『帯磁に関して』のクチコミ掲示板

[よー☆]

サブマリーナの帯磁について質問致します。

機械式時計は基本的に電化製品に弱いのは知っておりますし、
日ロレでもらった資料にも磁石、ケータイ、パソコンには気をつけるよう、
書いておりました。

しかし、社会で働く以上、特にパソコン使用をさけることは難しいです。
現在、会社ではデスクトップパソコンを使用しております。
ノートパソコンと違い、デスクトップのキーボードだけでも帯磁するのでしょうか？

2010/10/08 11:06　[12027680]

[B-H]

よー☆さん、おはようございます。
普通に使用している限りまず大丈夫でしょう。　パソコン自体は直接時計に影響するような磁気は発していないと思います。
ただ、わざとパソコンやモニターに直接触れさせて長時間放置したりすれば判りません。
そこまで極端なことをしなければ大丈夫ですよ。

それでも影響が皆無ということはないでしょうし、パソコン以外にも帯磁させる恐れのあるものは色々あると思います。
「帯磁の影響が出たら、OHでメンテナンス」くらいの心持ちでいいと思います。
実際ボクもパソコンを使用しますが、今のところ帯磁で困ったことはありません。

2010/10/08 11:53　[12027805]

[かとうあきら]

>ノートパソコンと違い、デスクトップのキーボードだけでも帯磁するのでしょうか？



ＰＣ及び、ＰＣ周辺機器は、電磁波を発生しています。

デスクトップのキーボードも同様です。

ただ、電磁波の差は有りますが・・・

デスクトップは、ノートパソコンと比較し、半分(電磁波)と言われてます。

又、デスクトップ本体とキーボードでも差が有りますので(キーボードの方が弱い)・・・

キーボードも、電磁波を発生していますが・・・

心配される程のレベルではないかと・・・

2010/10/08 13:17　[12028093]

[B-H]

あ〜そうそう。　「5cm離せば」っていうのもよく聞きますね。

http://citizen.jp/cs/support/watch/magnetic.html

2010/10/08 17:09　[12028811]

[強運ロレ]

通常使用範囲であれば大丈夫だよ

ぼくはいつもパソコンでロレックスだよ
別に異常はないようです

これくらいで異常があれば時計なんてはめれないよ

2010/10/08 22:56　[12030214]

[よー☆]

B-Hさん 　
わざわざ、リンクまで出してくださってありがとうございます。
表を見る限り気にする必要はないようですね。


かとうあきらさん　
心配しすぎてもダメってことですね。
旧型もパラクロムヒゲゼンマイが導入されとけば帯磁は、
もっと気にする必要ないのかもしれませんね。


強運ロレさん
これからは、あまり気にせず使用したいと思います。
さすがに磁石には気をつけます。

2010/10/09 09:44　[12031962]

[かとうあきら]

よー☆さん !


＞旧型もパラクロムヒゲゼンマイが導入されとけば帯磁は、もっと気にする必要ないのかもしれませんね。


旧型・・・ １６６１０の事ですよね!

“パラクロムヒゲゼンマイ”ですよ!!

Ｚシリアルから移行していますが・・・

Ｚ・Ｍシリアルは混在との事です・・・

Ｖ・Ｇ・ランダムは、完全移行のようです!!!

よー☆さんは、１６６１０お持ちですか?

2010/10/09 10:10　[12032056]

[よー☆]

かとうあきらさん＞
自分が所有しているのは16610のGシリアルのものです。

パラクロムなんですね。知りませんでした。
それなら、なおさら帯磁を気にする必要ないみたいですね。

2010/10/09 10:16　[12032079]

[かとうあきら]

Ｇシリアルですか!

レアですね〜〜〜

2010/10/09 10:52　[12032233]

[よー☆]

かとうあきらさん
Gシリアルがレアで、メリットってあるんですか？
かとうあきらさんのパラクロムの話を含め、最新シリアルの方が
新技術が搭載されてて得なんですね

2010/10/09 14:19　[12033121]

[かとうあきら]

相場の事は相場に聞け!と言いますが・・・


現在でのお話をしますと・・・

Ｇシリアル・ランダムは、買取り価格が優遇されています!

レアだと言ったのは、Ｇシリアルが極少だからです・・・

今後、必殺!仕掛け人のネタになる・・・かもですね!!!

