『電池が異常高温に！』のクチコミ掲示板

[カプチン派]

購入後2週間で今朝電池パックがやけどしそうな熱さに！

充電中でもなく、職場の机の上に置いといた状態でそうなりました。

でもａｕショップの対応が良く、電話で一報入れてから持っていくと、すぐに修理対応で預かってくれました。

電池だけ交換してくれるのかと思ったら本体ごとなんですね。

代用機がW61CAだったのでなんとなく水辺で安心できるのも良。（しかしこの機種けっこう重たいんですね）

最近はこういった電池の不良が多いのかショップのお姉さんも手慣れたもので、５、６分で手続き完了しました。

戻ってくるまで1週間から10日かかるそうです。

2008/08/06 00:14　[8173701]

[無限ＦＩＴ]

自分もまったく同じ症状で昨日修理に出してきました。
かなり高温になりバッテリーが無くなってしまい電源が落ちてしまいました。
ａｕショップで聞いたところ同じ症状は出ていないと言われました。前機種Ｗ４２ＣＡはそんな事は一度もありませんでした。
ハズレかな？

2008/08/06 01:32　[8174036]

[-JUMBO-]

自分のも買った時からすぐ熱くなって無償でバッテリー替えてもらいましたが熱いままです�ﾎ次は機種預かりと言われたんですが暇がないので行ってません…もし修理に出して治ったら教えてください�ｭ自分のは熱くなって電池が早く無くなるって事はないです�N

2008/08/08 08:08　[8182354]

[カプチン派]

スレ主です
なんて早い！　たった３日で本日修理から戻ってきました。

「検査に異常は無く電池にも全く問題ありませんでしたが、予防処置として基板セットを交換致しました」
ということでした。（電池はそのまま戻ってきました）
　
ただ、本体には購入時と同じように画面保護フィルム、FELICA・マイク・アンテナ説明のシールが全部きれいに貼られていて、まるで本体ごと新品と交換したかと思うほどでした。

ちなみに修理に出したときにデータフォルダに入れていた写真やダウンロード音楽、フラッシュアプリはそっくりそのまま無事に移されて（？）いました。

auショップのお姉さんには
「大変申し訳ございませんでした。しばらく使ってまた不具合が出るようだったらまたすぐにお持ちください」
　とすごくご丁寧なおじぎをいただきました。
「今ガソリン高いんだけどなぁ。。。」とチラリと思いつつも、カシオさんauさんとも、今回は十分満足のいく対応で良かったです。

。。。。。もちろん修理は無料でしたよ。。。。。

2008/08/08 21:39　[8184533]

[無限ＦＩＴ]

３日間で修理から戻ってきたなんて うらやましいですね！
今後症状が出ないといいですね。
また色々情報教えて下さい！

2008/08/08 22:10　[8184638]

[-JUMBO-]

修理に出して熱くなるのは無くなりましたか��

2008/08/09 10:02　[8186190]

[カプチン派]

丸一日経ちましたが今のところ問題ないようです。

2008/08/09 11:14　[8186431]

[無限ＦＩＴ]

本日ショップより連絡があり本体が戻ってきました。
やはり基板交換という事でしたが本体も新品になってました。症状が出なければいいのですが…

2008/08/11 13:10　[8194390]

[カプチン派]

症状再発です
修理から1ヶ月でまた異常高温になり満タンだったバッテリー残量が3時間で1本表示に。
早速修理に出してきました。

これはノートPCでもよくあるバッテリーの不具合だと思うのですが、本体基盤交換だけでは直らないんじゃないでしょうか。

前回は「バッテリーの検査では異常無し」でバッテリー交換しませんでしたが、結局その検査では不十分だったのでは？

2008/09/06 09:06　[8307428]

[ｍａｎセル]

Webに接続して二分位で手掌が熱くなるほど発熱します。
先月の終わりに別の不具合で新品交換済みなので仕様でしょうか？
因みに交換機は８月生産の物なので生産時期もあまり関係無さそうです。

2008/09/12 10:08　[8336794]

[カプチン派]

本日修理から戻ってきました。
今回は休日をはさんだこともあって10日もかかってしまいました。
またも不具合再現できず、対策はとりあえず基盤交換だそうで、本体と電池はそのままでした。

