nocria AS-Z63R2 クチコミ

いろんなレビューを拝見しましたが、あまりにもメーカー、機種があるため、頭が混乱してしまいました…。
よく読んで自分で判断すべきなのでしょうが、どうかお力を貸してください。

昨年末に今のマンションへ越してきました。築４年、５階建ての４階です。
１２畳のＬＤ、奥に３畳のＫ、それから仕切りを外した６畳の洋室に（ＬＤと洋室は南向きのベランダに面しています。日当たりはいいです。）エアコンを付けたいと考えています。

重視したいのは価格、除湿、静音性です。古いモデルでも構いません。
暖房は、灯油ヒーターとオイルヒーター、ホットカーペットを使う場所、人間によって使い分けていてエアコンは使用しなかったのでこれからも使わないつもりです。
あと、いま流行りの（？）お掃除機能についてなのですが、以前、電気店に勤めていた友人が「やめておいた方がいい」と言っていました。（ちなみに彼はメーカーはダイキンが良い、とも言っていました）実際のところはどうなんでしょうか？

たぶんコレが１番イメージに近いのかなぁ…？と思っているのですが他にオススメがあれば教えてください。

それから、梅雨のシーズンに入る前、もしくは入ってから、どちらが安くなりやすいんでしょうか？（他の方も購入時期についてお尋ねになっていましたが、この時期に限って言えばどうなんでしょうか？）来月２人目を出産予定なので、あまり変わらないのであれば早めに購入して取り付けておこうかと考えています。

よろしくお願いします。

2007/04/25 23:00　[6271005]

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エアコンは５月の買うのが１番理想です。

何故なら

�@今年モデル、去年モデルの両方がそろっている。
�A工事が混み合っていないので作業者が時間に余裕がありちゃんとした工事をしてもらえる
�B気候的に湿度がまだ高くない事が理由です。

特に�A、�Bについてはエアコンの寿命に影響してくる項目なので重要です。

�Bではエアコン工事で１番気を使わなければならない部分で、配管内に水分が入ると冷凍機油に酸性物質（コンタミ）が形成されコンプレッサーの焼き付きや詰まりの原因になります。

また、お掃除機能について躊躇されているようですが、今年の機種はどのメーカーにもお掃除機能が搭載されております。（ダイキンもそうです）

ただ、ノクリアはお掃除機能を搭載してこの機種では４年目にもなりますから信頼性においては業界トップだと思われます。

エアコン自体で見ても富士通ゼネラルの国内シェアは低いものの世界シェアはダイキンに次ぐ第３位にもなります。

2007/04/26 12:23　[6272351]

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＞エアコン自体で見ても富士通ゼネラルの国内シェアは低いものの世界シェアはダイキンに次ぐ第３位にもなります。


それがどうしたの？
世界で売れているモノが日本で売れるとは限らないのは
歴史が証明してるよ。

逆に「日本で売れるものは世界でも売れる」もよく言われることだね。

富士通とかダイキンのエアコンってうるさいんだよね。
だから日本では静かな松下とかが良く売れるんだよ。

2007/04/26 23:10　[6274093]

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モノづくり研究所さん、クイタソの夜影さん、ありがとうございます。

最寄のお店（ヤマダ電機）へ行ってきました。
売り場には中年の男性が１人しかいらっしゃらなかったのですが、どうやら富士通の営業マンさんっぽかったです。なので他メーカーについてはほとんどお話を伺えませんでした。

お掃除機能、やっぱりかなり力を入れて勧められました。でも、価格が抑えられる点などから、実際に店頭で惹かれたのがＪシリーズでした。もちろんノクリアの方がうんと性能が良いことは判っているのですが、お掃除機能にあまり興味がない私としては安い方がありがたいかな、と。。。

１６畳用のＡＳ−Ｊ５０Ｓ２が工事費込み、１０年保証が付いて￥１３４８００、１４畳用のＡＳ−Ｊ４０Ｓが（うろ覚えなのですが）同条件で￥１２万弱でした。ノクリアになるとこれにプラス１０万くらい。

