116509 デイトナ 自動巻き（ブラックアラビア） のクチコミ掲示板

116509の購入を考えていますが、文字盤の色（ブラックorグレー）で悩んでいます。
以前にグレー文字盤についての書き込みがありましたが、当方田舎のためなかなか現物を見ることが出来ません。ブラックと比べてグレーの場合、全体にボケタ感じではないでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい。

2009/10/05 10:56　[10262291]

0点

こちらのページは結構大きく写真がでているのでわかりやすいかと思います。

http://www.gmt-j.com/html/models/rolex/d
aytona/ref_116509/3000000520819.html

http://www.gmt-j.com/html/models/rolex/d
aytona/ref_116509gray/1000001067254.html


グレー文字版は、文字が若干大きく縁取りされているので
よりはっきりしていると思います。
光の反射によっても、ずいぶんと文字版の雰囲気が変わります。

まぁ、自分がもっている文字版なので、グレーのほうがお勧めです。

2009/10/06 13:41　[10268078]

0点

かえるけろさん、お返事ありがとうございます。
グレー文字盤って、今まで見ていた画像より濃いですね。これならボケタようには見えませんし、いい感じです。
何カ所かの正規店へ問い合わせてみましたが、在庫はないみたいです。
それに存在すら知らない所もありました。
ますますグレーに傾きます。

2009/10/07 09:01　[10272135]

0点

僕も正規店ではみたことないですよ。
新文字版の白黒はみたことあるんですけどね。

黒文字版だときっと旧ブレスの割合が相当多いと思いますし、
グレーの新ブレスをお勧めしますよ。

いずれにせよ、高価な買い物になるので、
交通費はかかりますが、現物（黒とグレー両方）を見比べるのが得策と思います。
今ジャックロードだと、グレー、白黒、シルバー、黒と対象物が全部みれますよ。

2009/10/07 10:41　[10272382]

0点

何とか時間を作って現物を見て決めようと思います。

グレーの旧ブレスというのも存在するのでしょうか？

2009/10/08 08:36　[10276461]

0点

グレー文字版旧ブレス

こちらですね。

僕はグレー文字版と決めていたので、ネットで探しまわっていた時にみつけました。
http://www.jupiter-group.co.jp/shop/fron
t/entity/code/rx0632

新ブレスのほうが剛性感も高くお勧めですよ。

2009/10/08 10:38　[10276818]

0点

ラック、グレーの現物を見てきました。
ブラックは画像で見ていたよりインデックスが見にくい、赤針が目立つ感じ。
これに対してグレーは夜光のためか見やすいのと、サファイアガラスを通すと画像よりグレーが薄く見えます。見る角度にもよるのかも。
この色、スレートグレーって言うらしいです。

ブラックは旧ブレス、グレーは新ブレスでした。
しかし、どちらも重いです、ずっしりと。

う〜ん、迷いますねぇ。
ブラックの引き締まった感じも捨てがたいし、旧ブレスだし・・・
でも、グレーになりそう。

2009/10/11 10:46　[10290919]

0点

我慢できずに購入しました。
グレー文字盤、新ブレスです。
以前、かえるけろさんが言われていたようにデトナっぽくなくていい感じですね。
ブラックとかなり迷いましたが、数字が見やすいこと、新ブレスで
あること、ROLEXの文字がブラックより目立たないことで決めました。
しかし、風防の王冠マークがうまく確認できない・・・

かえるけろさん、色々教えて頂きありがとうございました。

2009/10/12 16:40　[10298095]

0点

やっぱり買っちゃいましたか。
購入おめでとうございます。

王冠のすかしは、屋内の照明ではちょっと見つけにくいですよね。
晴れた日の屋外でいろんな角度でみると肉眼でも十分見つけられると思いますよ。

早くこの時計の重さに慣れて使いまくってくださいね。

2009/10/12 22:28　[10300387]

0点

先日　名の知れた平行輸入店で購入したデイトナブラック新品なのですが　箱の中に説明書冊子が　入っており　全て中国語で書かれてありました。　国番号は430で　シンガポール買い付けと思われますが　どうして英語ではなく中国語の説明冊子なのか　合点がいきませんので　詳しい方　どうぞ　教えてください。

2009/08/18 09:09　[10014154]

0点

合点が行かぬといわれても、並行店の仕入先がそういった方面ならば
中国、香港、華僑の方々向けでしょうから中国語があったとしても当然では

フランクフルトのBUCHERERで買った時計の説明書と保証書を掲載しますが、
説明書はドイツ語、保証書（P番のためか紙です）はフランス語。
こんなもんじゃないでしょうかね。

2009/08/20 03:43　[10023016]

0点

独語・仏語

画像が抜けてました、すみません
デイトナのものではありませんので悪しからず

2009/08/20 03:50　[10023023]

0点

すみません、画像が読み込めなーい
いずれ機会をみて投稿させてもらいます

2009/08/20 03:56　[10023026]

0点

bokunchiさん　画像まで載せて頂き有難うございました。中国、香港、華僑の方々向けだったのですね。　プラスティックカードの保証書と　他国籍語の説明書と　それより少し大きいオンリー中国語の冊子が入っていて　これは何かなと思ったものですから。（時計の絵が入ってたので　説明書かと？）　シンガポールで買ったものは　付属品は全て英語　と思い込んでいました。　ROLEXの知識不足で　お恥ずかしい限りです。

2009/08/20 11:13　[10023804]

0点

結構古くから使っているせいか、最近一番上の竜頭と一番下の竜頭が変色してきました。

メッキが剥がれたような黄金色に…。

これは長年使っているとみんななるのでしょうか???

まさか、竜頭だけメッキではないとは思いますが…

ホワイトゴールドでもこんな風に変色するのでしょうか???

この竜頭は交換するしかないのでしょうか???

ご存知の方、是非教えて下さい。

2009/07/01 13:07　[9785972]

0点

詳しくないのですが、ケースがホワイトゴールドのモデルでも、ボタンまでホワイトゴールドではないんじゃないですか？
ロジウムメッキされた黄銅を使っていると思うのですが。

2009/07/01 13:29　[9786042]

1点

ボクも詳しくないのだが、そもそもＷＧって合金で、パラジウムorニッケルが変色するんよね。
一部の製品（宝飾品等）では18金にロジウム加工という鍍金を施すらしいのだが、実際、ロレックスのケースってどうなの？
鍍金だったら研磨できないよねぇ。　研磨して再鍍金？
誰か詳しい人教えて栗。

2009/07/01 15:18　[9786342]

1点

05さん、B-Hさん、早速のご回答誠にありがとうございます。

でも、何か変なんです。

真ん中の竜頭(ロレックスのマークの入っている)は全く変色もしていません。

何か不思議です。

これって、交換なのでしょうか???