「電池に問題は無い」そうです。
ホント大丈夫なんでしょうか。電池だと思うんですけどねえ。

2008/09/16 21:08　[8361047]

[巨神兵]

カプチン派さんの症状を見る限りは電池ではなく本体の異常だと思います。

１．本体が異常な消費電流になったために電池は大電流を一気に流さざるを得ない状態になっていると仮定します。
２．電池には内部抵抗がありますが、大電流が流れると熱損失が発生するので発熱します。
　（３時間で電池が空っぽに近くなるというのは実際に電池から本体に電流が流れているから。またそうでないとすると電池内部の電極リークですが実際にそうなるとその電池は使い物になりません。）

携帯電話本体の大きな消費電流の原因は以前スピードアートさんと言う方が述べておられましたが、ラッチアップのようなものあるいはそれに近い現象が発生してるんじゃないでしょうか。あまりにも症状が激しいですからね。

2008/09/16 21:44　[8361319]

[スピードアート]

巨神兵さん、お呼びですか？

端末放置の方？とブラウジングの方？がいらっしゃる様ですが、何らかの電流が流れる道が開いたことは間違い無い感じですね。

個人的にはKCP+機種の持病なんじゃないかという気がしています。
KCP+は、本来低消費電力で定評のあるARMの2つのCPUをコアとしていますが、これにグラフィックアクセラレータなどの周辺を加えてチップセットにしています。
すなわち、たとえばですがARMのCPUは消費電流が増えないのだけれども、何らかの条件が揃うとどこかで流れる場合があるとかです。
W61Sでも数名、ブラウジングにて同じ様な方がいらっしゃる様です。

果たしてこれが個体差なのか条件による物なのかは断定出来ませんが、概して、交換直後は再発せず（正常な方と同じということ）、しばし後に再発している様に見えることから、後者の要因が強いのではないかと思っています。
ここで一番の参考は、ワンセグなど「その時あるいはその直前の操作で何をしたかを明確にすること」だと思います。
（特に放置でそうなってしまう場合には）

ラッチアップについては、電池を抜かない限りいつまでも消費電流が下がらず発熱が収まらないか、せいぜいその放置後の短時間で電池が消耗してしまう状態であれば該当の可能性はあると思いますが、そうで無ければ操作時に何らかのスイッチング素子が仕様か誤動作でオンしているだけと言えると思います。
（メーカでも「再現無し」とされることより）

なお、結構マニアックな話で、電流が把握可能な状態で安定して増加するとも限らないことから、経験が無いと難しいですが、恐らく電池パックと本体の間の接片に電流計を挟み込んで発熱を起こさせて前後の状況を見てみれば何がしかわかるとは思っています。
まずは「最大動作電流がメーカのスペックを超えているか否か」で、ありそうな線は、許容スペック最大の電流が継続的に流れていることが発熱につながっているとかです。
私のW61Sの発熱が酷くなったらそういうツールを作ってみようかと思ってはいますが、まだそこまで行かないために作っていません。

こういう解析がメーカで出来ればいいのですが、いかんせん「通信テストが出来ない」（＝ブラウジングのテストが出来ない？）というのが通常の様ですから、水掛け論になるのだと思います。

（余談ですが、巨神兵さんのパナのプラズマスレの焼き付きの解説では感心していました）

2008/09/17 06:48　[8363077]

[カプチン派]

修理から戻ってきて２週間、また症状再発です。これで３度目。

今回も全同じ状況でした・・・満充電後、充電台からはずしデスクに放置した待ち受け状態で異常高温とともに４時間で電池がほとんど空（目盛りが１本）になってしまう。

ショップのお姉さんがカシオに問い合わせたところ、
「電池に異常は無い。基盤は交換した。残る原因は電話帳に入っているデータに何らかの悪さをするものが含まれているとしか・・・」だそうです。
KCP+の不具合じゃなく、僕の電話帳データが原因？

今度は修理部署ではなく、ソフトウェアの部署に原因追求してもらうため１ヶ月程度かかるということです。

G'zの頑丈さや耐久性に惹かれて購入したのに。こうも内側に不具合があるんじゃねえ。

2008/10/01 17:06　[8440128]

[巨神兵]

　おや、カシオのサービス部門は原因不明の事象はすべて顧客のデータの不具合にする癖があるようですね。随分と情けないところのようです。下記ご参照。
http://bbs.kakaku.com/bbs/31104001082/SortID=8269411/

