07 CANTARE のクチコミ掲示板

自転車始めたいです。

[yasuっち]

通勤(8km)および、軽いツーリング用に、フラットバーロードを考えています。今のところ、ルイガノのRSR2とGIOSのカンターレのどっちかにしようかと考えているところです。皆さんの意見を聞かせていただけないでしょうか？

2007/09/06 22:44　[6724276]

[バルサマック６センチ]

yasuっちさん、おはようございます。

ほぼ同じ内容の自転車なのでお好みで宜しいのではないでしょうか。

ただ ルイガノＲＳＲ２はクランクセットもティアグラなので、ＲＳＲ２の方がフロントの変速性が良さそうだと思います。


自転車に乗るには良い季節になりましたが、ヘルメットやグローブを身に着けて

安全運転で通勤をして下さいね。

2007/09/07 00:42　[6725032]

[ジョニーs]

ベンチマークとして一番売れているクロスバイクEscapeR3と比較してみます。
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/08/escape-r3.html
ギヤ比だけ見て
最高速度はCANTARE→RSR2→EscapeR3の順に速い。
中間速はEscapeR3→RSR2→CANTAREの順に良い。
登坂性能はRSR2＝CANTARE→EscapeR3の順に登れる。
普通に走る場合一番重視するのは中間速。登坂性能は斜度１０％以上の所を走る場合は重視したほうがいいです。
そのうちドロップハンドルに交換したいのならCANTAREでしょうか。自分の好みで決めてもいいと思います。

2007/09/07 11:39　[6726008]

[yasuっち]

ありがとうございます。今の気持ち的にはRSR2に少し偏っています(＾＾)。　自転車を買おうと思った１ヶ月前くらいには、ビアンキのカメレオン2又は、カメレオン3を買うつもりだったのですが、在庫が皆無に等しくて(サイズがなくて、身長182cm位です)、あきらめて、違う自転車を考えはじめたというところです。2008年のシリーズも発表されているみたいなのですが、ビアンキはまだなのでしょうか？　もし、まもなくなら、もう少し考えるかも知れないのですが…。

2007/09/07 20:57　[6727573]

[ジョニーs]

Bianchiの本国サイト2008年モデルがありました。
http://www.bianchi.it/en/products2008/Sport_Y8BB2.aspx
ほとんどのメーカーは9月末〜10月ぐらいには2008年モデルは出ると思います。

2007/09/07 22:50　[6728140]

[バルサマック６センチ]

yasuっちさん、おはようございます。

カメレオンは太目のパイプで組まれたモデルなのでかなり硬いかもしれません。

人により感じ方は変わるので、試乗のできるお店で試された方が良いかもしれません。

背の高い方の様なので、小さめのフレームよりも硬さは和らぐとは思いますが確認をしておいて損は無いですよ。


ジョニーsさん、おはようございます。

6726008の書き込みですが、ギア比での差を言われているのならお手持ちの資料が少し違うかもしれません。

改めて確認をして見た方が良いですよ。

2007/09/08 00:49　[6728737]

[Sak!]

>yasuっちさん
私も全く一緒の構成で最初悩みました。奇遇ですね……（笑）
さんざん悩んで、最終的にカンターレにしたのですが理由はデザインでした。
お店の人には性能（使用パーツ）面からルイガノRSR2を勧めてもらったのですが、やっぱり最終的には自分の気に入った物に乗りたかったので。
自転車なんてそうそう乗り換えられる物ではないと思うので、やっぱり最後は自分のフィーリングではないでしょうか？
とはいいつつも、カンターレをお勧めします（笑）。

2007/09/08 17:34　[6731065]

[ゾラック]

フレームジオメトリーとブレーキの種類などを見ますとGIOSカンターレは、よりロードレーサーに近い感じで仕上げていますね。

とはいえ、この手の自転車はコンポーネントのグレードなどに多少の差があっても、基本的な性能に大差はありません。ジョニーsさんが言及しているESCAPE3だけはちょっと異質で入門用中の入門用です。

ギア比で最高速を語るのはまったく意味がありません。長い下りでひっちゃきに漕ぎまくって最高速チャレンジをしたい命知らずな人は別ですが。

基本的に見た目やフィーリングで判断して良いです。なぜなら、気に入った物を持った方がモチベーションがあがりますから。
あるいはこだわらないタイプの方であれば、お近くにある対応が親切な自転車店（あるいはプロショップ）でオススメしてくれる車種を選ぶのもひとつの方法です。

個人的には男性にはルイガノは似合わない…というかカワイイ女の子に乗ってて欲しい気がしますけどね〜…アセアセ

2007/09/08 19:52　[6731558]

[yasuっち]

　　夜勤で、書き込み遅れました。いろんな意見をいただけてものすごく参考になりました。
自分の気に入ったものがやっぱりいいですよね。第一印象から決めていたビアンキのカメレオンが入荷するのを様子見るかもしれません。予約できたりだとか早く入荷できそうな店とかってあるものなのでしょうか？
　なかなか買い替えられるものではないので、ゆっくり考えたほうがよさそうですね。

