TBシリーズ CS-228TB のクチコミ掲示板

このモデルは外気温が氷点下でも暖房機として使用できますか？？？

10年ほど前までは、日立製しか厳寒期にまともに使えなかったと記憶
していますので気になります。。。
たしか、そのころＰＡＭ制御製品が商品化されたと思います。

ナショナル（パナソニック）のエアコンにＰＡＭに対抗する技術が採用
されていれば教えて下さい。

2009/03/15 17:45　[9250078]

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CS-228TB(量販店モデル型番CS-22RJH：Hシリーズ)は、冷媒制御器にキャピラリーチューブというものが使われているため、電子膨張弁が使われている機種と比較して明らかに、暖房能力が落ちます。
特に、外気温が下がると暖房能力の低下が顕著になりますから、一般的にやめておいた方が無難です。
それに最下位機種ですから、暖房能力は優れていません。

このCS-228TBは倍電圧整流回路のみで、PAM制御ではありません。PAM制御には、
日立が最初に搭載した(1)アクティブフィルタ＋昇圧チョッパによるPAM制御と、
東芝が最初に搭載した(2)パッシブフィルタ＋部分スイッチングによる簡易PAMがあります。

各社のPAM制御機種は、当初は(1)を採用していたのですが、高速スイッチングによるスイッチングロスがあり、さらにフィルタ回路のコストがかかるため、現在はほとんど(2)の簡易PAMが使われています。
現在も(1)のPAM制御を採用しているのは日立X,Sシリーズの63〜71、富士通Zの40〜71のみとなっています。これらの機種の特徴として、暖房能力が高くなっていますが、これは(1)の方式の方が力率が高いため、有効電力を多く使えるから。
200V機種では、(1)が使われている機種以外は部分スイッチングによる簡易PAMですね。
100V機種だと倍電圧整流＋部分スイッチングによる簡易PAMか、CS-228TBのように倍電圧整流のみ。

でパナソニックのエアコンですがSX22、H,EX,V,Fの22〜28は倍電圧整流のみ。それ以外の機種は、部分スイッチングによる簡易PAMです。

カタログだと、PAM+PWMが使われているのはSX,EX,V,F,Hの36〜40だけとなっていますが、
商品仕様図のウェブページから回路図を見る限り、Xシリーズ全部とSX,EX,V,F,Hの50も部分スイッチングによるPAMのはずですが、なぜカタログに表記がないのかは不明です。

2009/03/15 21:25　[9251226]

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こだともさん　大変詳しいお返事有難うございます。

「簡易PAM」と言う言葉は知りませんでしたので勉強になりました。

日立と富士通ZのPAM制御は優劣がありますか？？？

また、「簡易PAM」モデルでの、外気温定価に伴う最低使用温度は
何℃位でしょうか？？？
（暖房機として使用できる限界温度。）

2009/03/17 00:01　[9257770]

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＞外気温定価に伴う最低使用温度は何℃位でしょうか？？？

機種と暖房する部屋の条件を特定しない段階で
意味のない問いであることを気付いてくれ。

暖房能力が外気温が低くなるにつれ低下するのは確かだが
低温暖房能力はエアコンの大きさによっても違う。
日立の40クラスなら−15℃でも5.6kWも出せる（ってことになってる）。
5.6kwといえば4800kcalだ。
まあこの数字を連続出力するのは不可能だから、
実際の感覚は半分くらいと見ておけばいいとおもうが、それでも2.8kWある。
なんなら石油ファンヒーターの能力（寒冷地木造）とでも比べてみてくれ。

2009/03/17 19:32　[9261119]

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外気温度のよる暖房能力の低下を心配されているようですが、 kayakkuさんは寒冷地にお住まいなのですか？
寒冷地向けの特別仕様エアコンも発売されてますけど。

2.2kW機種の購入を検討されているみたいですが、暖房能力を重視するなら、暖房能力の高い上位機種にするべきでしょう。
特にCS-228TBのような最下位機種では、特に低外気温時の暖房能力は不足しますので。
後述しますが、日立の技術資料で上位のS22Yと最下位R22Yの能力線図を見れば明らかです。

>日立と富士通ZのPAM制御は優劣がありますか？？？
比較をしたことはありませんし、詳細はわかりません。
ちなみに、富士通Zに使われている昇圧チョッパPAMモジュール半導体は日立製のものです。

>また、「簡易PAM」モデルでの、外気温定価に伴う最低使用温度は何℃位でしょうか？？？
昇圧チョッパによるPAMと部分スイッチングによる簡易PAMだけでは、最低使用温度は決まってきませんね。
あくまでも冷凍サイクルとのマッチングや、機種ランクで暖房能力は変わってきますから。

