アルカリイオン整水器 TK8051 のクチコミ掲示板

アルカリ3で酸性水が混じる可能性が高い製品です

pirocojpさん　

購入設置して3日目くらいに、アルカリ3で異臭を感じたので、残留塩素試薬のオルトトリジンで検査したところ、0.02～0.03ほどの塩素を検出しました。浄水、アルカリ1、2ではオルトトリジンでは検出できませんでした。

メーカーに問い合わせをしたところ、パナソニックテクノサービスというところから人が派遣されて、やはり塩素3のみで塩素を検出したので、初期不良かも、ということで交換してもらいました。アルカリ3のみで塩素が出るというのは今まで初めてだ、と再三言われました。設置の仕方がまずいのでは、とか、使用の仕方が間違っているのでは、と疑われ、まるでクレーマーにでもなった気分。

ところが交換後3日目くらいからまた異臭を感じ、再度検査してみるとやはりアルカリ3の時のみ塩素検出。これは製造ラインに問題があるのでは？と再度相談、もう一度テクノサービスから人が派遣されてきて、検査するとやはりアルカリ3のみ塩素が出ます。
どうやら、本体とホースの位置関係で0.01～0.03くらいの幅で、分離したはずの塩素が浄水後の水に混じってしまうようです。これは、アルカリ水：酸性水の吐水比率が16:1という節水モードに設定されているのが原因のようですが、メーカーの言い分としては、浄水器の組合の自主基準の範囲内であり、この数値自体は異常という認識ではないそうで、実際0.05位の塩素濃度からぽつぽつと異臭を感じる人が出てくるそうですが、この商品の0.03という塩素濃度でクレームがあったのは初めで、私は何万台も出荷されていて何万人もいるユーザーの中のたった一人の敏感なユーザー、ということにされてしまいました。ちなみに80%の有害物質除去率であればJIS規格的にも問題はないそうですが、メーカーとしてはユーザーが異臭を感じる以上良い商品とはいえない、ということで、購入してから交換だ、検査だと3週間この問題について悩まされていることもあり、上位機種に無償交換してもらうことになりましたが、カートリッジの状態や水質によって上位機種に交換したとしても性能を発揮できるかどうかはわからない、等々いやーなことを散々言われました。そんなことは言われなくてもわかってますから。

ところで、実家には30万近い他社製品が設置されているのですが、それは吐水比率も任意設定できるし、アフターもしっかりしているので、こういうところが値段の差なのだろう、という認識にいたりました。

2011/11/21 15:55　[13794375]

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蛇口の清掃

ふとっちょかぁちゃんさん　

カートリッジ型のパナを使っています。
本体からのホースが邪魔で置き場所にも制限があり買換を検討中です。
蛇口で操作ができるようですが、蛇口は水垢等がたまりやすいですよね？
今のものはブラシでゴシゴシと洗っていますが、
操作部分が付いていると慎重にしなくちゃいけませんよね？
清掃などはどうされているのでしょうか？

2011/08/25 11:55　[13416347]

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愛のメロディーさん　

取扱説明書　お手入れ(３６～３７ページ)
　http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_tk8051_01.pdf

2011/08/25 13:03　[13416560]

1点

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同一でパナソニックが安いですよね

jirochou-sangokusiさん　

ナショナルの物が高いのが？
パナソニックブランドのTK8051Pと全く一緒ですよね。
ナショナルマニアの方がおられるのでしょうか。
不思議でなりません、同じですからご注意下さい。

2009/06/24 21:41　[9752386]

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jirochou-sangokusiさん　

値段が劇的に下降しだしましたね。
正直、僕の書き込みがキッカケだと、、、。
これから、まだまだ値段下がりますよ。
パナソニックと同一品ですから。

2009/08/05 23:05　[9958122]

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変な味が・・・

chachabouさん　

TK8051を購入して3カ月がたちますが、たまに変な味がします。

1ヶ月に1度くらいなんですが、塩素の臭いとも違い、なんとも嫌な臭いがします。
アルカリ3で飲んでいるんですが、はじめは本体から
「アルカリ3です」
という声を聞く前に飲んでいたので、それが原因かと思いましたが違いました。

メーカーにも聞きましたが、酸性水が混じっているのでは？と言われました。
酸性水のにおいとは明らかに違います。

同じような経験の方はいますか？
また、原因がわかる方はいますか？

2008/11/11 19:49　[8627341]

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hisahisa789さん　

こんにちは、私の使用している機種は、一つ古いTK8050ですが
使用して１年位経って変な味がし始めました。
朝起きて使用すると、なんか薬のような臭いがします。メーカに問い合わせたところ
機械から出ている配管を下側に向けてくださいと言われました。つまり機械に水が戻らないようにしてくださいと。でも、設置の状態でそれは無理なので、水をかなり出してから飲むようにしてます。
実際、あの薬臭いのは何なんでしょうね？

