16610 サブマリーナ 自動巻き（ブラック） のクチコミ掲示板

偽物

[ジャム・ジェイル]

自分は友人知人のサブが本物かレプリカかの判別方法は細かく時計を見なくてもブレスの音を聞いて判断してます。
本物は『ジャリッ、ジャリッ』と、小気味いい音が堪らないですよね？(笑)

後、最近のNランクのレプは分かりませんが、時間を合わせる時もレプの多くはリューズを反時計回りで針が進むのでダサダサですよね？(笑)

他に面白そうな判断本物やエピソードがありましたら教えて下さい(笑)

2012/04/21 22:12　[14467380]

[みやび68]

ガラス部分に爪をたてて円を描くようになぞってみて、ツルツルひっかかり感がないのがサファイアクリスタルで、少しでもざらざら感があるのが強力ガラス系と判別しています。アクリルは、ほんの少しねちっこいざらざら感があります。

2012/04/22 07:21　[14468813]　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアロダウンカスタムXXだす]

後、最近のNランクのレプは分かりませんが、時間を合わせる時もレプの多くはリューズを反時計回りで針が進むのでダサダサですよね？

↑↑↑
本物でも年式によってレディース特有かも知れませんが、時刻合わせに時計回り物と反時計回り物が有るそうですよ
（OH時に日本ロレの受付に聞きました）

2012/04/22 12:15　[14469851]

[みやび68]

追記

クリスタルでの判別以外でも偽物は、

ブレスレットの駒の隙間が微妙に広い。
ブレスレットの駒ネジが小さすぎる。
文字盤までの奥行きが微妙に深い。
ケース側面の微妙なカーブがなく厚みがある。
回転ベゼルが妙に厚い。
リューズ及びリューズガードが
妙にゴツい等々。

一本でも本物を所有されている方であれば、各部の微妙な違いがすぐ判るはずです。

偽物を製造することも、輸入することも違法であり、偽物と知っていて購入される方を私は軽蔑します。

主旨と外れますが、海外ドラマ24シーズン1でバウアーはサブマリーナを着用してますが、偽物ですね。後半で時計がアップになるシーンで
本物に替わっていたような........

2012/04/22 15:24　[14470653]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャム・ジェイル]

皆さま情報ありがとうございました!!

2012/04/22 18:14　[14471399]

帯磁

[ハレー彗星]

自分で帯磁をやったことはありますか？

私はS型マグネ抜器を使っています。
今までに1回か2回位しか使ったことはありませんが押し入れにあったのを思い出して16610にやってみました。日差にどう影響出るのか今試しています。
現在は日差4.2秒進んでいます。

過去には16610の新品から2年間は日差はほぼゼロで時間合わせは2か月に一回位（本当です）で済んでいました。今は一週間に1回。



過去にスピードマスターの物凄い帯磁をこれで直せたので・・・。

2012/01/06 07:11　[13985590]

[サイクロップス]

御自身で帯磁させるって、非常に勇気が居ることです。

もの凄い帯磁って具体的にはどんな症状が現れるのでしょうか？

2012/01/06 08:32　[13985743]

[ハレー彗星]

16610は方位磁石に近づけたらほんの少し動いたので帯磁した次第です。

過去にスピマスは日差は正常範囲だったけど方位磁石が一周する位帯磁してました。
その時にそれを買って自分で直しました。
とはいってもなぞるだけですが。

それとルクルトも日差異常で時計メーカーに持って行った時は目の前で時計職人が帯磁してくれましたが私と同じようなやり方でしたね。

2012/01/06 09:19　[13985856]　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイクロップス]

そうでしたか。

しかしながら日差が正常範囲内であれば、それは帯磁ではないのでは？

それと、貴方が先程から使用している「帯磁」と言う単語は、「消磁」のことではないでしょうか。

飽くまでも文面から推測しただけですので、解りませんが。

2012/01/06 10:13　[13985990]

[ハレー彗星]

まさしく消磁ですね。

すみません。

2012/01/06 10:53　[13986118]

[サイクロップス]

そうでしたか。

日差か正常範囲内であっても、方位磁石の針が「異常な振れ」をすると、それは帯磁ということになるのでしょうか？

また、S極とN極は別の磁界を持っていると思いますが、通常「北」を示す針(の先端)が「一周」してしまうというのは考えにくいのですが。

仮に異常な振れが発生するとすれば、それは(針が)SとN逆に示す(180度)になるのでは？

なにぶん素人なので解りませんが、少々疑問を感じていたものですから。

是非ご教示頂ければと思います。

2012/01/06 11:08　[13986163]

