カラダスキャン PCコントロール HBF-354IT のクチコミ掲示板

固まりました

[伊豆の助]

フリーズ

壊れやすい機械らしいので大事に大事に使っています。
今、データを取り込もうとしたら固まりました。
こんなの初めてです。
タスクマネージャーで無理やり終わらせて再度取り込みました。
なんか警告でたけどマイッカで進めてしましいました。
電池は交換して1か月ぐらいしか経ってないけど。
他に理由があるのでしょうか。

2010/10/29 10:59　[12131221]

[かずやさん]

異常終了したので復旧する旨のメッセｰジではないでしょうか?
私はしょっちゅう出てますが特に実害は認めておりません｡

また､デｰタをＰＣに転送中に固まったとのことですが､私は経験有りません(WIN XPです)
必ずしも､このプログラムの問題かはわからないですね｡環境や同時に動いてた処理に
関係するかもしれないし｡

2010/10/30 07:25　[12135683]

[伊豆の助]

初めまして。
PCはビスタです。
今回が初めてのことでその後は普通にできてます。
なんだったんでしょうね?
本体を大事に扱えば結構永く使えると思ってます。
ショック厳禁ですね。
乗るときも静かに乗ってます(^^ゞ

2010/10/30 08:41　[12135906]

Err６発生(>_<)

[かずやさん]

1週間ぶりに､歩数計からデｰタ転送しようとしたら､Err６発生し何度やっても転送できません｡取説によると､『通信エラｰ』で装置故障が考えられる､とのこと｡
参りました｡OMRONの修理は高いなどの書き込みも有るし何より､持っていくのが面倒です｡
どなたかErr６発生やその修理の経験ある方はいらっしゃいませんか?

2009/05/30 07:33　[9623909]

[K_a_zu]

歩数計の電池切れはないでしょうか。以前通信できなくなったときに、歩数計の電池切れマークは点滅していませんでしたが、本体も歩数計も異常が無く電池を交換しましたということで問題解決したことがあります。(保証期間中なので修理代はかかりませんでした）
本体、歩数計ともに新しい電池に交換されても同じ症状が出るのでしたら修理に出すしかないと思います。

2009/05/30 13:39　[9625279]

[かずやさん]

ありがとうございます｡

歩数計の電池切れマｰクは出てないのでまさか､と思ったのですが
100円ショップで電池を調達して試してみたら､あらら不思議､上手くいきました｡
ということで､電池切れだったのでしょう｡でも電池切れ表示は出ていませんでした｡
謎は残りましたが､解決です｡
転送されたデｰタは､体重2kgオｰバｰで(>_<)でしたが｡

2009/06/01 12:09　[9635142]

修理代が高額なので注意

[神奈川よし]

私はＨＢＦ−３６２を買ったのですが、構造が同じなので、同じ被害にあわないあわないように報告します。オムロンは修理代として、一律料金を設定していますが、製品交換を修理と称しています。ＨＢＦ−３６２では、9,450円取られます。ディスプレイつきのハンドルと台座を結ぶコードは毎日、伸縮させますが、その部分が１年１ヶ月で断線しました。オムロンに修理を依頼したところ、上記のような答えを平然と返してきました。修理できない製品を販売していると平然を答えるメーカの態度にも唖然としました。買う前には、修理代をオムロンに問い合わせてからの方が良いでしょう。１年後の保障期間切れたあとは、その料金を定期的に払うはめになりますから。

2007/11/23 15:01　[7018757]

[みかが]

製品交換が原則なら長期保障に入ってればいつでも新品になるってことでもあるのかな。
そしたら、製品交換の方がお得だと思うよ。5年もてば十分だものね。
購入前に体重計は長期保障必須なんだというのがわかってよかった。

2008/01/06 10:34　[7210852]

[BB430BB]