2009/07/01 15:30　[9786387]

0点

せめて写真を添付してくれ…

2009/07/01 15:37　[9786414]

1点

>真ん中の竜頭(ロレックスのマークの入っている)は全く変色もしていません。

真ん中の龍頭はまだメッキが剥がれてないんだと思います。
ボタンの方も、黄銅ではなくホワイトゴールド材だとしても、
そもそもホワイトゴールドの地金の色は、銀のように真っ白な銀色ではなく、うっすらと黄色みを帯びた銀色なので、
メッキが剥がれれば剥がれていない部分と比較して金色っぽく見えることになります。

>これって、交換なのでしょうか???

気になるなら交換してもいいと思います。

2009/07/01 15:41　[9786433]

1点

日ロレのはまちゃんさん へ

了解しました。

後ほど写真を添付いたします。

2009/07/01 16:04　[9786496]

0点

05さんへ

やっぱり交換しかないのでしょうか???

オーバーホールの研磨では直らないのでしょうか???

2009/07/01 16:06　[9786500]

0点

あくまで推測でしかないのだが、ロジウム鍍金自体はさほど難しいことではないので、
交換という手しかない、ということはないと思う。　但し、鍍金であればという前提での話。

2009/07/01 17:33　[9786811]

1点

mukosanさん
こんばんは。

一番上の竜頭と一番下の竜頭というのはクロノグラフの
ストップ／リセットボタン（プッシャー）の事ですよね。

ＷＧはより白く輝かせる為、また、変色するのを防ぐ為に
ロジウムめっきを施すのが一般的ですので、今回はその
めっきが剥げてしまったのではないでしょうか？

ＷＧとはいえ金には変わりないですから、めっきが剥げて
しまうと仰るような黄金色の地金が顔を出します。

時計修理工房等でめっきの掛け直しを行ってくれるかは存じませんが、
日本ロレックスでは、めっきの掛け直しは行っていないと思いますので、
プッシャー交換になると思います。
（ＷＧプッシャー\１８９００＋工賃\５２５０）

単なる変色等でポリッシュで輝きが戻れば良いのですけれど。
１度購入店か日本ロレックスに相談されるのが宜しいのではないでしょうか。

2009/07/01 21:18　[9787820]

5点

こんばんは

ロレックスのリュウズは全て真鍮（黄銅）製で、ケースの素材に合わせてクロムメッキや18K
メッキされています。
ぶつけたりこすれたりして損傷しやすい部品なので、消耗品と割り切っているんでしょうね。

金無垢モデルでもリュウズの価格が比較的安いのはこのためです。

2009/07/02 00:11　[9789183]

4点

こちらと同様の経験をしたことあります。もちろん時計は本物です。

http://blogs.yahoo.co.jp/bar_elnino/3295
5524.html

メッキといってもかなりの厚みがあります。長年使い込むと下地が出てくるんでしょうね。

それからロジウムメッキというのは、14Kにも満たないような品位の低いWGに、変色を防ぐために施すものです。
ロレックスのWGは18Kと高品位のため、ロジウムメッキを施す必要がありません。
ただし18KWGといえど、経時的に僅かに変色します。

2009/07/02 01:45　[9789606]

3点

カンパニョロレさん
こんにちは。

リューズ（プッシャーも？）真鍮製なのですね。
参考になりました。ありがとうございます。

ただ、ロジウムメッキの件についてご質問があるのですが、
よろしいでしょうか？

私は以前宝飾関係の仕事をしていたのですが、ＷＧの地金の色を
左右するのは、割り金のパラジウムの含有量で決まってきますよね？
Ｋ１８であるならば、残りの２５％の内、１５％以上パラジウムが
含まれるとかなり白くなります。逆に言えばＫ１８ＷＧでもパラジウムの
含有量が少ないものは地金が黄色味を帯びていますので、ロジウムメッキを
施しています。

なので、Ｋ１４だからロジウムメッキ、Ｋ１８だからメッキしないではなく、
パラジウムの含有量その他によってメッキする・しないが決まると思うのですが。

2009/07/02 08:51　[9790234]

3点

●カンパニョロレさん
　大変参考になりました。　ありがとうございます。
　決して疑っているわけではないのですが、できればソースも提示していただけると助かります。
　散々探したのですが、口コミ程度のものしか見つからなくて。

●時計好きのうしくんさん　
　なるほど。　詳しそうなので是非判る範囲で教えていただきたいのですが、
　http://www.jja.ne.jp/topics/wg_teigi.htm
l
　これってどういう意味でしょう？　ロジウムメッキを施している製品は正確にはWGではない、　ということでしょうか？
　某超一流ブランドの某WGアクセサリーは、明らかに（？）メッキの施された製品だと思うのですが。

ちなみに自己の経験ですが、
SSDJのWGベゼルの下地が剥き出しになり、ケースだけがコンビモデルのようになったことがあります。
但し、そうとう古かったと思います。　今はもう手元にないのですが。

2009/07/02 09:29　[9790346]

0点

そらＷＧがホワイトで無きゃＷＧと認めない言う言葉遊びや。
さすが日本ジュエリー協会だな。

2009/07/02 09:38　[9790371]

0点

しかしこれ実際、今の製品のほとんどがロジウムメッキちゃうの？　お口にチャック？

そもそも判らないのですが、K18とはK24に対して、75％が金、残りが他の金属。
PGなんかは銅割りでできると思うのですが、WGって？
パラジウム割だとすれば、相当なコストですよね。
銀とパラジウムか？　
YGに何をどんだけ混ぜると、純粋なWG無垢になるんでしょう？
「ググれ！」とか言わないで（笑）　とりあえず調べたが判りませんでした。
材料費も技術的にもやはりコストはかかりそうですね。

論題は外れてないよね。　削除はご勘弁。

2009/07/02 10:14　[9790479]

0点

おいおい、酔っ払ってるのか？
君の貼ったリンクに書いてあるじゃないか？

＞K18WG(Pd250)、K18WG(Pd-Ag5:5)
　K18WG(Pd100)、K18WG(Ni150)、K14WG(Ni Cu)、K14WG(Pd200,Ag100,Cu100)
が日本ジュエリー協会の定めるホワイトなＷＧだよ。
あとＹＧに混ぜるんじゃなくて、ＧＯＬＤに混ぜるんだぜ？

2009/07/02 10:33　[9790536]

1点

ごめん。　頭悪いんだ。　読み方教えて。
＞あとＹＧに混ぜるんじゃなくて、ＧＯＬＤに混ぜるんだぜ？
仰る通り。　散々だな･･･（笑）

2009/07/02 10:45　[9790561]

1点

K18WG(Pd250)=金75％+パラジウム25％、
K18WG(Pd-Ag5:5)＝金75％+パラジウム12.5％+銀12.5％
K18WG(Pd100)＝金75％+パラジウム10％+残15％
K18WG(Ni150)＝金75％+ニッケル15％+残10％
K14WG(Ni Cu)＝金75％+残ニッケル＆銅
K14WG(Pd200,Ag100,Cu100)＝金60％+パラジウム20％+銀10％+銅10％
って読むんだよ。

2009/07/02 10:52　[9790580]

2点

ゴメン一箇所間違えたｗ
＞K14WG(Ni Cu)＝金75％+残ニッケル＆銅

訂正↓
K14WG(Ni Cu)＝金60％+残ニッケル＆銅

2009/07/02 11:01　[9790609]