[ハレー彗星]

私も詳しくありませんが方位磁石の針はちょっとした振動でも動くため勢いで一周しましたので何度というのは分かりません。

測るときに方位磁石を置くのですが針の揺れを直して静止させるのがこれまた一苦労です。

腕時計を近づけるのも出来る限り接近させて時計を揺するのですが方位磁石にぶつからないよ

うにするのもまた一苦労でした。

2012/01/06 12:03　[13986313]

[日の丸戦士]

日差が正常範囲内で、異常な帯磁って考えにくい。仮に異常な帯磁をしていたとしたら、もはやケースを開けて「消磁」しなければ、正常には戻らないと思うよ。あと、消磁機で磁気帯びを解消したとしても、完璧な精度(coscなり、ロレ規定内なり)を保つ(戻す)ってかなり難しい事ですょ。逆にコンディションを悪くしてしまう可能性もあるよ。時計屋さんに聞いてごらん。

2012/01/06 12:35　[13986431]

[右京と左京]

正にその通り。

素人が生半可な知識と器具と方法で行うべきではない。

自分の時計のコンディションがどうなのかをプロの眼と測定器で判断してもらい、仮に帯磁しているのであれば、消磁してもらい、尚且つ精度を保つ様調整をしてもらう。

病気で例えるなら何も症状が出ていないのに、薬を飲むようなもの。

病気の症状が出れば、勿論医者に診てもらい適切な処方薬をもらう。

ヤブ医者にかかり逆に病気を長引かせる場合も有りますがね。

2012/01/06 12:52　[13986490]

[サイクロップス]

でも、よくよく読んでみたら「今試している」って言ってますね。

悪影響も折り込み済のようですし、心配する必要はないのかもですね。

2012/01/06 13:02　[13986530]

[ロレックスまんせー]

ハレー彗星さん　こんばんわ。
リューズが折れたり、サイクロップレンズが歪んでいたり、カレンダーの塗装が剥げたり、油切れで動かなくなったり、ギャラの届きが遅れたり、ヘアラインがポリッシュされたり・・・。災難続きですね。でも貴方がご自身でおっしゃっている様にロレックスは最高です。これにめげずに頑張って下さいね。でも皆さんのおっしゃっている事も事実です。余り無理をされない方が宜しいかもしれませんね。

2012/01/06 19:35　[13987892]

すすむのは正常なのでしょうか???

[サブマリーン]

ようやく16610歴１年になりますが、2日で２分くらいすすんでしまいます。

知り合いに聞くと…知り合いのも進むとのことで今は安心ですが皆様のはどうでしょうか？

お伺いしたく。

2011/12/09 21:19　[13871188]

[BAJA人]

こんばんは。
ロレックスはあまり知りませんが、一般的な機械式時計の誤差としては
1分/日は少し大きいのではないでしょうか。

2011/12/09 22:12　[13871440]

[機械式時計ロレックス]

サブマリーンはん

1日に10秒やったら　まぁ普通やないかと思うけどな

1日に1分（2日で2分）は　進み過ぎやで　

購入店か　日ロレで　みてもらった方がエエで

2011/12/09 22:47　[13871605]

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

サブマリーンさん、こんばんは。
２日２分なら進み過ぎかと思います。
一度、１日の精度を正確に確認してみることを先ずお勧めします。
それで、対応を考えるのはどうでしょう。
新品購入なら保証期間です。
中古なら製造年から、ＯＨを検討する。
条件が違うので他人（の時計）の具合を聞いても、余り意味がないような気がします。

2011/12/09 23:37　[13871827]

[武蔵！発進]

はじめまして。
ノンデイトサブを所有していますが、私のは一日で約20〜30秒程進んだため、診てもらったところ、『磁気を帯びている』と言われました。
磁気を取り除くのに二千円位だったと思います。保証期間内だったため、他に修理費はかかりませんでした。
一度、購入された店か日ロレに出された方がいいと思います。

2011/12/09 23:58　[13871914]

[バックは土壁＆畳]

サブマリーンさんはじめまして。

皆さんの意見のように進みすぎですね。
他の方の意見を参考にして対処して下さい。

まっ30秒ほど…って感覚だけで進んでるんでる…とお思いなら精度を正確に確認すりゃい〜でしょうけど、2分程の誤差という事は実際に計られておられてると思います。
なら正確に確認する必要も御座いませんよ。

