『耐久性』のクチコミ掲示板

[迷うより買う]

壊れました。
１年半使用。
SOHOでの使用。一般のA4用紙がほとんど。１ヶ月300枚くらいかなぁ。
CD細断は未使用。厚紙などの使用も無し。
ギアががたがたと空回りする感じになり、紙を飲み込まなくなった。
修理は購入店は遠いためシルバー精工に直接送付。
ギアの軸が曲がってる、との事。
修理代金7100円。（修理ではなく新品と交換、と。）

サービスの人に、１年半で壊れるものなの？今後も１年半ごとに
7100円払って交換し続けるの？と、聞くと
「そうなってしまいますね、」と。

2009/12/18 12:13　[10648953]

[ＢＲＤ]

迷うより買うさん　こんにちは。　
家庭用？はもろい物ですね。　日に10枚なら手で破いて新聞紙と一緒に回収に出されてはまずいの？

2009/12/18 15:49　[10649594]

[迷うより買う]

＞ＢＲＤさん
平均だと１日１０枚なんですけど、偏ってるんですよね。
100枚オーバーを数回って感じです。
顧客情報もほとんどのものに載っているので手で裁断はちょっと、
って言うかそれでOKなら買ってませんて。

所詮はやはり家庭用にお使い下さいって所でしょうか。
個人がカード明細とか、DMとかの裁断を月に何回か、って位までなんですかね。

2009/12/18 17:36　[10649891]

[ＢＲＤ]

なるほど。　庭で燃やすのが禁じられて処分に困りますね。
アマ用とプロ用では設計段階から強度、部材が違い価格もそれなりにするのでしょう。
インク消し液か、漂白剤に浸けておくと良いかも知れません。

2009/12/18 18:30　[10650066]

[牛タン塩味]

8ヶ月経過しているのでごらんになっていないと思いますが。一言...

『全面的にＢＲＤさんのナイスな意見に賛同致します。』

BRDさんのおっしゃる通り、家庭用シュレッダーは業務用と比べて
脆い機械ですが（価格も全然違いますが）

＞平均だと１日１０枚なんですけど、偏ってるんですよね。
100枚オーバーを数回って感じです。

数回って、一日に数回100枚裁断するのですか。
サーモスイッチで止まるまでずっとガンガン裁断したのでしょうか？
それではギア割れするでしょうね。
どこのメーカーの家庭用シュレッダーなら同様だと思います。

最初のクチコミで
＞一般のA4用紙がほとんど。１ヶ月300枚くらいかなぁ。

たしかに月300枚かもしれませんが、
誤魔化さないできちんと書きこんで頂きたいですね。

それで、分類「悪」ですか…酷いですね。。。

＞所詮はやはり家庭用にお使い下さいって所でしょうか。
コノフのシュレッダーは家庭用です。何か勘違いしているのではないでしょうか？

＞サービスの人に、１年半で壊れるものなの？今後も１年半ごとに
7100円払って交換し続けるの？と、聞くと
「そうなってしまいますね、」と。

これは、業務用のようにガンガン使っていると。という事なのでは？
それではたしかに「そうなってしまいますねー」
値引き率の低い商品だから、お安く買えてラッキーじゃないですか。

もしかしてアマゾン等で「1ケ月300枚程度のコピー用紙しか裁断していな
いのに故障しました。」と書き込んで投稿していませんか？

2010/08/25 13:17　[11810714]

[ＢＲＤ]

牛タン塩味さん　こんにちは。　　見てますよ。　メーカーの手を離れてユーザーさんへ。　使われ方も寿命も様々ですね。

2010/08/25 13:43　[11810805]

[牛タン塩味]

BRDさん。こんにちは。
返信ありがとうございます。

これ本当？と思われる悪の評価について常々疑問を持っていました。
（コノフもAmazonで結構書かれているようです。書き込みの内容も
本当なの？な感じです）
そのような口コミに対する、うまい返信。ほれぼれしました。

自分はコノフシュレッダーを3年前から使っており、デザインと使い心地
の良さでとても気に入っています。万が一故障しても同じ製品を購入する
つもりです。

BRDさんのナイスな返信で解決済みのような感じになっているので
野暮な事だと思いましたが愛着のある商品。つい参加してしまいました。

別商品ですが、価格.comクチコミサイトのアコブランズジャパン社
シュレッダー（GCSS10C）、こちら悪の評価に不満を持っている方々
が参加されていますが、辻褄の合わない評価は突っ込まれますね。