2点

うお。　さすが。　nice。　色んなこと知ってるなぁ。　
＞K14WG(Ni Cu)＝金75％+残ニッケル＆銅
思わず突っ込むとこだった。　間一髪。

で、ロレックスのケースってこの内のどれなんだろ？
＞K18WG(Pd250)=金75％+パラジウム25％、
やっぱこれかしら？

時計好きのうしくんさんの意見だと
＞Ｋ１８であるならば、残りの２５％の内、１５％以上パラジウム
でロジウムメッキの必要性は無い、ととれるんだけど。

2009/07/02 11:07　[9790623]

1点

成分比に関しては分析検査するしかわからんな。
装飾品のゴールドは成分比率が大事なんでは無く、
如何に美しく見えるか？と且つ安く作るか？だから。
美しく見えるなんてのは人それぞれだからな、
K18だから金75％いうのも目安で70％の場合もあるだろう。
まあ成分比率は企業秘密だわな。
オレの予想では日本ジュエリー協会の示す単純な比率では
無くコストと見栄えでロレなりに配合してると思うぜ。

2009/07/02 11:19　[9790654]

1点

あ〜、やっぱり。　正式なソースの提示は不可能か…。

単なる思い込みだが、ジュエリーのWGはロジウムメッキが当然だと思ってた。
ホントのホントはやっぱり「WG無垢」なのね。

日ロレのはまちゃんさん、ありがとう。　ここらで抜けるわ。　またね。

2009/07/02 11:28　[9790692]

1点

＞ジュエリーのWGはロジウムメッキが当然だと思ってた。

コスト優先で色合いが悪い…でメッキとなるんだろうな。
成分比率なんて推して知るべし…まあ安物ですわな。

2009/07/02 11:41　[9790739]

1点

B-Hさん
こんにちは。

ご質問の「ホワイトゴールドの定義」についてですが、
これは「地金の色についての定義」ですね。白色系の地金の
色以外の物にロジウムメッキを掛けて「ホワイトゴールド」と
称してはいけないと言う事ですね。なので例えばＹＧやＰＧに
ロジウムメッキを掛けて「ホワイトゴールド」と言ってはいけないと
言う事です。

で、「白色系の金合金とみなされる色の範囲」（地金の色）が
リンク先のページに書かれていますね。

ここで言っている「黄色み、赤みなど色みのある金合金」と私が
言っている「黄色味」は意味合いが違って、私が言っている「黄色味」は
「白色系の金合金とみなされる色の範囲」の中の「黄色味」と言う意味で
ここのページが言っている「黄色み、赤みなど色みのある金合金」とは、
「白色系の金合金とみなされる色の範囲」を外れる色合いの金合金を
指しています。

なので、本当のＫ１８ＷＧはロジウムメッキを掛けていないという意味では
ありません。むしろ、殆どのＷＧにはロジウムメッキを掛けています。
最近、メッキを掛けなくても良いＫ１８ＷＧが（宝飾界では）出始めた様ですが
まだまだポピュラーではありませんね。

私が言いたかったのは。。。

・ＷＧは金の含有量が低い（安物だ）からメッキする、高い（高級だ）からメッキしない。
　ではないと言うこと。
・ロレックスのケースに使用されているＫ１８ＷＧがロジウムメッキされていないので
　あれば、それはパラジウムの含有量が多いＫ１８ＷＧを使用しているからなのか？

と言うことです。

2009/07/02 12:49　[9791014]

5点

いや違うな、安物だからメッキするんだよ。
単価が金＞パラジウム＞銀＞ニッケル＞銅の順だろ？
金を減らして銅、パラを減らして銀＆ニッケルを入れるからロジウム
メッキが必要なんだよ。＝安物だろ？違うか？

＞ロレックスのケースに使用されているＫ１８ＷＧがロジウムメッキされていないので
あれば、それはパラジウムの含有量が多いＫ１８ＷＧを使用しているからなのか？

ロレがメッキしてないなら当たり前だろ？

2009/07/02 13:01　[9791068]

2点

日ロレのはまちゃんさん　
こんにちは。

Ｋ１８であるならば、ＹＧでもＷＧでも金の含有量自体は
７５％ですので同じです。金はもちろん金色をしていますので、
金の含有量が増えれば増えるほど（高ければ高いほど）地金は
黄色味を帯びてきます。そこで脱色用としてパラジウムや
ニッケル等を加えますが、プラチナに比べれば、黄色味は残ります。
そこでロジウムメッキを掛ける訳です。

そもそもＷＧはプラチナの代替品として発明された物ですので、
少しでもプラチナに見える様にメッキを掛ける事が当然とされてきました。
プラチナに比べてＷＧが「安物」と仰るのであれば、それはそうですが。

ロレックスのＷＧケースにロジウムメッキが掛けられているかどうかは
存じませんので、今度日本ロレックスに聞いてみます。

2009/07/02 13:19　[9791139]

4点

＞Ｋ１８であるならば、ＹＧでもＷＧでも金の含有量自体は
７５％ですので同じです

違うって、７５％ピッタリなんて出来ないだろ？つまりメーカーによって
変えてるよ。７５％に公差を明示してないだろ？７５％は目安、じゃあ
＋があるかと言えばそんな呑気なメーカーは無いよ、必ず−。マイナスの
巾は大きいと思うぜ、その分安上がりだからな。

2009/07/02 13:26　[9791161]

3点

日ロレのはまちゃんさん
こんにちは。

ちゃんとした物であれば大蔵省造幣局検定印が打刻されていますので
純度が７５％を下回る事はまずないと思います。公差の範囲は知りませんが、
公差ももちろんあって、その範囲内に収まっていると思います。
その検定印を信じるか信じないかは個人の自由ですが。

また、金が少なければ少ないほど黄色味は減りますので、
日ロレのはまちゃんさんの論理で言えば、安物ほど（金が少ないので）
メッキを掛ける必要が無いのではないですか？

2009/07/02 13:41　[9791222]

4点

＞ちゃんとした物であれば大蔵省造幣局検定印が打刻されていますので
純度が７５％を下回る事はまずないと思います。

そんな事は無いよ、銀の検定済みフォーナイン99.99％ＪＩＳ一種銀を蛍光Ｘ線で分析
して貰ったら、おおよそ銀含有量は97〜98％だったよ。メーカーミルシートも99.99％
だったけどな(笑）メーカーは測定法がナンチャラかんちゃら言うけど、ましてジュエリーなんてバラバラだと思うぜ。ＷＧの分析はした事ないけど。

2009/07/02 13:48　[9791247]

3点

日ロレのはまちゃんさん
こんにちは。

なるほど。ただ、その日ロレのはまちゃんさんが測定してもらった
測定器が間違いなく正しいと言う確証はないですよね？

大蔵省造幣局検定（メーカー）とその測定器と、どちらを信じるか？
と言うことになりますね。

まぁ、それこそそれを言い出すとキリがないですけどね（笑）

2009/07/02 13:56　[9791288]