例えば正確に計測して実際の進み具合が2分じゃなく1分30秒だったとしても誤差あり過ぎですから…。

まっ生活に支障なければ遅くれるより早まる方がいいので時間のある時に調整してもらえばいいと思います。

ここで他人様の意見を聞くのは大いに結構ですよ。
こういう症状は他人様の時計はどうなんだろう?って気になりますよね。
それを意味がないとか決めつける人もいますが気にしないで下さいね。

2011/12/10 00:35　[13872035]

[頑張ろう、ニッポン]

どうかなー 条件が違うから聞いても意味がないって

それなら君は何で質問に答える事が出来るのかな？
スレ主さんの条件読んだからだろう？

俺には分かるけど、スレ主さんは分からないから意味がないってことかな？

2011/12/10 08:01　[13872652]　スマートフォンサイトからの書き込み

[亮汰郎]

サブマリーンさん

はじめまして。どの様な使い方をしているのかは、確かに判り兼ねますが・・・。
最近、進み始めたようなら帯磁している可能性があります。ちょっと進み過ぎですね。

時計に、子供のおもちゃみたいな方位磁石で十分ですので、磁気の影響があるか
調べてみては如何でしょうか？

帯磁を除去すのるのは、１５００円〜２０００円ぐらいでやってもらえます。
購入が正規品であるようでしたら、購入したお店で無料でやってくれますよ。

参考まで。

2011/12/10 09:09　[13872831]

[サブマリーン]

みなさまいろいろなご教授ありがとうございます。

改めて皆さまの16610への思いと同じオーナーとして誇りに思えました。

ありがとうございました。

2011/12/10 20:31　[13875132]

すごい勢いで値が上がっていますね。

[ハレー彗星]

新型の値を超えるのも時間の問題ですかね？

2011/09/15 22:52　[13504606]

[tigerdrive]

とうとう新型の値段をこえましたね W

2011/10/17 16:50　[13640056]

[クリーンアルティメイト]

いつもの現象ですね

2011/10/17 18:26　[13640357]

[ハンスン]

新型はラグか太過ぎだから5桁に抜かれるのは仕方ないのでしょうか？

2011/10/17 22:33　[13641575]

[頑張ろう、ニッポン]

ラグの問題ではないでしょう、
時計ｱﾅﾘｽﾄクリーンさまの解説を読みましたか？

2011/10/18 04:12　[13642545]　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張ろう、ニッポン]

16710、いつ100万越するのでしょうか？
足踏みしてますねー

2011/10/18 04:20　[13642549]　スマートフォンサイトからの書き込み

１年使用後のメンテは？

[clintonlibido]

教えてください。
購入して１年になるのですが、購入店に出して、何かしらメンテナンスしたほうがベターでしょうか？
（３〜４年に１回のオーバーホール以外で）
見た目は隙間にホコリ汚れがある程度です。毎日着けています。

2011/10/05 17:17　[13586442]

[亮汰郎]

clintonlibidoさん

はじめまして。

おはようございます。
特に１年ならメンテは必要ないと思いますが。
几帳面な方ならバネ棒まできちんと外し掃除する方も・・・。

私なら

�@しっかりとリューズが閉まっているか確認をする。
�Aポリデントで洗浄
�Bセーム皮でこすらず軟らかく押す感じで水分をきちんと取る。
�C乾いたセーム皮で優しく拭く。

以上で年末大掃除終了。

2011/10/06 08:03　[13589099]

[clintonlibido]

亮汰郎さん　
返信ありがとうございました。参考にさせて頂きます！

2011/10/06 11:22　[13589662]

ＯＨ料金随分と騰がりましたね（汗”）

[エアロダウンカスタムXXだす]

前回約3年前に日本ロレＯＨに出した時は約42000円？でしたが

先日日本ロレから送られてきた金額はなんと6万5千円＋ガラス交換で総額約8万にもなってし

まいました

今回は前回レビュー直後にテーブルから落下させてしまい、見た目に傷等は無かったですが巻き上げが1日と日差1日３〜５秒と悪くなった為にＯＨに出しました（本当は今回から5年毎にＯＨする予定でした）
自分の不注意とはいえ高い授業料になってしまい凹んでいます

2011/06/14 15:25　[13131300]

[クリーンアルティメイト]

まさしく、オーバーホールのロレロレ詐欺ですね

2011/06/14 16:54　[13131512]