生産終了モデルですので・・・

大事に使用されていくであろうオーナー様には、あまり関係のないお話ですが・・・

2010/10/09 14:30　[12033158]

[よー☆]

かとうあきらさん>
書いとり価格が違うんですねー

けど、売却する予定はないので実際メリットを
体感できませんが、得した気分になりました。

機械式時計にも仕掛人とかいるんですね
一昔前のGショックを思い出しました(笑)

2010/10/09 15:48　[12033415]

[B-H]

この先、Gシリアル来ますかね〜。　興味があります。

2010/10/09 16:00　[12033457]

[かとうあきら]

よー☆さん！



＞一昔前のGショックを思い出しました(笑)

本当、懐かしいですね〜〜〜

相場が崩れたと言っても、今でも強いですよ・・・

オールドＧ・金蛙etcは・・・

2010/10/09 16:31　[12033600]

[かとうあきら]

B-Hさん!


来ると思いますよ!!!

現行品は、別ですけど・・・

2010/10/09 16:33　[12033606]

[わーたコアラ]

ぼくは通販で、磁気抜き器を買いました。

実際、どれくらい効果があるのかわかりませんが、たまぁーに使っていますよ。

2010/10/09 18:49　[12034181]

[よー☆]

かとうあきらさん

自分もGショックが流行ったときは、
よく雑誌見て、いいなーって思ってました
イルクジモデルとか欲しかったのを思い出します(笑)

今もアクティブなときにGショック使ってますけど、
適正な価格で、頑丈な時計が使えるのはいいですね




わーたコアラさん
磁気抜きとか買えるんですね！
調べてみます！

2010/10/09 21:28　[12034939]

[かとうあきら]

よー☆さん！


Ｇショックお使いですか・・・

１６６１０といい・・・

Ｇつながりですね!

これも、ご縁でしょう・・・

2010/10/09 22:03　[12035157]

[わーたコアラ]

よー☆さんへ

自分が買った磁気抜き器はこれです。
http://219.94.179.153/tools/contents/hp0115/index.php?No=719&CNo=115
サイクロプス・レンズのところが引っかかるため、スーとくっつけることは
できませんが....。

さすがに、４万円のは買えません。
かなり強力で時計屋さんにあるようですが.....。

2010/10/10 02:54　[12036509]

[magnon]

磁場は目に見えませんので、厄介ですが、パソコンやキーボードから強い磁場が出ている事は考えられませんので、これらの機器による帯磁は気にしなくても大丈夫だと思います。

磁場の発生源として一番要注意なのは、スピーカ、イヤホン、モータ、アクチュエータ等でしょう。特に最近のスピーカやイヤホンは、強力な希土類系磁石を使っていますから、携帯は曲者です。ただ、磁場は距離の二乗に反比例して減衰するので、数センチも話せば影響は無いと思われます。

あと、よく長時間磁場の中に置くと良くないと書かれているのを目にしますが、帯磁（磁化）現象には殆ど時間依存が無いので（これがあったら磁性体を高周波で駆動するなんて不可能です）、0.1秒でも１時間でも、同じ磁場の中に置かれた時計は、全く同じ程度の磁化状態になるはずです。蛇足ですが。

2010/10/10 15:53　[12038621]

[強運ロレ]

すばらしいナイスな回答ですな

2010/10/10 15:59　[12038644]

[よー☆]

かとうあきらさん　
あ、ロレックスのGシリアルにかけたんですね(笑)
さっき気づきました。


わーたコアラさん　
リンク先教えていただきありがとうございます。
結構ごついフォルムですね。


magnonさん　
書き込みありがとうございます。
接触時間が関係ないなんて知りませんでした。
それにしても、いろいろな意見があるようですが、
そこまで神経質になる必要ないというのが、みなさんの共通ですね。

2010/10/11 09:09　[12042315]

[B-H]

magnonさん　

＞あと、よく長時間磁場の中に置くと良くないと書かれているのを目にしますが、帯磁（磁化）現象には殆ど時間依存が無いので（これがあったら磁性体を高周波で駆動するなんて不可能です）、0.1秒でも１時間でも、同じ磁場の中に置かれた時計は、全く同じ程度の磁化状態になるはずです。蛇足ですが。

仰る通り、ボクも複数のサイトで目にしたので、時間的な要素が関係していると思っていました。
ちょっと教えて頂きたいのですが、昔、理科の実験的なもので、磁石にクリップ等をくっつけると、
磁石から離してからも、クリップが弱い磁石のようにくっつきやすくなる、というような経験がありますが、
これは帯磁とは関係が無いのでしょうか？
はっきりとは覚えていませんが、0.1秒といった短い時間ではこのような現象は見られなかったと思います。
むしろある程度の時間、磁石にくっつけておく必要があったように覚えています。
磁化したクリップも、時間が経てばくっつかなくなったと思うのですが、これは時間的要素は関係していないのでしょうか？