で、ＡＳ−Ｊ５０Ｓ２のクチコミを参考にしようとしたら、Ｊシリーズはすべて寂しいことに０件でした。。。
ココで伺うのはどうかと思ったのですが、もしご存知でしたら教えてください。

2007/04/27 00:10　[6274359]

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Jシリーズのコストパフォーマンスは高いですよ。

寸法規定サイズの2010年省エネ達成率１００％以上と省エネですし、性能も他社同等品より優れてます。

2007/04/27 08:52　[6274994]

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こだともさん、ありがとうございます。

富士通の営業マンさんに「金曜日までしかこの値段で買えない」と言われていたので、金曜日にＡＳ−Ｊ５０Ｓ２を半ば購入するつもりで行ってきましたが…どうもそれ以降も同じ値段っぽい気がしたので、あえて出直すことにしました。

で、今日行ってみたところ、予想的中でした。まったく同じ価格で、しかも（今度は三菱の営業マンさんに）「これはしばらくこのままの値段です」と言われました。

さらに嬉しいことに５月２日までノクリアのＡＳ−Ｚ５０Ｓ２が￥１８９０００になっていました。普段は￥２４４６００だったものがチラシで￥２４１０００になり、他店との競争で急遽その価格まで下がったようです。ちなみにＡＳ−Ｚ５０Ｒ２（前のモデルです）は￥１８６０００でした。
Ｊシリーズに約￥５万を上乗せすればノクリアが買える…。

主人にはお掃除機能はいらないと前々から言っていたので、Ｊシリーズでいいんじゃない？と言われていますが、￥２０万を切っているのでちょっと気持ちが揺らいできました。
コロコロと変わって申し訳ないのですが、みなさんはどちらが良いと思われますか？ご意見をいただければと存じます。。。

2007/04/29 22:53　[6283687]

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エアコンで暖房する気ないんでしょ？
だったらJでいいんじゅやない。
冷房だけじゃ差額5万円のモトなんてとれないから。

ノクリア買う予算があるなら万円で何か別のもの買った方がいいよ。
空気清浄機とか加湿器とかさ。

2007/04/30 00:00　[6283979]

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＞重視したいのは価格、除湿、静音性です。

と最初の書き込みに書かれていますが、
除湿性能だったら、ノクリアのほうが圧倒的にいいですよ。
再熱除湿も付いてますし、冷房運転時の除湿量も優れてます。

Jシリーズは再熱除湿がついてなく、弱冷房除湿だけですから。

2007/04/30 00:02　[6283993]

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シマリスとかウサギ飼うのもいいかもね。
気持ちが和むよ。

2007/04/30 00:02　[6283994]

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クイ夕ソの夜影さん、こだともさん、ありがとうございます。

＞エアコンで暖房する気ないんでしょ？だったらJでいいんじゅやない。冷房だけじゃ差額5万円のモトなんてとれないから。

暖房は使わないだろうなぁと思っていたのですが、よくよく考えてみるともうすぐ生まれる予定の息子がハイハイをしはじめるのが真冬なんです。灯油ファンヒーターやオイルヒーターは危ないかもしれないなぁと気づきました。
ちなみに３歳の長男のその時期は（引越し前で）間取りが違ったため、手に触れないように配慮できたのですが、今のマンションではそれができそうにありません。

＞ノクリア買う予算があるなら万円で何か別のもの買った方がいいよ。空気清浄機とか加湿器とかさ。

まさしくおっしゃるとおりですね。前々から気になっていた￥３万のイオニックブリーズがラクラク買えてしまいます。。。
ちなみにやんちゃ盛り＆生まれたての息子２人がいててんやわんやしているので、ペットどころではなさそうです（汗）和みたい。。。