2010/08/25 15:12　[11811039]

[ＢＲＤ]

了解。
質問者、回答者も様々な性格の人達がいます。
言葉尻をとらえるだけで回答しない人、回答者の回答にいちゃもん付ける人、、、etc。

私のモットーは「願わくば　正解を無償で即答」

荒れた板で矛先をかわせる様な助け船出した事もありますが、無視／放置／関わらないようにします。

長引く不況、就職難。
新しい回答者の中には求職中と思われるサポートセンターの方らしい人もあり、的確な正解と言葉遣いにピンと来たときは真っ先に「お気に入りクチコミストに登録」へチェックしたりしてます。

2010/08/25 16:22　[11811222]

[牛タン塩味]

BRDさん

クチコミ投稿初参加です。（しかも批判）
「つい参加してしまいました。」と書きましたが、実はびびりながらの投稿です。

丁寧な対応
ありがとうございました。

2010/08/25 18:33　[11811583]

[ＢＲＤ]

そうでしたか。　ココも実社会も同じ事ですよ。　

ずーっと昔に「礼に始まり礼に終わる」と付きまとう人に言ったこともありました。

2010/08/25 20:28　[11812042]

[迷うより買う]

牛タン塩味さん、書き込みどうもです。
今日久しぶりにこちらを見てみたら色々書き込みされていたので拝見させていただきました。
少し説明＋反論を。

３年以上使われて愛着のある製品に「悪」評価を付けられて
気分を害しておられるかもしれません。

しかし、文章をこちらの意図と違うように読みとられてます。

＞数回って、一日に数回100枚裁断するのですか。

スレ最初に「１ヶ月に300枚程度」と書き込み、
BRDさんより「１日１０枚なら」の書き込みに対し
偏りがあり、「平均なら１０枚ですが、１００枚を数回なんです。」と返答。
つまり、「１００枚を、”月に”数回なんです。」の意味です。
これを「１００枚を”１日に”数回」と取られましたか？
まあ、そう取られてもおかしくない文章ではありますが、、、
正直読み取って欲しかったです。
これを
＞誤魔化さないできちんと書きこんで頂きたいですね。
と書かれると心外です。

また、この製品が「家庭用」であることが前提での話になっていますが、
BRDサンからの書き込みで「家庭用なのだから」に乗っかって
家庭用前提でお話を進めましたが、
まず製品ホームページを見て下さい。
http://www.conof.jp/
トップページに「ココチノヨイオフィス＝conof.”コノフ”」の記載。
オフィス使用を前提とした書き方で、どこにも「家庭用」との記載はありません。
逆に、
＞コノフのシュレッダーは家庭用です。何か勘違いしている
と指摘される根拠はどこでしょうか？
当然、業務用に１日数百枚をガンガン使う前提での商品ではないと理解はしますが
家庭用、業務用の線ヒキはどこでしょうか？
HP、取説にも１日何枚まで、１時間何枚まで、という制限は書かれていません。
一般的な解釈に任されているのでしょう。
”私の”解釈の中では１回で８枚の裁断、コレを１日十数回なら
SOHOでの使用としてはさほど過酷な使い方とは思いません。
これが牛タン塩味さんの書くような、１日数百枚であれば私も業務用を選びます。
ただ、牛タン塩味さん、BRDさんにとっては「それでも過酷だ」と
感じる所かもしれません。
牛タン塩味さんが


この製品のデザインは他社製品に対し、優れていると思いますし
だからこそ購入しました。
ただ、商品コンセプトとしてHPにオフィス使用の記載があり、
これが私の思う所のSOHO使用で満足のいく耐久性が無い点からは
やはり私からの評価としては「悪」を付けます。
当然、万人から「悪」を付けられるべき商品であるとは思っていません。
色々な使用スタイルから評価されるべきであって、
たまたま私のスタイルの中では、もう少し頑張って欲しかった、の意味で
「悪」です。
まあ、書き込み当初はシルバー精工の対応にイラついて、勢い余って書き込んだ所も正直ありますが、、、ここは反省。