でも、
>今度は修理部署ではなく、ソフトウェアの部署に原因追求してもらうため１ヶ月程度かかるということです。

と言う展開になっているならば少しは期待が持てるんではないでしょうか？
基板交換しかできない修理部隊と違ってKCP+を含めてソフトウェアの不具合があるなら、それはそれで前進です。スレ主さんのご使用環境で再現すると言うことが何か特殊な事情でない限りカシオのソフト部署にて再現するんじゃないでしょうか。今回のような場合、一度再現した実績のある装置があった方が原因を追求しやすくなります。

ただ、急速に電池を消耗する現象はソフトウェアだけの問題ではなさそうなのでどこまで調べられるか心配でもあります。静電試験器とか色々ツールが必要そうな感じもします。

2008/10/01 22:43　[8441777]

[巨神兵]

スピードアートさん、こんばんは、あっちの方は「シーッ」ということで・・・・

2008/10/01 23:00　[8441877]

[カプチン派]

巨神兵さん

USBに関するスレッド読ませていただきました。

この機種についての
カシオの御乱心ぶりはいったいどういうことなんでしょうか？

このままだとこのG'zのせいでカシオは相当数のファンを失うことになりそうな気がしています。
非常に危ういです。

今回の修理で1ヶ月後原因がはっきりわかるとよいのですが、またまた「再現できませんでした」で終わらせないで欲しいものです。

それにしても巨神兵さんのハンパじゃない知識には毎回うならされます。

2008/10/01 23:25　[8442055]

[スピードアート]

こちらまでデータ説ですか。。。って感じですね。（苦笑

参考まで、データ説や放置条件では無いですが、至近のW61Sでも発熱の議論は尽きません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/31104001028/SortID=8405494#8405494
「喜びの中にも悩みあり」という感じで、高機能KCP+に集約されているのか？と思いたくなるところがあります。
しっかりしてよ＞「au by KDDI」さん。。。

余談ですが、奇しくもdocomoですと修理に出す時に「全データを抹消」が原則ですから、こういうケースは絶対に無いことになります。
（本当はあるのに運用上抹殺されているのかもしれませんが）
かと言って、逃げの手でauがdocomoの運用を真似されたら・・・ですから、不具合遭遇は不運であるものの、データ解析を行える体制があるのはまだ良心的と言えます。

それはさておき、「放置時に」異常発熱が再現したとのこと。
電池消耗状況からすると、どう見ても電源オン連続操作の動作状態に相当する様で、この放置の原因が「電話帳データ」と言うなら、これまた「詭弁」色が濃いと思います。

もう修理に出されたことはありますが、念のための参考で私が思い付く範囲で注目すべき項目を挙げると、

＜電波弱い説＞
1. 異常発熱した時あるいは再現可能なその位置での電波状況が安定しているか
（アンテナとメニューによる通信環境チェック→マンションなど鉄筋の建物の中ということは無いか、そこで基地局をサーチしまくっていたのではないか）
2. 周辺に何らかの電磁波を発生する物など影響しそうな物が無いか

＜＋ソフトフロー説＞
3. 充電台から外して異常発熱が起こるまでの詳細な移動・操作内容はどうだったか
（特定ユーザで再現の場合、意外とユーザ操作の癖によるバグが潜んでいることがある）
4. 異常発熱した時の正確な待ち受け状態はどうだったか
（テロップその他、バックグラウンドで何が動く状態だったのかと液晶画面は消灯に入っていたのか→入っていたのに消耗したなら益々おかしい）
5. 画面等の表示や省電力設定はどうなっていたのか
（特に弄っている項目は無いか）

＜設定データ説＞
6. 機種変更時の転送は本当に電話帳のみだったか
（見える見えないにかかわらず、実はショップの転送ソフトで前機種のデータや環境を引っ張る転送を行っていないか→私のW61Sは前機種W51CAの前のW41CAのデータまで転送されている模様ですから、念のために（出来れば）本件再現後の本体を出荷状態に初期化して、電話帳などはバックアップされたメモリカードの汎用ファイルを経由するなどのシンプルなリストアに限ってみる必要があるかも）
※ 夏ごろにパスカルが生体認証のVista端末に変更になっている所もあることに注意