2008/11/23 18:25　[8680183]

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chachabouさん　

hisahisa789さん、こんにちは。

私も、水をしばらく出してから飲むようにしています。
（今のところ変な味はしていません。）

あの薬みたいな味は「カルシウム製剤」かな、とも思いますが確認は取れていません。

しかし、返信の数をみると皆さんは変な味がしないんですね～(^^ゞ

2008/11/24 10:56　[8683413]

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低価格大好きさん　

価格．COMを参考に　TK8051を購入して五ヶ月になります

購入した当初はたまに　薬のような変な味と言うか臭いは確かにしてました。

ﾎﾟｯﾄにｱﾙｶﾘ3で入れてるのを　ｺｰﾋｰに注いで飲んだら吐き出すほどまずかったりとか
麦茶を沸かして冷蔵庫に入れてたのを口にしたら飲めないくらい( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰかったり

何度かそなのがあったけど　いつのまにか治ってた・・今では気にする事もないくらい
美味しく飲んでますが…　　ﾎﾝﾄあれはなんだったのでしょうね？

2009/02/09 19:39　[9066602]

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ピンクの雲さん　

こんにちは。この機種は3ヶ月前まで使ってました。

確かに買った当初は、買ったばかりなのに変な味がしていました
(浄水でもアルカリでも。特にアルカリがまずく感じました)。
数ヶ月したら、冬になって水が冷たくなったせいもあってか、気にならなくなりました。
暖かくなってくるとまた、変な味がするように。

上記のことに因果関係はありませんが、味に関連していえば、
使用期間が長くなった方は、「吐水ホース」の中の、黒くべとべとしたカビにも注意した方が
いいと思います(私は、使用一年半経過後に気づきました)。
一度「吐水ホース」の中を調べてみる(綿棒などでホースの中をこする)と良いと思います。
「吐水ホース」については、パナソニックの同じ型番のところに書き込んでますので、
ここに書き込むのはどうか、と迷いましたが、水は口にするもの、健康に影響する可能性もあるという
ことを鑑みて投稿することにしました。
失礼しました。

2010/08/13 12:37　[11756800]

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蛇口さん　

購入して1年したくらいから変な味（ケミカル臭）が始まりました。
浄水、アルカリ共に、ひどい時は水を出した瞬間（口に含んでいなくても）
臭いを感じました。カートリッジ交換にはほど遠い使用頻度でしたが、
やむなくカートリッジを新品にしましたが、臭いは消えません。
メーカに電話し、出張修理をしてもらい、多数の部品を新品交換してもらったのですが、
臭いが消えたのは一瞬で、また今、ケミカルな匂いがしています。
整水器を通さない水の方がナチュラルな無臭な状態です。
延長保証に入っているので、また修理を頼むつもりです。
そんなに複雑な構造ではないと思うのですが、
どこからこの臭いが出て来ているのか…

2010/11/14 16:59　[12215406]

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pirocojpさん　

購入設置して3日目くらいに、アルカリ3で異臭を感じたので、残留塩素試薬のオルトトリジンで検査したところ、0.02～0.03ほどの塩素を検出しました。浄水、アルカリ1、2ではオルトトリジンでは検出できませんでした。

メーカーに問い合わせをしたところ、パナソニックテクノサービスというところから人が派遣されて、やはり塩素3のみで塩素を検出したので、初期不良かも、ということで交換してもらいました。アルカリ3のみで塩素が出るというのは今まで初めてだ、と再三言われました。設置の仕方がまずいのでは、とか、使用の仕方が間違っているのでは、と疑われ、まるでクレーマーにでもなった気分。

ところが交換後3日目くらいからまた異臭を感じ、再度検査してみるとやはりアルカリ3の時のみ塩素検出。これは製造ラインに問題があるのでは？と再度相談、もう一度テクノサービスから人が派遣されてきて、検査するとやはりアルカリ3のみ塩素が出ます。
どうやら、本体とホースの位置関係で0.01～0.03くらいの幅で、分離したはずの塩素が浄水後の水に混じってしまうようです。これは、アルカリ水：酸性水の吐水比率が16:1という節水モードに設定されているのが原因のようですが、メーカーの言い分としては、浄水器の組合の自主基準の範囲内であり、この数値自体は異常という認識ではないそうで、実際0.05位の塩素濃度からぽつぽつと異臭を感じる人が出てくるそうですが、この商品の0.03という塩素濃度でクレームがあったのは初めで、私は何万台も出荷されていて何万人もいるユーザーの中のたった一人の敏感なユーザー、ということにされてしまいました。ちなみに80%の除去率であればJIS規格的にも問題はないそうですが、メーカーとしてはユーザーが異臭を感じる以上良い商品とはいえない、ということで、購入してから3週間この問題について悩まされていることもあり、上位機種に無償交換してもらうことになりましたが、カートリッジの状態や水質によって上位機種に交換したとしても性能を発揮できるかどうかはわからない、等々いやーなことを散々言われました。