逆にお聞きしたいのは
３年以上問題なく使用されているとのことですが、
どのような使用スタイル、使用頻度なのですか？

また、BRDさんの私宛への書き込みは、私は当初は、額面どうりに受け取りずれているなぁ、と思っていたのですが
「おまえみたいなのが家庭用シュレッダーつかうなよ」の
暗喩だったのですか？

最後に、
アマゾンの事は知りません。アマゾンで本以外のものは見たことありません。

では、長文失礼。ご意見お聞かせいただければ幸いです。
この文章に３０分以上かけて少し自己嫌悪です。

2010/09/17 00:44　[11921929]

[ＢＲＤ]

迷うより買うさん　　おはようさん。　　猛暑＋熱帯夜から解放され今朝の最低気温がいきなり20度C下回って19度Ｃ。　夜露が降りて涼しくなりました。

デザインシュレッダー conof. CS 56D
基本仕様
http://www.silver-reed.jp/category8/lineup1/cs56d/spec.html

こちらを読みましたがやはり業務用に向かないでしょうね。
最大細断枚数 8枚 、連続使用時間 10分、 保証期間 1年

迷うより買うさんの個体は全体の中で短寿命（不良品？）だったのでしょうね。

2010/09/17 07:59　[11922628]

[迷うより買う]

BRDさん、どうもです。
お昼休み、梨を食べながらの書き込みです。何だかんだでもう秋の味です。

スペックも見てみました。
最大切断枚数８枚、裁断速度1.6m/分、連続使用時間１０分。
A4だと縦が約３０センチなので、１分で５回。
８枚X５回X１０分で、一度の連続使用としては400枚。
やっぱり私の使い方、文句を付けられましたが基本仕様の範囲内、ずいぶん下ということになります。

＞業務用に向かないでしょうね。
業務用として使うといっているのではありません。
先にも書いた、業務用ってどれ以上？の線ヒキは難しいでしょうが、
私の思う所の業務用とは、社内の多数の人が入れ替わり立ち替わりで
連続的に使われる、一度の枚数も多いもの、のイメージ。
私は当初から商品説明の範疇であるSOHO利用といっています。
ここの認識の差なのでしょうね。
私的には　家庭用＜SOHO用＜業務用、という印象なのですが
BRDさん、牛タン塩味さんにとっては　家庭用＜＜SOHO用≒業務用、というくらいのとらえ方なのでしょうか？

牛タン塩味さんがおっしゃってたAmazonのページも見てきました。
自分の製品が壊れていない牛タン塩味さんにとっては「＞本当なの？」でも
私にとっては「やっぱりみんなそうなのか」です。
また、Amazonの商品説明欄でも”SOHOに、オフィスに、リビングに！”と
SOHO利用を前提とした書き方ですね。これでは「家庭用なんだから」は
言い訳にならないのでは？

現在修理（交換）から９ヶ月。今は機嫌良く動いてくれています。

2010/09/17 12:57　[11923441]

[ＢＲＤ]

業務用とは24時間連続使用可能などHeavy-dutyを考えてます。
交換後のCS56Dが長持ちしますように。

2010/09/17 23:38　[11926069]

[SH04]

迷うより買うさん　こんにちは
自分もSOHOで生計を立てているものです。

発売当初「SOHOに最適！」と言う広告を、ネットに限らず至る所で宣伝していましたからね。
特にデザイン系SOHOの雑誌や情報誌にも多く掲載されていましたから自分も購入を検討していました。

HPにも事務所用にと書かれていたので、再検討中だったのでここに来てみたんですが。
他の方も紙詰まりの意見も含め大変参考になりました。
ありがとうございます。

2011/06/01 09:13　[13077966]

[迷うより買う]

SH04さん　
こんな埋もれたスレへようこそ。
久しぶりにここを覗きましたよ。
さて、うちの経過を報告しておきますね。
交換から１年半。使用状況は大きく増えました。
多分１ヶ月600枚くらいには増えてると思います。
（事業が拡大してきたんだなぁ、と遠い目）
使い方としては同じ。１回の裁断量は１００枚程度。
これを月に5-7回使う感じです。

が、前回と違い全然機嫌良く動いてくれています。
つまりは個体の当たり外れが大きい商品なのかと。

購入時には神社にお参りに寄ってから買うのがよろしいかとw

2011/06/21 20:14　[13160613]