う〜ん、下のスレにも「被害」とありますが、コードなどを実際に分解してその部分だけを交換しても、本体全体を交換しても同じ「修理」であって、どこのメーカーでも良く行うことです。要するに、修理する側として、どちらの方が時間とコストがかかるかを考えると、全体を壊れたものとして交換＝修理と処理しているわけです。たとえば、パソコンのメモリや、CPUのような精密部品は、うまく動作しないと分かっても、集積回路のどこがどうおかしいのか解析するのは、ものすごく大変です。給料や厚生費などを含めて人の使う時間は会社にとって、お金と同じですから、新品のコストよりも多大なコストがかかる修理は行いません。これはメーカーの常識ですし、ユーザ側でも同じ効果（正しく動作するものが返却される）が得られるので、全交換も修理なのです。ただし、多発する問題については、品質問題としてメーカー側は対応する（最悪リコール）義務がありますが、個々のユーザに品質の解析中から一々連絡したりする義務はありません。もちろん、対応や言葉遣いが悪ければ、それは別問題です。

2009/01/15 23:15　[8940751]

[らんにい]

こんにちは♪

いずれにしろオムロンは個人には冷たいですよ♪

2009/01/16 13:51　[8942854]

[BB430BB]

対応が冷たい、というのは良くないですね。同じ一律xxxx円の修理、というのでも言葉遣いなどでもう少しうまくやればよいと思うのですが。皆さんの意見を聞いていると「冷たい」というより、「対応が悪い」のでしょう。
コールセンターの対応が悪いと、すぐに口コミで拡がる最近にしては、珍しいですね。顧客対応のトレーニングを受けていない自社の社員がやっていると思われます。オムロンぐらいの大きな会社なら、対応窓口はプロにアウトソースするのが普通ですが。

2009/01/16 16:44　[8943322]

[神奈川よし]

わたしはインタネットで申し込んだので、冷たい対応かどうか正直わかりません。https://www.healthcare.omron.co.jp/repair/を見ると修理代の平均は4500円と書いてありましたが、私の買ったものは高かったです。修理代は機種ごとに決まっているみたいです。製品交換を保守をおっしゃっているなら当たり前かもしれません。後日、分解をしてみましたが、断線した部分を直すのは大変でした。修理をするということを前提には作られてません。故障しやすい部分の交換を簡単にしておくくらいの配慮は、自分の感覚では民生品のメーカなら当たり前に思えますし、実装設計した人も気づかず、製品化までの過程で試験や品質を担当した人もまずいと思わなかったのかなあ。ＨＢＦ−３５４ＩＴはその後もちょっと使いましたが、壊れたので捨てました。ちなみに現在はタニタ製に買い換えて何の故障もなしに使えてます。

2009/01/19 02:56　[8956674]

データを家族に見られたくないのですが

[今夜はカレー]

現在、体重と体脂肪のみ計測できる体脂肪計を使用中ですが、
ダイエットのモチベーション向上も兼ねて買い替えを考えています。
詳細がわかり、かつデータ管理機能が充実している
本商品が気になっているのですが、
データが本体に蓄積されて家族に見られてしまいますか？
見られないように工夫することはできますか？
パスワード保護がついていればいいのにと思ってしまいます。

2008/09/12 18:07　[8338307]

[ストーリア]

オムロンのこの商品は分りませんが、TANITAのInnerScanならユーザ毎にパスワード保護が可能です。

違いは下記です。
・歩数計無し（専用USBメモリでPCと連携）
・手でセンサーをもって腕からの脂肪率は測れない。（センサーは足のみ）
・TANITAは４人まで管理できる。（パスワード保護可）
・画面の見た目が医療系っぽく数値ばかりが並び、見た目の派手さのようなものはない。

詳しくはHPで見比べて候補に加えてみてはいかがでしょうか。
http://www.tanita.co.jp/products/models/bc500_a.html

2008/09/13 07:15　[8341155]

[今夜はカレー]

ストーリアさん、素晴らしい情報をありあがとうございます！

TANITAのPC対応InnerScan（BC-500-SV）なら
基礎代謝、筋肉量、内臓脂肪レベルまではかれて
パスワード付きでPC管理可能なんですね。理想的です！

2008/09/13 17:22　[8343465]

[ストーリア]

すみません！重要なキーワード「本体」を見逃していました。

タニタのは、ＰＣ上のデータは保護できますが本体は保護できません。
専用ＵＳＢメモリで移すと移した分のデータは上書きして消されていくのですが、消されるまでは残っているので、それは本体で閲覧可能です。

また、歩数計や腕からの体幹脂肪率など測りたい場合は、オムロンでないとダメだと思いますので、その場合はアプリケーションをＵＳＢメモリにセットアップ（可能であれば）してみるという手もあります。
そうすればＵＳＢメモリを指したときだけアプリが使えるようになるかと思います。
その場合でも本体で閲覧可能かどうかは分りません。
本体でデータを保護できる機能をもった体脂肪・体重計は無さそうな気もします＾＾；