＞除湿性能だったら、ノクリアのほうが圧倒的にいいですよ。再熱除湿も付いてますし、冷房運転時の除湿量も優れてます。

そうなんです、そこがノクリアに揺らいだ一番のポイントなんです。
・除湿機能：￥３万
・省エネ基準達成率：￥１万
・暖房（子供が直接触れないので安心）：￥１万
・お掃除機能：￥１万
それぞれの機能に価格をつけるとしたらこれくらいかな？と思っています。差額をちょっとだけ上回る計￥６万です。過大評価でしょうか？

2007/04/30 01:00　[6284248]

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>ちなみにＡＳ−Ｚ５０Ｒ２（前のモデルです）は￥１８６０００でした。

新しい機種のAS-Z50S2が￥189,000というところを見ると
AS-Z50R2も交渉次第ではもっと安くなるんじゃないかな？

とすると、￥50,000の差額はもっと少なくなると考えることができそうですが
値切れるかどうか、交渉してみてください。

2007/05/01 22:58　[6291263]

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みなみだよさん、ありがとうございます。
関西出身の主人が、かなりキツ目に値段交渉してみたのですが、それ以上の値下げはできませんでした。。。
（ちなみに私たちが住んでいるのは福岡です。私が見る限りではあんまり値切りの光景は見かけません。）

みなさん、本当にお世話になりました。
昨日、ノクリアに決めて購入しました。４日に取り付け工事をしてもらう予定です。
もしかしたら高い買い物になってしまったのかもしれませんが、みなさんからいろいろお話を伺って私なりに考えてから出した結論でしたので、納得しています。
どうもありがとうございました。

2007/05/02 00:25　[6291696]

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とんがりさん　新しいエアコンの調子はいかがですか？
まだ、あまり使わないかな？
本領発揮はこれからですね。

私もエアコン購入を考えていてムーブアイにしようかなと思っていたら
「ノクリア」の評判がよくて悩んでいます。
我が家は一戸建てでリビング、キッチン合わせて１７畳です。
西日が入るので夏がとても暑いです。

とんがりさんと家のタイプは違うのですが、
私も価格と電気代が安いものにしたい条件は同じなので
ノクリアの情報を教えてください。

育児に大変そうですが頑張ってください。

2007/05/06 14:51　[6307817]

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チョコ２さん、ご参考になるかどうかわかりませんが…。

取り付け工事の際に作業してくださった方が
動作確認のためなのかな？暖房をつけたんですよ。
１分くらい後…家族全員、そしてその方も思わず「暑！！」って（笑）
かなり効きがイイです。びっくりしました。

そしてその後、試しに除湿をつけてみました。
全然音がしなくて、つけてるのを忘れてました。
涼しくなったかどうかは（気温が低い日でしたので）正直わかりません。

現時点ではこんな程度でしかお話できず申し訳ないです。

2007/05/07 02:00　[6310434]

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とんがりさん　どうもありがとうございました。
新しいエアコンいいですね。
私はもう少し勉強して６月くらいにはほしいなあと思っています。

2007/05/07 18:05　[6311998]

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ヤマダと競合で、コジマで購入しました
10年間保証、古いエアコンの引取費用も含めてです
在庫が近くの店舗にないので、納期に1週間ほどかかるそうです

2007/04/22 15:27　[6258794]

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すみません、もしよろしければ、どちらの店舗か教えて頂けますか？最寄の千葉県船橋店では販売していないと言われました。

2007/04/24 12:37　[6265759]

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桁一つ間違ってるんかのお？

2007/04/24 12:39　[6265768]

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新築一戸建て住宅の18畳LDK（キッチンはカウンターで区切られています）への設置を考えています。

エアコンに求めることとしては、
　�@省エネ
　�A除湿ができて、なるべく冷房の設定温度を高めに保てること
　�Bエアコンのみで暖房をしたい
　�C自動掃除機能がついている
ことです。