[44は雰囲気で（笑）]

オバホル急騰はロレヲタを試しとるな おばぁほる同好会の趣味的おばぁほるがターゲットになったのよ。同好会の皆さんはこれからも定期的なおばぁほるして下さいね。

2011/06/14 18:14　[13131721]

[クリーンアルティメイト]

オーバーホールは五年でいいんだよ
ロレの冊子に書いていたよ

2011/06/14 18:42　[13131805]

[まさおの部屋]

OH料金かなり高いですね↓

故障した場合や、

かなりの時間の遅れや進みがあるなら仕方ないでしょうけど、

ロレックスは頑丈でなかなか壊れない時計だと思いますので、

8年〜10年くらいのOHでもじゅうぶんかと思いますが。


私はグリーンサブですが今年で三年目になります。


もちろんOHに出す気はまったくないですよ(^_^;)

故障しない限り10年くらいでOHにだそうと思ってます。


もちろんお金に余裕がある方は3年〜5年でも良いかと！

スレ主様のOH料金を見させていただいて、

私は高すぎるなと思いましたね↓


以前所有してました 黒サブは知人に譲るまでは10年くらいガンガン使用してましたが、

時間の遅れは多少ありましたが、故障はしませんでしたよ。


知人に譲って三年目くらいですが、

まだ知人もOHには出してないですね(^_^;)

頑丈でなかなか壊れのがロレックスの真骨頂じゃないですか！


みなさん考えかたは色々だと思いますが、

私は5年でも早いくらいだと思ってます。

だけど、もし私がロレックスを販売している立場でしたら、

3年〜5年でのOHを進めでしょうね（笑）

2011/06/19 16:36　[13151656]

[クリーンアルティメイト]

まさちゃんに同感

2011/06/20 19:18　[13156264]

[嘘つきは嫌いだ]

了解

2011/06/20 19:27　[13156305]

[嘘つきは嫌いだ]

2008年4月より、サブマリーナデイトの基本ＯＨ料金は47250円で変わっていません。
エアロダウンカスタムXXだすさんがそれ以前にＯＨされていたら、余計にＯＨ代が
騰がったと感じるのも致し方ないと思います。

しかし今回、約8万円のＯＨ費用になったのは、テーブルから落下させた事に伴う、内部部品の
交換が通常より多かった事も大きく影響しているでしょう。それとお書きの様にクリスタル
交換もしています。

落として内（外）部部品に不具合が生じ、多数部品を交換すれば、ＯＨ費用が上がるのは当たり前です。
それをなんの根拠も無くオーバーホールのロレロレ詐欺などと言う人がいるので困ります。

クリーンアルティメイトさん、詐欺と主張する根拠、教えてもらえませんか？

2011/06/21 09:27　[13158777]

[エアロダウンカスタムXXだす]

スレ主です

ＯＨ料金の明細料金が少し違っていた為再度ＵＰします

ＯＨ料金　　　　　　４４０００円
リュ―ズ交換　　　　　７０００円
チューブ交換　　　　　２５００円
クラスプ用バネ棒交換　　５００円
バネ棒交換　　　　　　１０００円
送付手数料　　　　　　１０００円
税　　　　　　　　　　２８００円
計　　　　　　　　　５８８００円
一部ガラス欠け（任意交換）
　　　　　　　　　　１５０００円
税　　　　　　　　　　　７５０円

合計　　　　　　　　７４５５０円でした。。。。実に痛い出費です

Ｐｓ　
　嘘つきは嫌いださん
　サブマリナーＯＨ料金の訂正ありがとうございます。
　　　

2011/06/22 15:38　[13163672]

[クリーンアルティメイト]

詐欺はきらいだ

2011/06/22 20:59　[13164626]

[嘘つきは嫌いだ]

エアロダウンカスタムXXだすさん、こんばんは。

そうでしたか。OH料金の訂正、わざわざありがとうございます。

クリーンアルティメイトさん

「詐欺はきらいだ」だけですか。
やはり根拠も理由も何も無く、詐欺詐欺と連呼しているだけなのですね。
適正なOH価格は幾らなのか？という問いにもご回答頂けませんし。

あなた自身が＃13162140にて「ばかな回答をするものもいますが」と
仰っていますが、それはご自身の事なのですね。よく分かりました。

私は嘘つき（特に根拠も無く詐欺だと言う方）が大嫌いです。

2011/06/22 21:37　[13164822]

[クリーンアルティメイト]