2010/10/11 09:45　[12042436]

[強運ロレ]

びーさん
いい質問ですな

2010/10/11 09:52　[12042455]

[magnon]

B-Hさん

＞むしろある程度の時間、磁石にくっつけておく必要があったように覚えています。磁化したクリップも、時間が経てばくっつかなくなったと思うのですが、これは時間的要素は関係していないのでしょうか？

帯磁については、色んな俗説があるので、皆さん混乱されるみたいですね。市販の永久磁石を例にとってご説明します。超強力な希土類磁石などでも、製造直後は消磁状態にあり、全く磁石としては機能しません。これを着磁とよばれる工程を経て、立派な磁石になるわけですが、この作業には、滅茶苦茶大きな磁場が必要です。このため普通の電磁石を使うと、電磁石のコイルが焼切れてしまいます。これを避けつつ、巨大な磁場を作るために、通常パルス電流が使われます。つまり、ほんの一瞬（コイルが発熱しきる前に）だけ巨大な電流を流して磁化（帯磁）させるわけです。このように、帯磁過程は実質的には時間依存が無いと考えて良いと思われます（厳密にはありますが、かなり高周波の磁場の場合です）。

クリップを長時間磁石に着けるというのは、恐らくクリップを磁場の中で動かし続けていいるので、磁化されいないクリップにも磁場が加わる確率が大きくなるためではないでしょうか？

磁化した物体は、磁石でも時計でも何でもそうですが、自己減磁と言う挙動を示します。磁気的に分極した状態は、不安定なので安定な方向へ向かう反応の一つとして、減磁するわけです。この自己減磁過程は時間依存があります（ご指摘のとおりです！）。ただ、帯磁した時計が完全に自己減磁するには、相当の年月が必要で、残念ながら勝手に元の戻る事はななそうです。

2010/10/11 15:00　[12043683]

[かとうあきら]

＞帯磁については、色んな俗説があるので、皆さん混乱されるみたいですね。


一理あるとは思いますが・・・

magnonさんの回答で、混乱というか紛らわしさが有りますね!

平たく言うと・・・

磁場の中で、磁性体の変化は、時間に比例しますよ!

正比例はしませんが・・・

時間軸は、無関係では有りません!!!

時間軸に関係ないexとして・・・

永久磁石の製造過程を出されていますね。

このお話は、超高周波の磁場世界で・・・

磁性体が磁場の中で、磁力を帯びる話を遥かに越えてますよね!

永久磁石の製造過程レベルというのは、非日常生活レベルのお話です!!!

このように、破壊点を越えたレベルでは・・・

時間軸は関係していない!と言えるでしょうが(全くではないが)・・・

それと、クリップの件ですが・・・

磁場の中で動かし続けなくても、時間軸に関係しますよ!

やられてみては・・・

“一見は百聞にしかず”ですからね!

いずれにしても・・・

日常生活レベルで言うと・・・

磁場の中で、磁性体は時間軸に関係しますよ!!!

2010/10/11 17:27　[12044258]

[magnon]

かとうあきら　さん（私の親友と同姓同名です！）。紛らわしい事を書いて申し訳ないです。

かとうさんの言うとおり、磁化過程には厳密には時間依存性があります。この時間依存性は、磁気余効と呼ばれるんですが、時計の材料に使われるインバーやエリンバーなどの合金の場合、室温での磁気余効は殆ど無視できる程の短時間（ミリ秒以下）で起こる事がしられていますので、帯磁もほんの一瞬で起こってしまいます。

かとうさんがおっしゃる破壊点のような臨界の磁場も確かにあって、磁場がある値を超えると一気に磁化が進む事が知られています。なので、磁場を徐々に変化させた場合と、急に変化させた場合とでは、帯磁の程度に時間依存が出てきますね。

静磁場中に時計を置いた場合は、置いた時間に関係なく帯磁の程度は専ら磁場の強さだけに依存する事になります（ミリ秒単位で場所を変えれば別ですが）。

2010/10/11 23:46　[12046658]

[かとうあきら]

magnonさん!


そうですか・・・

同姓同名???

“�ﾛ”ではないですよね!

2010/10/12 01:11　[12047060]