけを再度設定します。（10分〜30分の範囲）
・焼成メニューで45分〜55分で焼き上げます。
膨らみが足りない原因は最終発酵の段階で十分に発酵しておらず、発酵途中で焼成に入っていました。この機種を使用していて設定条件が何らかの問題により変化しかのかもしれませんが、今は半自動でパンを焼いています。（イースト菌のパワーも問題なしと判明）

※パンの水分量が少ないと生地が固く膨らむのに時間がかかります。水分量の目安は小麦粉に対して65〜70％で設定しています。

2008/05/26 09:59　[7857122]

ねかし工程について

[Gwendolyn]

こんにちは。現在HBの購入を検討しています。

母がHBを探しているのですが、なかなか好みに合ったものが見つからないようです。
以前使っていたHBでは、ねかしの工程を省くことができず、不便だったと話していました。
私はパンを作ったことがないため、詳しいことはわからないのですが、まりさんのHPでMKのHBが紹介されており、そこには古い機種でしたが、ねかしの工程は含まれていませんでした。

ただ、この機種に関しては、詳しいことがわからず、メーカーのHPでも詳しい内容や取扱説明書などを見ることができなかったため、ご質問させていただきました。

もし、この工程を省くことができるなら、おそらく母が捜しているものに合うのではと思っており、もしそうなら、母の日にプレゼントしようかと考えています。

パン作りについての素人なので、質問が的確でなくすみません。
どうか教えていただけたらと思っています。

2008/05/06 01:26　[7768298]

[ｋｚｔｋ36]

私も初心者なのであまり的確に回答できるか自信ありませんが。。。
「ねかし」と表現されているのは、「発酵」のことでしょうか？
パン作りの基本的な工程として、
ねり→１次発酵→（ねり→２次発酵→）焼き
という形になっています。
ねかし＝発酵であるならば、ねかしを省くとパン作りは成立しないと思うのですが。。。
もう少し詳しい情報がいただければアドバイスしやすいのですが。。。
参考までに、こちらの製品は、上記の自動コースと別に、ねり、発酵、焼きを単独で実施する機能もあります。

2008/05/06 01:56　[7768412]

[アップルワイン]

「ねかし工程」については私も詳しい情報を知りたい立場なのですが、発酵した生地をパンチでつぶして再度発酵の工程までの間をねかせと言ったり、分割や成形で生地を扱ったあとの工程をねかせと呼んでいます。
膨らんだ生地をつぶすとパン生地が傷むので、傷んだ生地を元の状態に戻るためにはしばらく常温で休ませることが必要だそうです。これを「ねかせ」と言うそうです。
食パンのように成形発酵を約60〜70分である一定の高さに膨らませるには生地の扱いが大事のようで、ホームベーカリーではねかせの工程を省くというのは無いと思います。
また、ホームベーカリーでは捏ね、発酵、焼成などの工程を個別に設定して、焼成までを連続して行うような製品は無かったと思います。
ただし、ホームベーカリーを生地作りや一次発酵までで、あとはオーブンを利用するなどではMKの製品は単独での設定ができるので向いていると思います。

2008/05/06 10:09　[7769453]

[Gwendolyn]

皆様、ありがとうございます。

母に確認した所、以前使っていたHBでは、材料を入れてスタートを押すと、そこからねかしが始まり、こねが始まるまでに1時間ほど待たなければいけなかったそうです。
その為、時間がかかり使いづらかったそうです。スタートを押したらすぐにこねが始まる機種を探しているとのことでした。

そこで改めて質問です。
この機種ではスタートを押してからすぐにこねが始まるのでしょうか？

何度もすみません、よろしくお願いします。

2008/05/06 15:31　[7770553]

[ｋｚｔｋ36]

念のため確認ですが、天然酵母をご使用ではないですよね。
天然酵母を使用したことがないので詳しくわかりませんが、天然酵母を個別に発酵させる時間が必要です。

ドライイーストを御使用でしたら、材料入れてメニュー選択し、スイッチONで即こねが始まります。
通常の食パンで３時間５０分で焼きあがります。
他の機種についてはあまり知りませんが、他機種に比べて若干大きめで音が大きいというのが一般的な意見ですが、私は、ＨＢ初購入でこの機種を使用してますが、特に気になりません。
値段も手ごろですし、お勧めですよ！

2008/05/06 18:09　[7771110]

[Gwendolyn]

kztk36さん、ありがとうございます。

天然酵母は使用していません。ドライイーストを使用しています。
音が大きいという意見がたくさんありましたが、以前使用していたHBはかなり古いもののため、音についてはあまり気にならないと思います。餅つき機なども使用していたことがありましたが、これもすごい音がしていたので。

今日量販店などにも見に行きましたが、大きさも以前のものに比べるとかなり小さく感じましたし、何より、母の場合は生地作りの後は、自分で成形してオーブンで焼くことのほうが多そうなので、独立した機能があるのがやはりいいのではないかと思っています。

皆様、いろいろありがとうございます。やはりこれに決めようかと思います。

2008/05/06 18:39　[7771255]

粉３００のレシピでも、生地がつくれますか？

[barilla2000]

こんにちは。
今、この商品か、９１７（1,5斤）か、
ナショナルの1.5斤用か、とても迷っています。

そこで質問なのですが、
HB１００のレシピなどを見ると、粉２８０とありますが、
粉３００の生地は作れますか？

教えて下さい。
よろしくお願いします。

2008/05/02 07:52　[7750733]