3点

そうメーカーはそう言ってたな、メーカー曰くメーカー検査はロットの抜き取り
検査で個々のインゴットの品質を保証するものでは無いらしいからな。

個人的にはメーカー検査は信じられないな、貴金属に限らず。どのミルシート
も同じ内容だからな。

検査機関はコベルコ科研(神戸製鋼系)だったけどコベルコ自体も検査認証受けてるから笑うよな。検査認証受けてる同士(この場合コベルコとメーカーね)で結果が全然違う(笑）

2009/07/02 14:04　[9791332]

3点

日ロレのはまちゃんさん
こんにちは。

全品検査は費用的にも時間的にも現実的ではないですからね。
検査機関とメーカーでは利害関係が違いますので、そのズレは
利害関係の違いなんでしょうが。。。

話が脱線しましたが、少なくとも宝飾で言えば殆どの商品は
高額商品でもロジウムメッキされていると思います。
今度お時間があったらジュエリーショップの人に聞いてみてください。
いや、多分（笑）

2009/07/02 14:16　[9791378]

4点

高額だから金含有量が多いとも、少ないとも言えないんだろう？
金含有量が同じものでも値段はピンキリだろし、
ロジウムメッキでは無くても

＞ロジウムメッキを基準としたΔEO〜14（デルタEO〜14）
　次に示す貴金属合金の色はいずれもΔEで14以下。


↑は分光式色差計の計測の結果ではヒトの目とは違うからアレ
だけど、分光式では同じ範囲に入るって書いてんだろ？
で、ロジウムメッキした方が綺麗かどうかは、官能検査なんだから
ヒトそれぞれじゃないのか？でまたジュエリーにロジウムメッキが
多いか少ないかってのは悪いが興味ないんだ。君が経験上多いって
言うなら多分多いんだろうし、それで良いで。オレはジュエリーに
ロジウムメッキが少ないなんて言って無いし、そんな話してないから。

2009/07/02 14:49　[9791492]

3点

日ロレのはまちゃんさん
こんにちは。

いまいち話が噛み合いませんが。。。

基本的には金の純度で値段は決まります。
喜平のネックレスの値段はそれで決めていますから。

＞金含有量が同じものでも値段はピンキリだろし
これはブランド料やお店のもうけ込みの値段の事になりますね。
それではピンキリになるのは当たり前です。

もう一度言いますが。。。

・ＷＧは金の含有量が低い（安物だ）からメッキする、高い（高級だ）からメッキしない。
　ではないと言うこと。
に対して、日ロレのはまちゃんさんが
＞いや違うな、安物だからメッキするんだよ。
と、仰ったので、そうではないと思うと言う事を言いたいのです。

＞ロジウムメッキを基準としたΔEO〜14（デルタEO〜14）
　次に示す貴金属合金の色はいずれもΔEで14以下。

>↑は分光式色差計の計測の結果ではヒトの目とは違うからアレ
>だけど、分光式では同じ範囲に入るって書いてんだろ？
ですから、それは地金の色の事です。めっきする・しないに関わらず
地金の色が白色系でなければホワイトゴールドと称してはいけないという事です。
そして私は通常ＷＧはＫ１８だろうが、Ｋ１４だろうがロジウムめっきしていると
言いたいのです。

ロジウムめっきしていない状態のＫ１８ＷＧの色をご覧になったことが
ありますか？

2009/07/02 15:31　[9791588]

4点

＞ロジウムめっきしていない状態のＫ１８ＷＧの色をご覧になったことが
ありますか？

ロレの１８ｋＷＧケースはメッキしてないんだろ？

2009/07/02 15:40　[9791620]

1点

・ＷＧは金の含有量が低い（安物だ）からメッキする、高い（高級だ）からメッキしない。
　ではないと言うこと。
に対して、日ロレのはまちゃんさんが
＞いや違うな、安物だからメッキするんだよ。
と、仰ったので、そうではないと思うと言う事を言いたいのです

↑ちゃんと読んでくれよ！安いからメッキするって書いてるじゃないか？
高けりゃメッキしないと書いてるか？安物はメッキしなきゃどうしようもないって
書いただけじゃんか？

2009/07/02 15:43　[9791629]

2点

日ロレのはまちゃんさん
こんにちは。

論点が少々噛み合わないのは

・私は通常のＷＧ全般について

・日ロレのはまちゃんさんは時計のケースのＷＧについて

話しているからなのでしょうかね？噛み合わないのは当然ですね。
大変申し訳ありません。

>安いからメッキするって書いてるじゃないか？
>高けりゃメッキしないと書いてるか？安物はメッキしなきゃどうしようもないって
>書いただけじゃんか？

了解しました。文意を捉えられず大変失礼いたしました。
心よりお詫びいたします。

スレッドの内容からも随分逸れてしまいましたので、私はこれで
失礼いたします。

2009/07/02 16:04　[9791695]

4点

カンパニョロレくんの↓と混ざったからね。
それからロジウムメッキというのは、14Kにも満たないような品位の低いWGに、変色を防ぐために施すものです。
ロレックスのWGは18Kと高品位のため、ロジウムメッキを施す必要がありません。

↑コレはオレが書いたんと違うからｗ

最後にケースだけどメッキしてないぜ、ＯＨの時ブレスもケースも研磨するだろ？
君もプッシャーで書いてた通り一々再メッキできんのだよ、オレの想像だけどなｗ

2009/07/02 16:10　[9791709]

3点

わはは。　面白いな。

時計好きのうしくんさん　
　「地金の色についての定義」。　たいへんよくわかりました。　ありがとうございます。

＞ＷＧは金の含有量が低い（安物だ）からメッキする、高い（高級だ）からメッキしない、ではない
＞安物だからメッキするんだよ

この相反するかのような意見は、捉え方によってどちらも正しいと思うよ。

「ブ」で始まるブランドの「ビ」で始まるK18WGの指輪は（この表現で勘弁して欲しい）
メッキが剥げるとなんともみすぼらしい。
だけど、このブランドが高級ブランドの代名詞であることは大方認められている。
しかし、（これも仮定だが）ロレックスのケースのような剥げない、所謂「WG無垢」よりは劣る（所謂安物）と捉えられるかもね。

確かにスレの主旨からはちょっと外れたが、興味深いので削除しないでね。

2009/07/02 16:22　[9791741]

2点

日ロレのはまちゃんさん
こんにちは。もう一度だけ。

先ほど日本ロレックスに聞いてみました。
現行のＫ１８ＷＧのデイトナのケースはロジウムめっき
していないそうです。ロレックスらしく、成分は非公開だそうです。

ただ、全部のモデルがめっきしていないわけではなく
（現行品は殆どめっきしていないそうですが）５桁時代
まではめっきしていた物もあったそうです。

いちいちどれがめっきしていて、どれがめっきしていないか
聞くほどでも無いと思いましたので、それ以上は聞きませんでしたが。

日ロレのはまちゃんさんとのやり取りの中で、またひとつ勉強になりました。
ありがとうございました。

2009/07/02 16:25　[9791753]