とかいったことの見直しがあるかなと思います。

いずれにしても、原因が特定されて解消することはもちろん、不幸中の幸いでKCP+他機種へ波及する様な改善点が見えて来ることを願います。

2008/10/02 10:49　[8443626]

[カプチン派]

昨日修理から戻ってきました。
1ヶ月預かりと言われて本当に1ヶ月近くかかるとは思いませんでした。
どうやら異常発熱&過放電するのを待ち続けていたようですが今回も「再現できず」だったそうです。

結局電話帳データにも異常が発見できず原因不明のまま、またまた基盤交換と、今度はバッテリーも交換されてきました。

残る原因はSIMカードかSDカード。もしくは何らかの特定の操作にあるのかも知れません。

異常原因もわからず、いつ再発してもおかしくないような物を使い続ける勇気もないので、もうあきらめて手放すことにしました。ヤフオクに出しても大した額にはならないようですが・・・（CASIOには返金して欲しいというのが本音）

購入後3ヶ月間の内、手元にあったのはわずか1ヶ月ほどでした。

しばらくは昨年買ったW51CAを使い続けます。デザイン以外は非常に好きな機種でもありますし故障しない安心感というのは、耐衝撃や防水性以上に大事だということを今回痛感いたしました。

2008/10/30 23:41　[8575284]

[スピードアート]

お世話さまです。

再無しですか。。。
脱線すみませんが、世のクレーム隠しの例からすると、たとえ再現したとしても対応に出るとは無い場合がありますね。
厳格に理詰めで詰め寄って突き合せをしないと、それに近い現象が起こっていても、大多数が気付かないとかで件数が少ないとウヤムヤにして敢えて無視しようとする傾向がありますから。

現在交渉中の不具合のサードパーティへのクレームもその傾向でした。
メールのやり取りの末に、不具合現象ないしはそれに関連しそうな完全な再現方法を指示したところ、再現を確認出来たのか出来ないのかの回答は一切せずに、急にお茶を濁す様な玉虫色の「お客様の貴重なご意見を踏まえメーカーにも問い合わせを行い、今後は動作がスムーズにいく様制作など検討させて頂きます。今回はご迷惑をお掛けし誠に申し訳ありませんでした。」という様な文面の回答をよこして、問題対応への打ち切りにかかるのです。
これではもう「は？」としかいい様の無い世界でして、已む無く直接電話をかけ、どういう意味なのかを正すとともに実機を用意して確認してもらうと、先方でも再現するのですよね。。。
さすがに、一つ一つこうすると指示して目の前で再現しているのに、再現していないとは言えないでしょう。
（再現させることがいかに重要であるか）
すると、BREW4.0の動作が緩慢なことが影響しているだの、あれこれと説明にかかるのですが、全く論理的に納得の行く説明では無かったりして、交渉中という訳です。。。

恐らく、徹底的に理詰めで突っ込まない限り、裏で先方の担当者がおかしいことを確認したとしても、上司が「黙っておけ」と指示することになる。
「全て自分（会社）が基準、自分がかわいい」
これが後を絶たないメーカなどのクレーム隠しの実態なのだと思いますよ。
チクリか徹底した理詰めの指摘で無いと浮上することはありません。

2008/11/01 19:35　[8582364]

[まーくろ]

この件はメーカー（カシオ）の問題ではなく、基本システム（確かＡＵではこう呼ぶんでしたかね）であるＫＣＰ＋側の問題じゃないかと思うのですが…

他のＫＣＰ＋機種でも不正データが原因でなんたらと、メーカー（ＡＵ）側から回答があったケースを目にしますよね。

不正なデータが原因ならそのデータを特定して、そういったデータは端末側に予期せぬ不具合を発生させる可能性があるので、入手は避けて欲しい　とか予防策を提示すれば済むことなのではないかなと思うのです。

そもそも、不正なデータを読み込んでしまうシステムに問題ありだと思いますし、せめて不正データを読み込もうとする時に、アラートを出してくれればユーザー側でも予防可能だと思うんですよね。

誰か、不正なデータとはなんぞや？をＡＵから聞き出した人はいないのでしょうか。

一番厄介なのは、都合が悪くなると　仕様です！　の一言で質問を遮られるケースなんですが…

2008/11/01 20:27　[8582584]