[taisama]

barilla2000さん、こんにちは。
生地作りコースですよね？
３００ｇなら許容範囲だとおもいます。
あとは、混ぜるだけ･･･っなら５００ｇくらいなら大丈夫です。
これは、捏ねは浅くても大丈夫な冷蔵発酵の時などです。
すぐに焼く場合などはしっかり捏ねますので３００ｇまでになります。
１．５斤タイプでも生地作りコースの対応は４５０ｇくらいなので
お家のオーブンが大きいと便利かもしれないですね。
時間差焼きするのなら、１斤タイプで２回捏ねるのも変わらない気がするし
どちらを購入されるかの大きな点は、自動の食パンコースで１斤を食べるか
１．５斤必要か･･･ってことになると思います。
あとは、ケースの形が横長タイプは捏ね作業が浅くなるので
時間的に２割ほど長くなると聞いたことがあります。

HBD１００は単独運転の機能は使いやすくて個人的にはオススメです♪

2008/05/02 10:50　[7751228]

[barilla2000]

taisama さん

御返事ありがとうございました。
taisamaさんの作られたフランスパン、
すっごく奇麗でおいしそうですね！

質問の内容についてですが、
主に菓子パン等の生地作りに使用したくて、
HB購入検討中なのです。

現在はHB購入前に、
初めての手ごねパンに挑戦中なのですが、
そのレシピが大体粉３００なので、
この機種では、捏ねられるのかな？
と思って、質問してみました。

しかし、taisamaさんのコメントで、
1.5斤用との比較に色々気づかされました。
確かに、生地を一度に沢山作っても、
それを一度に焼けるオーブンがなければ
意味がありませんね（盲点でした…。
うちのオーブンだと、粉300の生地で限界なので、
1斤用で十分ですね…。

＞どちらを購入されるかの大きな点は、自動の食パンコースで１斤を食べるか
＞１．５斤必要か･･･ってことになると思います。
★それもそうでした。自動食パンは今のところあまり興味がない（食べたことがない）ので、
やっぱりHB100で十分そうですね。

＞あとは、ケースの形が横長タイプは捏ね作業が浅くなるので
＞時間的に２割ほど長くなると聞いたことがあります。
★それは知らなかったです。
　すごく参考になります。

形成パン？にハマりそうなので、
HB100にしたくなってきました。

2008/05/02 14:50　[7751982]

[taisama]

参考になってよかったです♪

あとはメーカーで迷われてるようですが、基本的に捏ね方が違うんです。
ナショナルは捏ねてからイースト投入。
ＭＫは最初からイーストが混ざります。

ナショナルはあとから混ぜることによって、いつでも安定して膨らむように計算されているようです。
ＭＫの方法だと、窯伸びが良いパンができると言われています。
家庭の環境によっても変わってくると思いますが
ナショナルは大手だしユーザーも多いので、情報交換や他の方と同じのを持ってる安心感、
それと、ブログやレシピを公開されていることでもヒットしやすいと思います。

同じようにＭＫもユーザーは多いですが、ナショナルよりは少ないです。
でも、成形パンをよくする方が好んで使ってる方が多いようです。

わたしももうすぐ２年使いますが、食パンとしてオートで焼いたのは１０回も焼いてないかも？
そんな感じです〜

良いお買い物ができたら良いですね。

2008/05/02 21:18　[7753369]

[barilla2000]

＞taisamaさん

本当に詳しく教えて下さってありがとうございます！！
ナショナルのパンが焼き上がりが大きいのは、イースト後入れだからなんですね。
ふつうのパンづくりでは、大抵はじめに入れるので、意外でした。
こね力が弱いのに、なんで膨らむのかな？って、ずっと不思議に思っていたのです。

そしてこねる力、やはりエムケーが強いのですね。
こね機としての購入を考えていたので、ぴったりかもしれません☆

パン初心者には、低価格、仕様、など、やっぱりエムケーが良さそうなので、
この商品を購入しようと思いました！

色々とありがとうございました。

2008/05/07 08:29　[7774223]

回転軸が回らない･･･。

[ひろのんたん]

２〜３日に一度の頻度で焼いてます。購入してまもなく一年になろうとしますが、回転軸が固定されたまま回らなくなりました。今回で２度目です。一度目は無償交換していただきました。この度ＭＫに電話したところ、消耗品なので仕方ないとの返事、結局今回は軸部分を購入することになりました。半年に一度の出費！
ＨＢ−１００を使われている方、皆さんのＨＢもそのようにすぐに消耗してしまいますか？

2008/04/30 23:18　[7745034]

[onore]

我が家も週3回程度の使用で1年半経過し、少しパンに黒いものが混ざるなあ、砂糖をきび糖にしているからかなあ、と思っていましたら、軸受けの元のシリコン部分がとれました。ＭＫに聞いたところ消耗品なので交換ということで、今日取り替えたところです。以上はマニュアルの後ろのほうをよく読むとわかる内容なのですし、また使用頻度によっても交換期は変わってくるということですが・・・解体したところパンケースの裏がかなり汚れていました。これもときどきはずして洗うほうがよいのかどうか、皆さんはどうされているのでしょうか。
ちなみにＭＫの対応は早くて好感が持てました。ＨＰにあるメールでも消耗品の注文を受け付けています。

2008/05/11 11:27　[7792755]