�@、�B、�Cについてはnocria AS-Z63R2は問題ないと思われますが、�Aについて、 過去のクチコミにnocriaは除湿性能が悪いというものがあり、迷っています。

nocria AS-Z○○R2シリーズの冷房、除湿性能はどうなのか、使用感など教えて下さい。

nocria以外では大清快GDRシリーズも考えているのですが、大清快GDRシリーズの冷房、除湿性能についてもご存知の方、教えてください。

2006/12/04 08:44　[5712793]

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nocria AS-Z63R2をネットで購入検討中です。取付料のほかに配管やガス充填料がかかると聞きましたがいくらほどかかるのでしょうか。

2006/06/24 21:51　[5197837]

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FUJITSUのエアコンでガス充填料は不要だと思いますけどね。
最初から15m対応のガスが入ってますし。
三菱だと配管の延長に伴い、ガスを充填する必要がある場合がありますが。

基本工事だと4m配管までの料金が含まれているはずです。
が、これも工事人次第なんでしょうね。

63だと、200V工事が必要ですね。
今のコンセントが100V用だと交換工事が必要です。
これが￥5,000〜10,000くらい（実際は￥10,000だと高いと思いますが）

取り付け業者さんにきちんと明細を出させるほうがいいと思います。
いざ取り付けて、これくらい余計にかかりました、と言われても
しっくりこないと思いますので。
ちなみに取付料に関してはきちんと金額を出してもらえましたか？

2006/06/25 19:49　[5201048]

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みなみだよさん
ご回答いただきありがとうございました。
マンションを購入するためそれに見合ったエアコンを取り付ける予定です。少しでも出費を抑えるため、ネットで購入し取付けは引越業者へ依頼しようかと思っています。「エアコン取り付けは１００００円、新品エアコン取り付けは、ガス補充と配管料が必要になる場合があります。新設パック２１０００円〜」と表示されていました。ネット購入商品に配管はついてないのでしょうか。

2006/06/27 22:48　[5207488]

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今度ＬＤＫ用（ＬＤ13畳、隣の部屋とキッチンを合わせて約20畳。首都圏マンションで隠蔽配管）にエアコンの購入を検討しています。

まだ機種も検討中なのですが、フィルター自動掃除機能付で隠蔽配管の壁に取り付けられる機種として、nocriaAS-Z63R2を考えています。他メーカーで、隠蔽配管の壁に取り付け可能な自動掃除機能付タイプをご存知の方いませんか？

また、現状では今すぐに欲しいという訳ではない為、購入時期を迷っています。一般的にエアコンって、年間を通じていつ頃が一番安くて買い時なのでしょうか？教えてください。

2006/06/10 00:50　[5155307]

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お掃除機能付きで、隠蔽配管に取付け可能な機種は、ノクリアと東芝GDRがあります。
GDRは、通常は外へゴミを排出するのですが、ノクリアと同じように中に溜め込む事もできます。
ただ、今考えておられる63ですが、配管の太さが通常のタイプに比べて太いので付かないかもしれません。
通常2分3分配管、63クラス以上になると2分4分配管です。2分3分配管が隠蔽されているケースが多いので、確認お願いします。
ノクリア、GDRにされるのであれば50クラスで考えられたほうが安全です。
一般的に安い時期として、ボーナス商戦期、3月9月の決算期、新機種発売旧機種処分の3月頃ですが、気候、競合店などの出方によって、この時期でも無茶な価格が出る事がありますので一概には言えません。

2006/06/10 03:59　[5155592]

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さすらいの家電販売員さん、ありがとうございます^^。
いただいた情報をもとに検討してみます。

配管に関しては、nocriaAS-Z63R2にするのなら購入を決定する前に一度取り付け業者に見てもらったほうがよさそうですね。
でも、ネットで買うとなると難しいのかな･･･。

2006/06/11 11:47　[5159357]

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回答遅くなってすいません。
できれば事前見積もりをお薦めします。
安く買った、工事にきてもらった、付かなかった、追加工事が予想以上にかかったでは困りますので。

2006/06/17 04:35　[5176157]

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新築マンションのリビング用にエアコンを購入しました。
リビングが15.1畳でキッチンが3.4畳の計18.5畳への取り付けです。
オール電化なのでガスの使用はありません。