3点

そうだな、オレもいきなり『違うな』とか書くからアレなんだけど。

＞ＷＧは金の含有量が低い（安物だ）からメッキする、高い（高級だ）からメッキしない、ではない
＞安物だからメッキするんだよ

オレが否定したのは前半部分なんだよ、そして同じ安物でも18Ｋや14Ｋと表して金含有量が
遥かに少ない(はっきり言うとまがい物)とちょっとケチって銅やニッケルを多めにしたまあ
許せる安物があるからな。どちらにせよ安物は誤魔化す必要があるし、高品質の場合のメッキする、しないは美的感覚或いは用途によってメッキの有無を選択してるんで全然意味が違うな。

時計好きのうしくん、ハヤッ！！
成分は何処でも秘密だよ、公表してても信じちゃいけないよ。建前としてK18なら75％の金を
含有してると言わなきゃならないだけなんだから、実際はな(笑）
４桁か５桁か知らんが色合い変ってるのもあるからな、配合も時代と共に変るんだよ(材料の
貴金属相場自体が変動するしな）

2009/07/02 16:38　[9791792]

2点

でmukosanくん、写真アップの件はどうなったの？

2009/07/02 16:45　[9791811]

0点

時計好きのうしくんさん　
ありがとうございます。　たいへんすっきりしました…、
と言いたいところですが、えらく大雑把ですね（笑）
時計好きのうしくんさんがじゃなくて、ロレックスがですよ。

6桁になったのなんてつい最近だし、5桁時代は長いし、
＞現行品は殆ど　って、未だどれかはメッキ？　う〜む･･･。

ちなみに知人は随分前からWGDJはめてますが、下地が出てきたなんて話は聞いたことないですねぇ。
結構古いチェリーニとかでも、そんなのは見たことないなぁ。
メッキの技術なんですかねぇ。

2009/07/02 17:01　[9791855]

2点

パテでもそうだけど高品質なＷＧはメッキしなくてもＯＫだよ、

メッキしててハゲても分んないと思うよ。ステンレスとニッケルも色合い違うけど

普通の人は見ても分んないだろ？

2009/07/02 17:20　[9791912]

2点

投稿していただいた皆様へ

多数の忌憚のないご意見や明確なるご回答を賜りまして心より御礼申し上げます。

まさか、これほど活発なコメントをいただけるとは思わず驚いてしまいました。

遅れてしまいましたが、画像も掲載いたします。

ご覧になってわかるかどうか??? 一応投稿いたします。

2009/07/03 08:49　[9795227]

0点

写真は見えない…
　
＞メッキが剥がれたような黄金色に…。
ハゲたんなら交換だよ。

＞これは長年使っているとみんななるのでしょうか???
ネジを緩めたり〜閉めたり〜閉めたり〜緩めたり〜結構遊んだんじゃない？
ストップ/リセット両方なんだろ？

＞ホワイトゴールドでもこんな風に変色するのでしょうか???

2009/07/03 10:55　[9795567]

0点

日ロレのはまちゃんさんへ

1番目の写真で、竜頭とプッシャーの色の違いで分からないでしょうか???

2009/07/03 11:09　[9795603]

0点

この写真ではなんとも…。

結局、竜頭＆プッシャーは「真鍮にメッキ」で正解だっけ？　よく判らん。

話はそれるけど、先日たまたまSSケースのパテに純正WGのバンドをはめたものを見た。
ケースに刻印は無かったが、やっぱSSとWGは見れば判るかな。　正確には手に取って見れば。

2009/07/03 11:20　[9795630]

0点

ここまで来ると、mukosanさんがオーバーホールに出して、その結果を報告していただくのが吉かと。

2009/07/03 11:30　[9795662]

0点

B-Hさんへ

そうですね！

僕も日本ロレックスに持って行く予定です。

ただ、しがないサラリーマンですので全て直すとどれくらいかかるか恐怖です(汗)

多分、交換部品を含めたら10万円は軽くかかると思いますから…

2009/07/03 11:49　[9795712]

0点

そうですね。
ただ、本物のしがないサラリーマンはこの時計を所有する選択はしないでしょうけど（笑）

竜頭とプッシャーの素材も聞いていただけると助かります。　交換か、再鍍金かも。
ご報告、お待ちしております。

2009/07/03 12:41　[9795907]

1点

B-Hさんへ

了解しました(汗)

オーバーホールしようと思って、もう半年近くなってます(笑)

冒頭にも書きましたが、多分竜頭とプッシャーの素材は違いますね???

もし同じなら、竜頭も変色しますよね???

是非、日本ロレックスで聞いてみたいと思います。

2009/07/03 12:53　[9795967]

1点

mukosanさん、写真を見させていただいてちょっと感じたのですが、通称ルーレットと言われている部分の文字ですが、６時位置にもROLEXROLEXと入っているように見えるのですが、そこに打刻してあるの文字は何でしょうか？
　写真が小さくて見づらいので。間違っていたら申し訳ないのですが・・・。

2009/07/03 23:32　[9798808]

3点

三針君さんへ

もう一度、正面からの画像をアップいたします。

ご覧になって見て下さい。

2009/07/04 07:59　[9800013]

0点

写真を見る限りインナーベゼルの刻印６時位置も【ＲＯＬＥＸ】って刻印されてるよ。
本物は６時位置にシリアルナンバーが刻印されてるんだ。
どこで買ったの？
竜頭の件よりこっちの方が気になるね。
６時位置の刻印をアップで写真撮って添付して。

2009/07/04 10:08　[9800479]

1点

mukosan
はじめまして。

私も写真を見る限りROLEXと書いてあるように見えますね。
それと普段もクロノグラフ(ストップウォッチ機能)を使用されてますか？
普段は秒針等は動きません。

2009/07/04 10:19　[9800519]

2点

あっ…本当だ…。

2009/07/04 10:24　[9800544]

1点

mukosanさん
すいません敬称を略してしまいました。
ごめんなさい。

2009/07/04 10:24　[9800545]

0点

チョ…

2009/07/04 10:41　[9800608]

0点

ケースのラグ部分の形状が、ステンレスモデルの形状のようですが、、、
ゴールドはラグ（とくに裏側）の形状がＳＳとは違います。

2009/07/04 10:52　[9800644]

2点

ロレの土左衛門さん　
そうなんですか。　勉強になります。　
どんな感じでしょうか？　比較画像とかあるとうれしいな。

2009/07/04 10:58　[9800668]

1点

↓ゴールド。５０ケースと呼ばれていたっけ？

ttp://www.montres.jp/front/exp.php?img[1
]=N-ROX-096-2&img[2]=mo-116509bk-n-1
&img[3]=mo-116509bk-n-3&img[4]=m
o-116509bk-n-4&seq=78

↓ＳＳケース
ttp://www.montres.jp/front/exp.php?img[1
]=mo-116520bk-2-2&img[2]=mo-116520bk
-2-1&img[3]=mo-116520bk-2-3&img[
4]=mo-116520bk-2-4&seq=38

ゴールドケースのラグ裏が平らになっているのがわかりますでしょ？

2009/07/04 11:22　[9800754]