2007/09/09 09:35　[6733917]

[yasuっち]

またまた悩んでます。　やはり2008のビアンキのカタログ(ジョニーsさんありがとございます)を見てみると、最低限フロントフォークをカーボン製にしたいと思っているのに、2007と違い、グレードを上げないと、カーボン製になっていませんでした(やっぱりカメレオンシリーズです)。
　ただでさえ、来年度から値段が少し上がるといわれているのに、これでは、満足するスペックだと15万円位いってしまいそうです。
　やっぱり、RSR2が有力候補ですかね。　少し気になるのは、フロントシフトが2段なので18段SPなのですが、上り坂なんて問題ないのでしょうか？まあ、脚力は一般の人よりは自信あるにはありますが…。　24や27変速も常に使うことはあるのでしょうか？初心者の割には色々こだわるタイプなので迷ってばかりで困ってます。

2007/09/09 14:36　[6734728]

[バルサマック６センチ]

yasuっちさん、こんにちわ。

ＲＳＲ−２はフロントのインナーギアが３４Ｔで、リアのローが２５Ｔです、個人差は有りますが街中の坂なら割と登れてしまいますよ。

街中でもたまに壁みたいな坂もあるのでローが足りない場合は別途費用が掛かってしまいますが、スプロケットの交換で対応できます。


０８モデルは値上げされる物が多いようです。

この辺りも自転車屋さんによっては詳しく教えてくれるところもあるので、聞いて見ると良いかもしれませんね。


良い自転車が見つかると良いですね。

　

2007/09/09 15:25　[6734851]

[colehiro]

e-ハクセンでは売り切れになっていたビアンキカメレオン２の黒と４のチェスが実際御徒町の店にいったら売っていましたよ。２の黒は大きめだったと思いますが、フロントはカーボンではありません。
カンターレは無かったのですが、giosの他のモデルがあってあの青がいまいち好きな青ではありませんでした。
ＲＳＲ２は売約済みでしたが見た目の印象が良かったし、８４０００位と値段的にも良かったので他の店でＲＳＲ２を買ってしまいました。

いろいろ迷っていたのですが、差がよくわからなかったので結局見た目の印象で買ってしまいました。

2007/09/09 23:35　[6736695]

[yasuっち]

なるほど、情報ありがとうございます。　一応、RSR2に決めようと思います。　ところでcolehiroさんは、今RSR２を乗ってみてどうですか？　やっぱりユーザーの声が気になります。
　今日はもう寝ますので、後ほど感想を、お聞かせください。ｍ（_　_）ｍ
　

2007/09/09 23:52　[6736785]

[colehiro]

配送にしたのでまだ乗っていません。水曜以降になると思います。

最終的にきめたのは車でも性能だけでなく見た目で選ぶとおもったのでこれにしました。

2007/09/10 19:59　[6739258]

[yasuっち]

僕も、今日注文したので、今週中には届く予定です。　皆さんのたくさんのアドバイスがとても助かりました。ありがとうございました（＾＾）
　また、自転車が届いてから、感想をカキコしようと思います。

2007/09/10 20:23　[6739346]

[colehiro]

今日来て乗りましたよ。マウンテンバイクしか乗ったことがなかったのでとても早く感じました。歩道の段差も体で吸収すれば問題ありませんし、前のギア２枚ですが僕には十分です。本格的な方からはとかく評判の良くないルイガノですが、僕にとっては十分ですし、本格的な自転車のはではでがいやなので、ｒｓｒ２はスマートでなかなかよいですよ。
仕事が終わってから３０−４０分いったとこの温泉に行ってきました。
夜道は暗くて大変でしたが、楽しいですよ。

2007/09/12 21:41　[6747806]

[yasuっち]

なるほど、ありがとうございます。評判がよくないのも、もしかしたら、歴史が浅いメーカーだからですかね？　はじめは、どうなのかな？って思ったこともありましたが、いろいろ調べていったら、種類も豊富で選びやすいって感じました。
　明日くらいに届くと思うのですが、試乗は週末になるかもしれません。

　またカキコします。よろしくどうぞ。

2007/09/12 22:20　[6748010]

[yasuっち]

自転車が届きました。RSR2のサイズ500のブラックです。予想以上に軽くて、デザインもすっきりしていて気に入ってます。まだ試乗する時間が無くて、乗っていないのですが、火曜から通勤で試乗かねて、使おうと思います。　皆さんは、ポンプ(タイヤの空気入れ)等持っている方が多いと思うのですが、どういうのがいいでしょうか？　大きいポンプでゲージ付、プラス携帯用のポンプも!！って感じで二つ持っているのでしょうか？今日、自転車屋さんで3600円くらいの小さいゲージ付のポンプが売っていたのですが、それだけでも事足りるものなのですか？今日は、よく考えてから買おうと思い、やめておきました。
　ちなみに、スタンドも迷っています。自宅にはディスプレイ用を買ったのですが、職場等の持ち運びにお勧めなスタンドなんか無いでしょうか？一応、サドルの下につけるバッグは買いました（＾＾）　