ちなみにタニタを選んだ理由ですが、私も昔はオムロンを使っておりＰＣ連携でこの機種とタニタと迷っていました。
その時、使っていたオムロンが壊れ修理を聞いたら確か２年位経っただけでもう製品自体が無く、９千円くらいで新機種に交換となりますと言われ、修理もできずオムロンは壊れやすいかと思いタニタにしました。
また、腕も測れるやつを買ったのですが実際は片腕しか測れず、それもＨＰでコッソリ情報を公開している程度で、さらに不信感も増し＾＾；
見た目はカラフルなランプがついたりして気に入ってたんですけどね。

タニタのは手持ちセンサーありませんがなかったら無いで乗るだけで測れ、それはそれで楽です。
今のところ１年半位経った段階で壊れてはいません。
ただ乗るときに土台が中心にありすぎるのか、片足載せたときにたまに傾きそうになり、ちょっと危なげです。
あと、専用ＵＳＢメモリには一人当たり３２日分位保持できます。
誰かが３２日分位に達するとメモリがいっぱいと画面にでるので、それまではＰＣに毎回移す必要はありません。
詳しくは価格.comにもクチコミがあるので見てみて下さい。

2008/09/14 19:10　[8349571]

[今夜はカレー]

> タニタのは、ＰＣ上のデータは保護できますが本体は保護できません。

それはショック大きいです！Webの情報も見直してみましたら、
確かに次のように書かれていました。

=====ここから=====
http://www.tanita.co.jp/products/models/bc500_b.html
PC対応インナースキャンは、4人分のデータが登録できます。ソフトウェアにはプライバシーを守る、パスワード管理機能もありますので、1台でご家族みんなで安心してつかえます。
=====ここまで=====

"ソフトウェアには"という箇所を、自分に都合のよいように読み飛ばしていました。
# あるいは、PCはそれぞれ別のものを使用しているので、そういう発想ができていなかったのかもしれません。

家族がそれぞれ別のPCを利用している場合、
各自が自分のデータのみ選択して各自のPCに移動できますか？
もしできるのであれば、
とりあえず自分だけでも毎回はかった直後に専用USBメモリでPCにうつして
本体のデータを抹消(^^;しておくことでデータは見られることはないというわけですね。

自分の分のみ選択できずにそれまで蓄積された全員の全データを
自動で専用USBメモリに吸い上げてしまう場合は、
全員が毎回はかった直後にデータを移動させておく、または、
自分がはかった直後にすかさずPCにデータをうつして（本体のを抹消し）、
１台の共有PCで管理してソフト閲覧時パスワードに頼ることで
のりきれそうですね。

なんだか堅苦しくなってきました・・・。

2008/09/14 21:34　[8350336]

[ストーリア]

残念ながら、専用ＵＳＢメモリなので、直接そのメモリを操作できません。
データの取り込みは４人分一括で行われます。
但しメモリ上は消えていないので、上書きされるまでは複数のＰＣでそのメモリから取り込んでいないデータを取り込む事は可能です。
本体でデータを見せたくない場合は、常に自分が測るときだけ専用ＵＳＢメモリを差し込んで測り、測り終わったらＵＳＢメモリを抜くことでしょうか＾＾；
その場合、他の人はみなゲストで毎回入力して測る必要があります。

もしくは、専用ＵＳＢメモリが別途購入できれば自分だけそれを使えばいけると思いますが、いくらで販売しているのか、単体販売してくれるのかもわかりません。
もし値段わかったら私もちょっと知りたいです＾＾；

2008/09/15 22:27　[8356819]

[ストーリア]

また間違えました＾＾；

データの取り込みはそれぞれのユーザ画面に移ってから「データ取り込み」ボタンを押すと取り込むので、一括ではなく個人毎ですね。
専用ＵＳＢメモリから削除できないのは変わりありません。

2008/09/15 22:28　[8356832]

[ストーリア]

なんどもすみません＠＠；

メモリカートリッジからデータの削除という機能がありました。
日付毎に削除できます。
なので、転送した後、削除すれば本体では見られないと思います。（試していません＾＾；）