ふすま4枚を隔てて6畳の和室がありますが、普段はふすまを
閉じており、和室でのエアコン使用は考えていません。
(和室にはエアコンは取り付けられませんが。)

近所のヤマダ電機での購入で、AS-Z50R2の5kで十分だろうと
考えて店へ行ったのですが、AS-Z63R2が特価にてでており
価格が、AS-Z50R2よりAS-Z63R2の方が \17,000- 安くなっていました。
AS-Z63R2は工事費別の本体のみで \161,000- でした。
(本部からの指示でAS-Z63R2のみ特別価格ということです。)

価格は
AS-Z50R2：\201,000- (工事費込み)
AS-Z63R2：\184,000- (工事費込み) ＊工事費は \23,000-

店員さんから今購入するならAS-Z63R2の方が絶対お得と言われ
電気代もAS-Z50R2とあまり変わらないと言うことでAS-Z63R2を
購入しました。
店員さんの説明では、最大パワー時はAS-Z63R2の方が高いので
確かに電気代はかかるが、設定温度までの冷えや暖まりが早く
設定温度になった後の電気代(最低パワー時)は同じなので
電気代も同じと言われました。大は小をかねるということで
大きいAS-Z63R2の方が安いしお得と言う事でした。

購入後、自宅に戻ってからいろいろ考えたり掲示板を見たり
していると、本当にランニングコスト(電気代)は同じなの？
という疑問がでてきました。
よく、年間電気代は5kwはいくらで6.3kwはいくらとか比較が
でていますが、明らかに6.3kwのほうが高いですよね？
(特に暖房時？)

そこで質問なのですが、5kwで十分な広さに6.3kwを使用した場合
ランニングコスト(電気代)ってそれほど変わらないのか
カタログのように大きく違ってくるのか教えていただけない
でしょうか？

よろしくお願いします。

PS. 洋室6畳へAS-E22Rを同時購入し高い買い物なので心配です。
　　AS-E22Rは工事費込みで\47,000- でした。
　　(先週なら広告特価で工事費込みの\40,000-だったんですが。)

2006/04/16 08:41　[5001401]

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自己レスです。

今朝、富士通ゼネラルへ聞いてみました。

【AS-Z63R2 と AS-Z50R2 の電気代について】
----------------------------------------
---------------------
■取付場所　：　リビング 15.1畳でキッチン 3.4畳の計18.5畳

⇒AS-Z63R2は、適用畳数に見合った選択と考えられます。
　確かに最大能力値が5.0ｋＷタイプに比べ高いので、運転始めでは
　電気代はかかりますが、能力が高くなる分、より早く設定温度に達し
　ます。能力が小さいと最大能力での運転時間が長くなり電気代もかか
　ります。

　加えて、容量の大きい機種で設定温度、風量を抑えれば、室温安定時
　には5.0ｋＷタイプと消費電力は大きく変わらないと考えられます。
　（ご使用条件により異なります）
----------------------------------------
---------------------
　
1. 設定温度になるまでは電気代はかかる。
　　しかし設定温度になるまでは早い。
2. 設定温度になったあとの電気代は大きく変わらない。

と、言うことでした。
但し今回は広さに対して容量が大きい方の話ですが、容量が少ない
場合はフル稼働の時間が長く多くなり、逆に電気代は高くつくようです。
(最初に広さ18.5畳では6.3kwは適用畳数に見合った選択と言われました。)

まぁ今時のエアコンは、インバーター制御によってコンプレッサーの
回転をコントロールできるから、その数値内での運転が可能なので
大きく変わらないということでしょうね。
(5kwも6.3kwも最低出力は同じ)

当初、18.5畳で4kwも考えていたのですが、この場合は容量不足？で
電気代は実際どうなんでしょうかね。
(18.5畳で4kwでも冷える(暖まる)のは冷えるらしいですが・・・。)

2006/04/17 11:27　[5004221]

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