実家には30万近い他社製品が設置されているのですが、それは吐水比率も任意設定できるし、アフターもしっかりしているので、こういうところが値段の差なのだろう、という認識にいたりました。

2011/11/21 15:50　[13794362]

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取り付け幅

tettsunさん　

取り付けの幅で聞きたいのですが、自分が設置したい場所は奥行きが
ギリギリの幅しかありません。
設置の際に本体の寸法【高さ31.5×幅20×奥行11.5cm】のとおりの計算で
設置することは可能なんでしょうか。
それとも設置することによって、主に奥行きや幅が変わるのでしょうか。

現在設置されている方、宜しければ返答お願いします。

それと、余談で、自分が一番重要視している、お米の美味しさは良いですか？？
そんなに変わりますか？？
正直単なる浄水器（東レのトレビーノ）にしようか迷っています。

2008/10/22 14:05　[8536099]

0点

きいちょこさん　

ギリギリと言う事ですが、後ろ側は壁ですか？それとも何もない？
設置状況の詳細があった方が、よい回答がもらえると思います。

大きい機器で、結構重たい感じです。
転倒転落して壊れることへの配慮が大切です。
ただ置くだけでは固定できません。
壁が無い場合は、ホース類をしっかり固定することで転落防止とするしかありません。
壁があるならば、壁掛け金具を使用して設置されると、奥行き寸法は宙に浮くので
制限は気にされなくてもよいかと思います。
ちなみに、我が家では金具を使用しています。

使用感
簡易的な浄水器に比べ高価ですし、効能がどれくらい感じられるか？は
人それぞれだと思いますが、水は臭くなく、買ってくる水と同じような感じです。
飲料だけであれば買った方がよいと思いますが、ご飯などに使用するのであれば
何もしないより、何かしていることで安心感はあります。
今まで使用していた同じnationalの整水器よりも使い易いです。
アルカリ水が出てくるまで早い！パワフルな感触です。

ここ５年間ず～っと整水器を使用しているので、味がすごく良くなったとは
感じませんが、何も使用しない状態でのご飯の炊きあがりは想像したくありません。

あまり参考にならないコメントですみません。

2年間分の水量を使用できると考えれば、費用対効果は十分あると思います。

2008/10/22 17:28　[8536612]

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tettsunさん　

きいちょこさん、回答ありがとうございます。
後ろは壁になってますので、おっしゃるとおり金具での設置が良いのかなーと
感じました。
金具は別売りなんでしょうか？
また、金具を取り付けるのに、後ろの壁にねじ穴をあけることが必要となるのでしょうか？

もちろん、ご飯を炊いたり料理に使うのがメインなので、お話しを聞くと
やっぱり購入したいと思ってます。
今は２Lのペットボトルをケースごと購入してるんで、手間が非常にかかるので大変ですし。
かといって水道水でせっかくの美味しいお米を炊きたくないですしね。

非常に参考になりました。
どうもありがとうございます。

2008/10/22 18:24　[8536793]

0点

きいちょこさん　

金具別売りなんです。
穴加工（４点止め）が必要です。

金具を買うメリットは、
しっかり固定される。
本体下部が汚れにくい。
　本体下部に結露水が出てくる穴がありますが、金具を買うとこの結露用の
　接続ホースまで付属されています。
　（手元に届くまでこのことは知りませんでした。）
設置場所も汚れにくい。
下部、背面とほぼ全面の通気がよくなり　排熱効率ｕｐ
ホース類の収まりも本体が浮いている方が綺麗になります。

注意点は、リモコン受信部が本体上面の右側にあるので蛇口リモコンと反対方向に
なるように本体正面を向けるとリモコンが届かない恐れがあるという事です。

我が家では、蛇口リモコンより右上に本体を取り付けていますがリモコン感度は良好です。
上記実績から必ずしも蛇口リモコンの左側に本体を取り付けてリモコン受信部から最短
距離で設置する必要はないと思います。
言っていることが難しくてすみません。

我が家では、金具を買ってよかったです。
（ちなみに、後から気付いて買いました。）

ナショナル壁掛け用金具 TK-805009

2008/10/22 18:54　[8536905]

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tettsunさん　

金具のメリット多数ですね。
結露用のホースも欲しいですし。
ちなみに私も設置場所は蛇口の右上部分になります。
そんなに蛇口から離れていないですが、設置をする前に確認が
必要みたいですね。
細かくありがとうございます。
非常に解りやすかったです。
本体購入の際に、金具も同時に購入します。
きいちょこさん、どうもありがとうございました。

2008/10/23 14:06　[8540684]

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価格の推移