2008/09/15 22:30　[8356843]

[今夜はカレー]

ストーリアさん、いろいろお調べ頂き、ありがとうございます！

ちょっと頑張れば、プライバシを守ることができる製品があることがわかりました。
オムロンのクチコミ欄なのにタニタの製品情報ばかりになってしまいましたね。
でも、この機能を重視する人は現代社会で多いと思うのですが、
それほどアピールされてないのが不思議でなりません。

もしかするとオムロン製品でも、アピールしてないだけで
何かあるかもしれませんので、メーカーに質問してみようと思います。

2008/09/15 22:52　[8357021]

[ストーリア]

両方とも古い機種なので、当時は個人方法保護もあまり重視されていなかったかもしれません。
新機種もでてないし、でる予定もないので、ＰＣ連携はどちらかを選ぶしかないのが現状ですね＾＾；

2008/09/15 23:13　[8357150]

[杜甫甫]

見られたほうがダイエット効果があるかと・・・・

2008/12/10 06:50　[8761184]

１年半でこわれました

[ベンチタイム]

ここをよく読んでおくべきだった。
あのサービスセンターのむかつく対応。
保証期間の１年間がすぎれば修理の内容は関係なく一律７千ちょっとかかるらしい。
機械的で人をこばかにしたあのしゃべり方。
保証期間をすぎると壊れて悔しい思いしているひと、かなりいるんですね。

私のは、体重ははかれるんだけど、体脂肪などは量れなくなってしまいました。
ふつうに使っていたんですけどね。
詐欺ですよね、これ。
本当に許せない。一生オムロンは買わないです。

2007/11/02 10:23　[6933851]

[FUJIMI-D]

それ、詐欺じゃないでしょ　修理に出したら返してもらえないならまだしも
保障期間過ぎたら　有償修理は普通だし　
そういうのがイヤなら量販店などで延長保証をつけておくといいです

2007/11/02 11:12　[6933970]

[とくえもん]

>本当に許せない。一生オムロンは買わないです。

是非そうなさってください。その方が精神衛生上よろしいのでしょう。

お気の毒でしたね。

2007/11/02 20:22　[6935362]

[girigiri77]

こんなんで詐欺と言われるメーカーも可哀想ですね。
サポートだってボランティアじゃないんだし。

2007/11/03 04:12　[6937065]

[神奈川よし]

詐欺というのは、言いすぎかもしれませんが、私もこの方と似た思いをしました。

オムロンは修理代として、一律料金を設定していますが、製品交換を修理と称しています。ＨＢＦ−３６２では、9,450円取られます。ディスプレイつきのハンドルと台座を結ぶコードは毎日、伸縮させますが、その部分が１年１ヶ月で断線しました。オムロンに修理を依頼したところ、上記のような答えを平然と返してきました。修理できない製品を販売していると平然を答えるメーカの態度にも唖然としました。
修理＝製品交換なら一律に修理代を設定できますよね。（それも当然高額になります。）修理ができない製品だなんてどこに断らすいることって、詐欺ではないにしろかなりあくどい商法だと思います。

2007/11/23 12:30　[7018301]

[とくえもん]

ふしぎですね。

「保障期間」が明記してあるのに、それを過ぎても文句を言う人がいるんですね。
なんのための「保障期間」か分かりませんね。

そこまでメーカが寛容に対応をはじめたら、どういう結論に辿りつくか、その中味を考えただけでも私はイヤになりますけどね。

2007/11/23 12:34　[7018307]

[神奈川よし]

保障期間をすぎて、有償保守になるのは当たり前ですが、

　　１．　製品の買い替えに近い修理代を請求すること
　　２．　製品交換でしか対応できない商品なのに明記せず、あたかも修理できるかのように
　　　　　修理料金を設定している。
　　３．　可動部分のコードなど、明らかに経年劣化することがわかりきった部分にも
　　　　　取替え可能な対策を打っていない。（私は断線程度の故障で製品交換をする
　　　　　と言われたのは初めてです。）


なんてことは問題と思います。価格対効果の面はあると思いますが、修理できない製品を
売るなんて、ひどい会社とは思いませんか。

2007/11/23 12:51　[7018362]

[とくえもん]