3点

116509	116520

あ〜、ほんとだ。　もうちょっと大きいの見つけたので貼っとこ。

2009/07/04 12:33　[9801011]

2点

スレ主さんは今頃大慌てなんだろか？

2009/07/04 13:27　[9801203]

1点

ちょっと質問。　ケース裏の刻印って今どうなってんの？
画像の右下は「750」、左下は「天秤」か？　右上は「女神」？　左上は何？
昔の金無垢って「K18」の刻印だったような。

2009/07/04 13:49　[9801285]

1点

本物のブラックアラビアを持ってますけど、スレ主さんが最初に張られた画像を見た瞬間に一発でわかりましたよ。
質感がぜんぜんディティールもまったく・・・。
ちなみにどういう経緯で手に入れられたのでしょうか？

2009/07/04 20:41　[9802962]

2点

前回mukosanさんに質問した際は、ちょっと遠まわしに聞いたのですが、あの写真を見て疑問に思ったのは、
１．１１６５０９の黒文字盤のアラビア数字はメタルだけでできているのに（ロレックスのカタログで確認)、この文字盤は最近追加された白やグレー文字盤の様に枠の中に塗料が流し込まれているように見えた。
２．３０分計と１２時間計が一直線上に並んで見える。（４１３０は２つの針の位置が７度上がっている。）でした。
あと、ベゼルが彫りのあるタイプなのですが、これが合っているのか（これは確信がないので何とも言えません）。

2009/07/04 22:24　[9803620]

1点

こんな事ってあるんですかね？きっと当然本物として購入されたと思いますのでお値段もかなりしたのではないかと思いますが・・ギャランティー・箱などもお持ちでしょうか？購入経緯をできたら教えて頂きたいです。あまりロレックスに詳しくない方もいますので大変参考になると思います。

2009/07/05 06:50　[9805379]

1点

スレ中程で議論されていた方々、興味深く読ませていただき参考になりました。
そう思っているのは自分だけじゃないと思います。

2009/07/05 08:57　[9805741]

1点

購入して10年間一度もＯＨなしで使えるなんて、ある意味本物よりもモノは良いですよ♪

mukosanさん、全然気にすることはありませんよ♪♪♪

2009/07/05 10:09　[9806032]

0点

急用で帰った後に大荒れの展開だな。
ＷＧとＳＳじゃ重量が全然違うよ、騙されるって事もないだろう。
安く買ったんだろう、じゃあまたな。

2009/07/06 08:52　[9811436]

1点

Mucosanさん。大丈夫でしょうか？あれから返答がありませんが・・購入店or販売者に連絡を取られているのでしょうか？

2009/07/06 17:36　[9813057]

0点

ROLEXは本当に贋物が多いですね。困ったものです。
まあ、ROLEX正規品であっても、イレギュラー品があったりして
場合によっては贋物のほうが品質がよかったりするのは皮肉なことです。
　
日本ではROKEXよりもマイナーな存在ですが
やはりパテック、オーデマピゲ、コンスタンタンのいわゆる「御三家」のほうが
価格は高くても安心感はありますね。
　
高級時計を買うのなら
御三家かブレゲやパネライ、IWCあたりにしておいたほうがよいと思います。
　
このあたりのメーカーはやはりROLEXよりも格式を感じます。

2009/07/09 16:13　[9828031]

1点

>>場合によっては贋物のほうが品質がよかったりするのは皮肉なことです。

あり得ないと思いますが、いったいどのような贋作を本物より品質が良いと仰るのでしょうか？

是非、具体的な個体を拝見したいものです。

2009/07/09 19:21　[9828745]

3点

>場合によっては贋物のほうが品質がよかったりするのは皮肉なことです。
一体どのような根拠があって書かれているのか真意がわかりません。

>御三家かブレゲやパネライ、IWCあたりにしておいたほうがよいと思います。
>このあたりのメーカーはやはりROLEXよりも格式を感じます。
私は仕事用としてROLEXは大切なパートナーです。
どれが良いのかはユーザーである各個人が価値観を見出して判断すること。

2009/07/09 23:09　[9830256]

4点

mukosanさん

心中お察しします。
私もこの掲示板を拝見させて頂き写真の本体に違和感がありました。

みなさんが煽るように6時位置の場所にシリアルNoが刻印されてるはずがROLEXのロゴになっているのもそうですがラグとブレスの付けがあまいですね。
それと見る人が見ればこの文字盤は一発で贋作と解ります。

みなさんも個人売買やオークション等には気をつけましょう。

2009/07/17 16:00　[9867742]

1点

スレ主さん、みなさん、こんにちわ。

スレ主さん、大丈夫かな？
こういう時計、よくヤフオクに出てますよね。。
もし、偽造品と分かっていて１万円くらいで購入したなら良いですが（法律上駄目ですけど）、本物の格安と思って購入だと痛すぎですね。
ノークレーム・ノーリターンを謳っていても、返金または賠償を求めるべきですよ。
中古品に傷が有る無しのレベルでなく、あくまで、「違法な偽物」なんですから。
（元々「出品禁止物」ですし。）
でも実際は難しいでしょうね。

タイトルに「竜頭の色が・・」とあったので、いつか買いたいと思っていた、ロレックス最上位機種116509で恥ずかしい欠陥品を出したのかな？と思いきや・・・。
116509の本物を是非１度正規店の店頭で手にとってご覧になることをお勧めします。
（見るだけならタダですし、文字盤のシルバー、メテオもあるので本物の購入をご検討下さい。今なら並行店だと安いですしそちらも合わせて。）

2009/07/25 12:16　[9904829]

1点

偽者と解って買ったのか、騙されて買ったのか知りたいね♪

しかしこのスレ主はいくらで購入したんだ？ニ足三文の時計を・・・

本気で書いたのかは知らんが日ロレにＯＨ出して恥をかかなくて済んだんじゃないの（笑）

ＳＳで二足三文の時計をＷＧと勘違いしてはめてる恥ずかしい奴もいたもんだね。

ユーザーレビューではRolexで最高峰の時計だと思ってます。と書いてるが最低の時計だな！

2009/07/25 15:39　[9905594]

2点

ロレックスの本物の時計は6時の下にシリアル番号が振ってあるのですね。
店舗で買った時はそんな説明はありませんでしたが、ギャランティのシリアルナンバーと時計のシリアルナンバーが一緒なので自分の持ってる時計はとりあえず、本物って事ですね。
スレ主には悪いけど勉強させてもらった気分です。

2009/07/30 19:41　[9930418]

1点

こんにちは

こんな事が実際にあるとは。。
ネット・オークションなどで買われたのでしょうか？
いわいる本職の方々が本物の写真を使って出品し、
実際には中華サイトで仕入れた贋作を発送していると聞いたことがあります。
こういう罠にはまってしまうと相手がプロなだけに賠償や返品は難しいと思います。

スレ主様の入手経路はわかりませんが、高額商品の場合は現物確認と確かな品定めが必要不可欠ですね。

2009/08/05 16:00　[9956291]