ぼきはクリーンですよ

2011/06/23 12:26　[13167058]

[もりぃZ]

エアロダウンカスタムXXだすさん、こんにちわ。

私も新品で購入をして7〜8年経ち初オーバーホールを検討しております。
色々と調べているのですが・・・やはり皆さん日ロレに出されているのでしょうか。
多少の値段をけちって大切なサブを台無しにするのも嫌ですし、
書き込みを見ると経費は多少でも抑えたい気持にもなり。。。日々悩み続けております。
どこか信頼の出来る修理店があればどなたか教えて頂けますでしょうか。
それとも、やはり日ロレなのでしょうか。
精通した皆様、どうかご指導下さい。
宜しくお願いいたします。

2011/08/02 00:45　[13324822]

[まさおの部屋]

もりぃZさん

こんにちは！

OHに関してですが、
経費をできるだけ抑えたい気持ちもよく分かります。


私も同じ考えですので（笑）


しかし信頼できるお店とのお付き合いがないのでしたら、


日ロレでOHをしたほうが良いと思いますよ！

日ロレ以外のお店で OHを依頼し、

部品交換等行った場合オリジナルではないパーツを組み込まれてしまう可能性もありますから↓


もりぃZさんのサブですが7年〜8年目と言う事で初めてのOHですよね。


経費を抑えたい気持ちも分かりますが、
次回のOHまで7年〜10年くらい先だと思えば（次回のOHまでに何らかの故障が発生した場合は仕方ないですが）

日ロレでのOHをお勧めします！


三年事にOHするなら別ですが、7年〜10年くらいでのOHでしたら決して高くはないと思いますよ。


多少高いと思っても安心できるほうが良いと思いませんか（笑）

2011/08/06 15:07　[13342321]

[tomo237]

もりぃＺさん、僕も個人的には日ロレでのオーバーホールをお勧めします。

過去４回、日ロレでオーバーホール（それぞれ時計は違いますが･･･）しましたが、いずれの場合も外装・精度共に満足できる仕上がりでした。

個人的にお店と親交が有れば、そこにお願いするのもアリかな？とも思いますが、何分田舎住まいなのでそういうお店も知りませんし、特に中古で買った時計の場合は真贋鑑定も兼ねて日ロレに出しています。

ちなみに今、サブをオーバーホール中です。６月末？に価格改定が有ったらしく、見積書ではオーバーホール基本料が４５０００円、リューズが９０００円（いずれも税別）でした。

2011/08/06 23:22　[13344098]

[エアロダウンカスタムXXだす]

もりぃＺさんへ

スレ主です

そうですね
ＯＨ価格、結構高額で悩みますよね（汗”）

でも、自分も日ロレに出すのお勧めしますよ

何故なら、日本ロレＯＨ証明書＆２年の自然故障の保証が付く＋並行品で買われた方は真贋判定
出来ますので高額でも自分の場合は日ロレ以外では考えられないですね

但し、以前に比べサービスのキズ取り研磨の質は少し落ちた様な感じは受けますけど（汗”）

2011/08/07 11:02　[13345468]

[もりぃZ]

皆様
アドバイスありがとうございます！
検討した結果、やはり日ロレにメンテをお願いしようと思います。
本日日ロレに電話で問い合わせをしました。

せっかく購入した一生もののサブマリーナ。
数万の経費をけちって後悔するなら安心を選ぶ事にします。

追：メンテ代金を考慮して悲願のデイトナ購入はしばし断念（涙）

2011/08/10 01:08　[13356710]

[Hokkaido Nippon-Ham Fighters]

クオークさんの12年保証に惹かれクオークさんでんの購入を考えてますけど、オーバーホール、修理はどうですか？

2011/09/06 19:55　[13467089]

[もりぃZ]

こんにちわ。
皆様のアドバイス通り日ロレにオーバーホール出しました。
結果、仕上がりは満足の行くもので、やはり日ロレに出して正解でした。
ただ、やはり費用は高かったです・・・総額￥72450。
必要経費とは言え実に痛い出費でした。。。
何事も無ければ、今後は5年を目安にメンテナンスしていきたいと思います。
皆様アドバイスありがとうございました！

2011/09/22 20:19　[13534374]

[クリーンアルティメイト]

価格コムだからいうが、五年は早いよ

ロレックスの説明書も確か五年て書いていた

これは最短での話だから、余裕がなければ、また調子が悪くなければ、八年から十年でも大丈夫だよん

2011/09/23 03:53　[13536015]