＞修理できない製品を売るなんて、ひどい会社とは思いませんか。

結論から申し上げれば、私にとっては別にひどくも何ともありません。
あなたにとってはひどい会社なのかもしれませんが、それを否定するつもりもありません。

間違いなく言えることは、
1・少なくともメーカはウソはついていない
2・感情的には許せない部分がある

の2点でしょう。

1を尊重すれば私の考え方になり、2を尊重すればあなたの考え方になる、ただその違いだと思います。

いずれにしろ、私たちユーザには、「今後二度と当社製品を買わない」という選択肢があります。私はこの選択肢があるだけで、それでじゅうぶんだと思っていますが。

2007/11/23 13:04　[7018410]

[自信家]

っていうか１万程度のものにそこまで目くじら立てる神経が理解できない。
世間では「消耗品」でしょ。
５万、１０万のものだったらわかるけど。
「丁寧に使いました」「数回しか使用していません」という定例句はメーカーには通じません。
「貴方が証明できますか？」といわれたらなんて答えるのでしょう？

2007/11/24 07:03　[7021690]

[ごふくや]

長期保証にしておけば、使い倒して何度でも修理に出せるわけですね。

2008/04/21 13:59　[7703901]

[mitusato]

HBF356で書きましたが・・・
我家は購入して2ヶ月でカールコードの不良で、体脂肪がはかれなくなりました。

保証期間は1年だから、有償になるのは仕方ないと思いますが、2ヶ月で壊れるような商品がこの先いつまで耐えるのか心配です。

他の方もカールコードの不良が出てるみたいだし、今後の商品では改良していって欲しいと思う。

保証期間外に次壊れたら、オムロンは買わないけど

2008/06/10 18:57　[7922786]

[寅さん001]

HBF-354ITを使ってました。半年で万歩計との通信ができなくなり、無償保障中で修理。２年でケーブルの断線で測定できなくなりました。修理代１２０００円（確かこういわれたと思います。）での有償修理とのことでした。あまりに高いので修理するのを断念して新たに購入することにしました。
今回はは断線に懲りて、東芝製ＳＣＦ−２０を購入しました。
体重計と手元のパネルが赤外線通信になっているので断線の故障はないです。ＰＣへはＵＳＢケーブルでデータを転送します。
値段も送料無料で８２００円ほどでしたのでお勧めです。
少なくとも、オムロンから開放されました。

2008/08/24 20:55　[8248219]

[らんにい]

オムロンユーザーですが
少なくともユーザーサポートの対応は感じ悪いとの書き込み散見します。
詐欺は言い過ぎとしても
腹の立つ気持ちを汲むのが人間でしょう。
一万ごときでガタガタいうなとか、保証期間外だから文句言うなとか、
そういう大人にはなりたくないです。

2008/08/26 23:30　[8258660]

[とくえもん]

>一万ごときでガタガタいうなとか

これはその通りだと思います。金額の多寡の問題ではありませんからね。

＞保証期間外だから文句言うなとか、そういう大人にはなりたくないです。

これに関しては理解できません。

保障期間とは、あらかじめメーカと購入者の間で取決められた規約であり、それを過ぎてまでメーカに文句を言うのが、正しい大人の姿とは私にはとうてい思えません。

まあ、オムロンの対応に問題がありそうだというのはみなさんの書き込みからもわかりましたが、それと保障期間や壊れやすさのことは全く別問題だと思いますが。

2008/08/27 18:05　[8261774]

[らんにい]

こんにちは♪
理屈や契約だけならそうなるんですが、
気遣いができるかどうかという事をいっています。

友人が一年半で電化製品が壊れた場合まずは
お気の毒にが先にきてもよいでしょう
という事をいったんです。

2008/08/27 18:12　[8261801]

[とくえもん]

そういうことでしたか。
一般論では、と言うことではなかったのですね。

おっしゃるとおり、そういう話であればわかります。

ただ、このスレッドが「普通に使っていたのに保障期間を過ぎて壊れたから詐欺だ」という主旨からスタートしているため、私はあくまでもこのテーマに対しては徹底的にアンチテーゼを唱えていると言うことをご理解ください。

2008/08/27 18:20　[8261823]

[らんにい]

こんにちは♪
誠実なご対応ありがとうございます。

オムロンさんには私のような庶民にも安心して使える商品を望むという事で幕にしたいと思います。

失礼いたしましたm(__)m

2008/08/27 18:26　[8261853]