2点

リューズネタの割りにはリューズのアップではなく、正面のアップばかり。
皆さんが心配してるのに、反応なし…
まさか、壮大な釣りってオチじゃないのか気になります。
善意で心配してる方が多いのに。

2009/08/19 16:05　[10020019]

4点

質問なんですが、
ロレックスのHPでデイトナ116519のグレー文字版があります。

ロレックスの正規店の何店かで、グレーの116509がありますか？って聞いたんですが、
どこもなんだか曖昧な返事ばかりではっきりしません。

ある時、時計専門店のHPでグレーの116509が販売されていました。
そこでは、いままでにアラビア数字の116520（文字版変更物？？）が売っていたり
することもあり、少々不安です。

正式なラインナップかどうかご存じな方教えていただけませんか？？

2009/03/03 13:05　[9184879]

0点

グレーのアラビア数字がやや大きいタイプの文字盤は、昨年出た新作じゃないですかね。
正規輸入されていないような設定もあって、正式なラインナップを把握するのは難しいですが、エバンスのＨＰは多くの種類が網羅されているんで、参考にされたらいいんじゃないですかね。

http://www.evance.co.jp/webcatalog/list.
php?bl=1&md=14

2009/03/03 13:19　[9184904]

1点

ギザ10頂戴！さん　

返信ありがとうございます。

グレーの文字版はおっしゃる通り、去年でたいくつかの新文字版のひとつです。
白の黒目とかもでましたよね。

正規輸入していないものもあるんですね。
教えていただきましたエバンスにもグレーの116509はないですね。

最後は日本ロレックスに聞いてみるしかなさそうですね……

2009/03/03 14:36　[9185120]

0点

http://www.evance.co.jp/webcatalog/detai
ls.php?id=6606

グレーアラビアは掲載されていますよ。
エバンスには在庫がないだけでしょう。
今正規店で配布している英語版の薄いカタログには、同じデザインのホワイト・アラビアが掲載されていて、別添付の日本語の価格表にも定価が載っていますから、多分グレーも正規輸入してるんじゃないでしょうか。

2009/03/03 15:42　[9185341]

1点

ギザ10頂戴！さん　

先ほど教えていただいたHPでグレーアラビアの116519は確認しています。
またロレックスのHP内でもベルトの色は違いますが、グレーアラビアの116519があります。
116509の販売はしていないなってことです。

それより、正規店でカタログがあるんですか？？
今まで行った正規店では店内用のでかいカタログしかありませんでした。
早速今度正規店にいって確認してみます。
情報ありがとうございます。

2009/03/03 16:17　[9185488]

0点

表紙はアラビアインデックスのデイデイト�Uです。
白い表装のオイスターパーペチュアルの総合カタログの配布が遅れているようで、これはレギュラーではない一時しのぎのカタログだと思います。

2009/03/03 16:55　[9185630]

1点

ギザ10頂戴！さん

ありがとうございます。
もう既にカタログお持ちなんですね。

グレーアラビアの新ブレスのデイトナは
今までのデイトナの（僕にとっての）不満な部分を解消してくれた
モデルなので購入しようとは思ってます。

ただ、正式ラインナップじゃないとどうなるんでしょうね？？
市場にでまわりにくいからレアモデルになるのか、
正規物とは別物扱いされちゃうのか……

いずれにしても、転売目的ではないので考える必要はないかもです。

2009/03/04 10:10　[9189788]

0点

今日、表装が薄緑色に変わった最新のカタログをもらってきましたが、116519のグレーのアラビア数字の文字盤も載っていますので、正規輸入の設定に関しても大丈夫ですね。

2009/03/05 18:04　[9196753]

0点

ギザ10頂戴！さん

最新のカタログを入手されたのですね。追加情報ありがとうございます。
教えていただいたのですが、こちらはまだ行ってません……
正規店が近くないもんで……
なるべく早く行って入手します！！。

後。。。
116519のグレーのアラビア数字は一応正規輸入しているのは知っていて、
僕の興味は116509の方なんですけど……

ちなみにそのカタログに116509のグレーアラビアは出てましたか？

2009/03/05 18:11　[9196784]

0点

＞僕の興味は116509の方なんですけど……

こりゃまた失礼しました.....

116509の掲載は従来の数字の小さいアラビックの黒・シルバーのみですね。
ステンの黒文字盤の掲載もないくらいですから、網羅されていない組み合わせも多々ありますので、交換可能な組み合わせも含めたその辺の詳細は、日ロレに詳しく尋ねないと判らないでしょうね。

2009/03/05 18:29　[9196867]

0点

ギザ10頂戴！さん

やっぱりそうですか〜
日ロレに電話するしかなさそうですね。

116519と116509はベルトの取り付け部分が違うらしくて、
ベルト交換のバリエーションではないはずなんですよね。
正規輸入があっても、並行物を購入しますけどね。

いままで、正規輸入していないWGモデルのデイトナがあるとは
知らなかったもので興味津津です。

2009/03/05 18:46　[9196925]

0点

かえるけろさんはじめまして。

おっしゃているグレーアラビア文字盤仕様の116509は正規店で見たことがあります。
数字部分もルミノバ仕様になっているモデルですね。

ギザ10頂戴！さんがおっしゃている、表紙が薄緑色になっている新しいカタログは、
日ロレに電話すれば（東京03-3216-5671）郵送してもらえます。
ただ、表紙がデイデイト�Uの英語版のカタログは、
コンセプトショップのみに配布されています。

文字盤について、正規店が曖昧な答えだったのは、
文字盤を指定して、仕入れることができないからではと思います。

2009/03/05 19:08　[9197019]

1点

グレーアラビア

エコバックさん　

こちらこそ、はじめましてです。

グレー文字版の116509を正規店でみたんですね〜。
情報ありがとうございます。これではっきり分かりました。
数字のところは蛍光になってたんですね。知りませんでした。

カタログは電話で入手してみます。

>文字盤を指定して、仕入れることができないからではと思います。
なるほど。そういう背景があったんですね。
ロレックスの店の人がなんでデイトナのモデルのことがわからないのかと
思っていましたよ。

ちょうど中野の並行輸入店で取り寄せしているみたいなので相談してみます。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

2009/03/05 19:17　[9197056]

0点

おかげさまで購入いたしました。
V番で新ブレスでした。
パッと見た感じデイトナっぽくなくて
僕にとってはいい感じです。
新ブレスも剛性感が上がってよかったです。

当分の間、他の時計には休憩していただくことになりそうです。

2009/03/11 17:17　[9228768]

0点

かえるけろさん、こんばんは。
116509ご購入、おめでとうございます。

私も正規店で新クラスプ仕様の116509を見て、とても気に入りましたが、
購入資金が無くて断念したので、とてもうらやましいです。

余談ですが、新クラスプ仕様の無垢ブレスを、旧クラスプ仕様のモデルにつけるために
は販売されないと聞きました。、ブレスのみといっても高額なので、
購入される方はいないのではとは思いますが。

どうぞお大事になさってください。

2009/03/11 22:12　[9230199]

1点

エコバックさん

こんにちは、コメントありがとうございます。
きっと、ずっと保有する時計になると思うので大事にしたいと思います。

僕も余談ですが、
僕は新しいものが好きなので、新文字版+新ブレスってのは気にいってますが、

116520のスレでみたのですが、旧ブレスはデイトナ専用だから好きっていう方もいるし

ネットで見つけたのですが、新文字版+旧ブレスってのもあってこれは玉数が少ないから、
好きな方もいるんだろうな〜ってみてました。

それぞれの趣味嗜好があって面白いです。

2009/03/12 12:21　[9232505]

0点

このRolexデイトナの116509は、特徴として秒針が赤ですね。

116520は普通のシルバー(メッキかな?)になってます。

赤の秒針は、この116509だけなのでしょうか?