一般的に、寒冷地仕様でない通常のエアコンでは暖房能力の高い上位機種は外気温-15℃まで、それ以外は-10℃までですね。
使えるとはいっても、当然電気ヒートポンプですから、暖房能力は最大能力時の2分の1くらいに下がりますが。

たとえば日立の技術資料http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/
index.htmlを見ると
暖房能力特性
�@PAM機種の運転保証外気温度は-20℃　　（-20℃未満の時は保護回路が作動）
�A一般機種の運転保証外気温度は-10℃　　（-10℃未満の時は保護回路が作動）
とありますが、PAM機種の定義がよく分かりませんね。機種別ですと上位のXシリーズとSシリーズは-20℃まで大丈夫のようですが、
能力曲線では-15℃までしか書かれてませんね。　その他のシリーズは-10℃までですね。

2009/03/17 20:17　[9261387]

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ＤＩＹで取り付けたいので冷媒の種類を知りたいのですが、このエアコンをお持ちの方お教えいただけませんでしょうか？
本体にＲ２２，Ｒ４１０ＡあるいはＨＦＣ，ＨＣＦＣなどと表示されていると思います。よろしくお願いします。

2008/09/15 14:00　[8354156]

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この機種はR410ですよ

2008/09/15 16:33　[8354761]

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ありがとうございました。助かります

2008/09/15 19:07　[8355558]

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DIYはいいのですが・・・

真空ポンプとかは大丈夫？

2008/09/15 21:20　[8356296]

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R410Aだと、真空ポンプ引きは必須みたいですね。ネットでレンタル情報を見つけたのでそれが使えそうな気がします。まだ、検討中ですが、価格ｃｏｍで本体購入＋真空ポンプ等レンタル＋ＤＩＹが一番安くできそうな気がします。

2008/09/15 22:33　[8356873]

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エアコンの購入にあたり、松下のCS-228TBを買うか、ダイキンのS22JTNSを買うか
迷っています。
個人的な意見でけっこうですので、アドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いします。

2008/08/27 06:03　[8259639]

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本日、ドン･キホーテ戸塚原宿店で2,9800円で買いました。取付工事は9980円です。
‥ただ、取付日が24日と遅め�ﾇ

2008/08/07 18:28　[8180052]

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先日この機種を購入しました。
お使いの方に質問なのですが、リモコンの電源を入れてから
1分くらいしないと冷風どころか風も出ませんし、室外機も動きません。
しばらく待てば快適に動くのですが、これはこういう仕様なのでしょうか？？

2008/07/31 22:25　[8152297]

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説明書Ｐ１４にもありますが「におい」機能有効になっているためです。
リモコンにて解除可能ですのでお試し下さい。

2008/08/05 11:23　[8170775]

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しっかりと書いてありました。
ありがとうございました。

2008/08/05 22:04　[8172843]

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価格コムの某店で買って知り合いのエアコン屋に取り付けしてもらいました。
室外機室内機ともコンパクトで場所を取らず良いです。
音はクラスなりの音はしますが、以前使用していた４年前のシャープのエントリー機に
比べれば大分静かです。（最後は室外機から爆音がして壊れました）
ただドライや冷房は同じ設定温度だと以前の機種のようには冷えず、取説の諸元表を見ても
スペック的には同じ22クラスでも少し低いので仕方ないかなあと思います。
まあ、部屋が外断熱マンションの鉄筋６畳洋間なので充分に冷えますが、木造住宅の方とか
は買う前に少し注意した方が良いかもしれません。
同じ６畳サイズの22の安いエントリークラスのエアコンでも、電気代以外にも結構各メーカー
によって違うみたいですよ。

2008/07/05 21:47　[8034943]

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先日エアコンが故障しこちらの板をのぞいたのですが
エアコンって３万円くらいから買えるんですね。
パナソニックって会社も３万円のエアコンを売り、１５０型プラズマを
売り、途上国で１２００万円の１０３型プラズマテレビを販売する。

いったい庶民の安メーカーなのか、高級ブランドなのか購入者としては
ブランド価値が掴めないですなあ。　まあ３万円のエアコンはどう見ても
中国か東南アジア製なんでしょうなあ。　アジアの国々に行くとパナソニックの
工場がわんさかありますからなあ。

2008/07/06 02:28　[8036319]

2点

中国製でした。
ロジャースで３８５００円
工事費１０５００円で売っています。
昼間の凄い暑さでは高級エアコン並みに完全に涼しくはなりませんが、
夜の熱帯夜でしたら、温度下げても十分冷えます。

2008/07/16 00:27　[8083997]

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