[ごふくや]

家電は使い倒せて、気がついたら時代遅れになっているような製品にあたる事が理想なんでしょうね。耐久性とアフターケアに難点のある商品は敬遠されるべきでしょう。口コミサイトは少々神経質なくらいでいいと思います。

2008/08/27 21:20　[8262690]

[Denton]

詐欺という言葉は言いすぎかもしれませんが、明らかに読者の目線をあつめます。ここは監査ではないのですから、非常によい口コミだとおもいます。

現に、購入を考えていた私はこの商品を買うときは、長期保証を付けて買うと長く使えるということが分かり、非常に役に立ちました。

2008/09/13 16:56　[8343338]

[にこたん.]

保証期間すぎてすぐ壊れるのはショックですよね。
ＰＣで管理していても長期的に観察できなければ何の意味もない。

保証期間＝利用期間と組んで購入する人はいないと思います、だから保証期間が終了したとたんに壊れたら「おいおい！」って思う人の気持ちは十分に理解できます、重ねてこの痛い状況をオムロンさんが汲み取ってくれなかった、修理でなく交換で高額請求であればなおさらですよね。なんだか使っていただいていたのにひどい仕打ち、新しいものに交換だなんていまの時代に逆行した考えで驚きました。まあ、コード交換できるけど、新しいものに交換したほうが手っ取り早いっていう任天堂的考え、しかし、決定的に違うのは有償か無償化。

また、１日に何百件も同じような内容で電話がかかってきているので、そのような対応になってしまっているのでしょうか？

対応が悪い企業はかなり購入は考えてしまいます。

2008/10/23 00:07　[8538767]

[とくえもん]

>保証期間が終了したとたんに壊れたら「おいおい！」って思う人の気持ちは十分に理解できます

これについてはその通りだと思います。

＞重ねてこの痛い状況をオムロンさんが汲み取ってくれなかった

それをくみ取る必要も義務もありません。そのための「保障期間」なのですから。

前にも申し上げましたが、そのような事情にメーカがいちいちつきあっていては、けっきょくは単価が上がるか、保障期間ですら十分な保証が受けられなくなるかのどちらかでしょう。

そのようなプラスアルファの部分ばかり要求していけば、今度は逆に壊さずに普通に使っているユーザを犠牲にする可能性もあるということをお考えいただけないものでしょうか。

私は専門家ではないのでわかりませんが、もしもこの保障期間を1年長くしたときに、製品の単価がどれくらい上がるのか、たいへんに興味があります。

2008/10/23 01:12　[8539100]

体組成計と歩数計の接続

９月に購入して半年近くになるのですが
今まで問題なく使用していましたが
今日突然、体組成計のデータが
歩数計に読み込まれなくなりました
歩数計と体組成計はそれぞれ問題なく機能するのですが
体組成計の裏に歩数計をセットして
歩数計の通信スイッチを押すと
歩数計の時刻設定画面になってしまいます
何度繰り返しても同じ症状です
というわけで
体組成計のデータがパソコンに送れなくなりました
これは故障でしょうか
電池はまだ大丈夫だと思うのですが
ご存知の方はよろしくお願いします

2005/02/07 23:33　[3898987]

私も先日同様の症状が出てメーカーに問い合わせたところ、故障の可能性が高いということで修理に出しました。昨日新品交換で帰ってきました。メーカー指定の運送業者が引き取り配送をしてくれたので、送料もただでした。返品から手元に戻ってくるまでちょうど一週間かかりました。まず保証書を用意してメーカーに電話をしましょう。

2005/02/08 09:26　[3900346]

メーカーに問い合わせたところ
「故障の可能性があるので、着払いでお送りください」との返事でした。
迅速な対応と、回答にも誠意が感じられたので
とりあえず安心しています
早速送ってみます
同じ症状の方がいると聞き
安心しました
ありがとうございました

2005/02/09 13:36　[3905871]

[うずっこ]

同じ症状で私も修理しました。結構故障しやすいみたいですね。

2006/01/31 07:30　[4781590]

[K_a_zu]

つい先日全く同じ症状が出て、この掲示板を見て、オムロンに電話して機械を送りました。
その結果、歩数計の電池が消耗しているとの事でした。
電池の消耗で通信がうまくいかないこともあるようです。

2008/07/15 13:58　[8081255]