自分の時計のことしか知らず、ちょっとお恥ずかしい質問です。

2009/01/25 10:55　[8986878]

0点

mukosanさん、こんにちは。

116509はクロノ針、インダイアルのスモールセコンド針、積算計針も赤色ですが、116519のメテオライト文字盤も116509と同様に赤針です。
またターノグラフやヨットマスター・ロレジウムも秒針だけですが赤針が採用されています。

2009/01/25 13:30　[8987513]

1点

ロレ坊さん、こんにちは。

流石、ロレ坊さんですね。

詳しい！

と言う所で、早速116519のメテオライト文字盤をNetで探してみましたが、

見つかりませんでした。

残念です！

ロレ坊さん、また相談に載って下さいね。

ありがとうございました。

2009/01/25 16:58　[8988347]

0点

メテオの画像！下記にありますよ！
欲しいですが価格が・・・
http://www.google.com/search?num=50&
hl=ja&lr=lang_ja&q=116519+%E3%83
%A1%E3%83%86%E3%82%AA&revid=23592022
7&sa=X&oi=revisions_inline&r
esnum=0&ct=top-revision&cd=5

2009/01/26 08:26　[8991855]

0点

ばせおみさん、ありがとうございました。

早速拝見させていただきました。

僕の好みはやはり116509でした。



ところで、また細かい質問です。

この116509の文字盤の側面の周りに一周 ROLEX ROLEX ROLEX ROLEX … と入ってます。

これも116520などには入っていませんね。

ということで、この文字も116509だけなのでしょうか???

2009/01/27 09:40　[8997124]

0点

Ref,16610LV

mukosanさん、こんにちは。

文字盤の周囲にROLEX ROLEX･･･と刻印されている物を俗称でルーレット刻印と呼ばれています。
偽造防止の対応策の一つと見られています。

116520にもＺ品番（2006年頃）の途中から刻印が入った物が流通しています。
ルーレット刻印が流通しだした当初は刻印有りと刻印なしが混在していました。
今では116520の場合、通常は刻印有りになります。
刻印入りが流通しだした時期は違いますがサブマリーナや他のモデルにも現在は採用されています。

2009/01/27 10:55　[8997366]

1点

ロレ坊さん、いつもいつも詳しい説明本当にありがとうございます。

「ルーレット刻印」って言うのですか！

この刻印の入っているものと入っていないものの価値は同じなのでしょうか???

2009/01/27 11:41　[8997513]

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mukosanさん、こんにちは。

今の段階では刻印の有無で価値に極端に差を付けている所は無いように思います。
刻印の有無よりも年式やコンディション、付属品の有無等で値段に差が付いているようです。
遠い将来はどうなるかは解りませんが、売り手側の思惑で価値を煽る場合が出るかも知れません。

個人的には偽造防止策の一つと認識していますので刻印の有無で価値が変わるとは思っていません。
刻印以外全く同じデザイン、性能の時計ですから。

2009/01/27 16:11　[8998271]

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ロレ坊さん、色々ありがとうございます。

でも、あの周りのROLEXの文字はカッコイイですよね！


最後に、サファイアガラスの6時の処に透かして見えるROLEXの王冠のマーク。

あれはデイトナ116520にも入ってました。

あのマークはデイトナだけのシンボルなのでしょうか???

それとも、あれも偽造を防ぐ手段なのでしょうか???

2009/01/27 16:32　[8998329]

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mukosanさん、どうもです。

王冠透かしの事ですね。
王冠透かしは１９９９年にヨットマスター・ロレジウムに初採用され、その翌年に現行のデイトナに採用されたと一般的には言われています。
その後順次他のモデルに採用され現在は透かし入りになっていると思います。
もともとは社外品との差別化や偽造防止にもなっていると思います。

以下に王冠透かしの記事が載っていますので、御時間があれば御覧下さい。
http://www.watchfan.com/watch_site/index
13.html

2009/01/27 16:45　[8998374]

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ロレ坊さん、数々の質問に分かり易いご説明誠にありがとうございました。

自分の持っているデイトナ116509の謎が解けたような気がします(笑)

全くの素人で、カッコ良さだけで購入したので本当の意味のデイトナを知りませんでした。

この時計は、色々なところに意味があり疑問だらけでした。

と言っても、誰にも聞くことが出来ず困っていました。

(多分聞いても誰も分からないでしょう…)

今、尚更愛着感が湧いてきました。

ありがとうございました。

2009/01/27 17:10　[8998468]

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116509の購入を検討していますが、雑誌で２００gと記載されていました
かなり重いような気もしますが
普段使われていらっしゃるかたはいますでしょうか

2009/01/20 12:21　[8962557]

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116509普段使ってますよ。

しかし、毎日ではないですけど・・・
これ以外にもシード(旧型)・ミルガウス・116520等など持ってますので116509はたまにしか着用しませんが、SSと比べたらやっぱり重さは感じますよ。
逆にこちらをつけたあと116520とか着用すると軽くて拍子抜けします。

ただ一度、装着してしまえば着用中は重さはそれ程気になりません。(私の場合は)

重さを感じるのは装着時です。ただその重さを感じる事で無垢モデルを所有しているという満足感を感じられます。

このモデルは価格もこなれてきてますし、ダイヤルバリエーションが増えてます。
ホワイトダイヤルに黒インダヤル・ドット赤ポイント・アラビア数字とかグレーダイヤルなど選択肢も広がってます。
クラスプも新型タイプに変更のようですので質感もＵＰしてると思います。
購入を検討なら新タイプも検討されて実際に試着される事をお勧めします。

2009/01/20 20:37　[8964266]

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コメントありがとうございました
SSの正規品が欲しいのですが、なかなか入荷できないみたいなので
思い切ってこちらにしてみようかと思います

しかし１１６５２０より重いとは（涙）

2009/01/20 22:28　[8964919]

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空き缶拾いさん、こんにちは。

是非、ご購入をお勧めいたします。

やはり116520とは一味違うと思います。

確かに腕に装着した瞬間はズッシリとした感はありますね。

でも、その一瞬だけで後は何も感じません。

ですから、普段使うにも問題ないと思います。

最後に、僕はしがないサラリーマンですので、使いたくとも仕事中は使えません(涙)

2009/01/21 10:17　[8966755]

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