2007/09/14 23:50　[6755436]

[バルサマック６センチ]

yasuっちさん、おはようございます。

自分は家で使うフロアポンプと携帯ポンプの両方を持っています。

やはり家で使う時はフロアポンプが効率が良く、普通の携帯ポンプ一本だとフロアポンプに比べて空気が入り難く

同じ圧力を入れるのに膨大なポンピングの回数になり大汗をかいてしまいます。

できればお使いのタイヤの空気圧に対応したメーター付きフロアポンプ／携帯ポンプの両方を持たれた方が良いですよ。

特に携帯ポンプはパンク対策の為にも、スペアチューブやパンク修理キットと共に持っていると安心できます。

携帯ポンプは少々値が張りかさばりますが、高圧の入れやすいミニフロアポンプが使いやすいです。


サイクルベースアサヒ＞ミニフロアポンプ対決

http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/2007/0221/index2.html

自分はこの中の トピーク／ロードモーフ を持っていますが高圧が入り、疲れている時ほどミニフロアのありがたさが分ります。

フロアポンプのパッキンが破損した時に、家でも半年ほどこれ一つで過ごしましたが特に不足無く過ごせてしまいました。


普通の携帯ポンプでも グランジポンプアダプター を使う事でエア漏れも少なくなり、楽な姿勢で空気が入れられるので使い勝手が良くなります。

自分は使い難くて死蔵品になっていた、携帯ポンプのクイッカープロに使用する事でクイッカーを無駄にせずに済みました。

他の方も、今お使いの携帯ポンプがエア漏れ等で使い難い場合は使いやすくなるかもしれません。


サイクルベースアサヒ＞グランジポンプアダプター

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/pompadapter.html


携帯ポンプを購入後は、できれば自転車に付けっ放しでは無く、盗難対策の為に駐輪時には持ち歩かれた方が無難ですよ。


スタンドの方は持ち運びとの事なので、トピークのこんな物がありました。

使用した事が無いので、使い勝手は未知数ですが一応リンクを貼っておきます。

トピーク＞フラッシュスタンド

http://www.topeak.jp/stand/tol129.html

朝は気が急いてしまいますが、安全運転で通勤をして下さいね。


追伸

日も短くなりました。

フロントライトを忘れずに、テールリフレクターも付属していたと思いますが必ず取り付けて下さいね。

2007/09/15 02:08　[6755931]

[yasuっち]

バルサマック６センチさんありがとうございます。今のところの装備が、前方ライト、赤色点滅ライト、ディスプレイスタンド、サドルバッグと言ったところです。
　後は、携帯用ツール、ポンプ、ボトルケージを狙っています。なかなかお金がかかるものですね。

2007/09/15 22:03　[6758804]

[colehiro]

僕はこのような自転車ははじめてだったので尻と手がいたくなり、ぱっと入りのパンツとグローブ、あとはヘルメットと携帯ポンプを買いました。
また、うちは田舎なので強力なライトを注文しました。約50000円ですが安全には帰られません。

2007/09/15 23:15　[6759211]

[yasuっち]

書き込みが遅くなり申し訳ありません。m(__)m　ルイガノRSR2が先週末届き、今週の火曜日から通勤で使用しています。率直な感想としては、ものすごく軽くて、軽快な走りをしてくれるなってところです。　自転車にはかなり満足です。　ただ、ポジションが悪いのか、はたまた慣れていないからなのかはわかりませんが、お尻が少し痛いです。まだ、3日なので、今すぐパットを買う、ってことはしませんが、少し不安ではあります。　サイクリングなどの長距離はどうかな？って感じがします。　ちなみに、スタンドの件ですが、家では、メンテ用にディスプレイスタンドを使っていますが、通勤等の使いやすさを考えてサイドスタンドをつけることに決めました。もちろん取り付け時は傷がつかないようにテフロンテープでも張ろうと思います。　皆さんの情報のおかげで、満足のいく買い物ができました(^^)　
　またいろいろな情報お願いします。

2007/09/20 22:28　[6778879]

[colehiro]

ちゃんとした尻パット入りのパンツとスペシャライズドのゲル入りのグローブはかなりよいですよ。それとトピークのムーンシャインはすごいです。

2007/09/23 23:16　[6790779]

[yasuっち]

またひとつ質問です。　もし、フロントのスプロケットを２段から３段に変える場合は、スプロケットの交換をして、シフトのケーブルの調整のみでいけるのでしょうか？　それとも、スプロケットとフロントのシフトも交換する必要があるのでしょうか？　また、値段等はいくらくらいかかるのでしょうか？
　今のところ、問題なく走行できるのですが、サイクリングでキツイ上り坂がきた場合には脚力だけでいけるのか不安なので…。
　もし、安くてかえられるなら！っておもいまして…。

2007/09/24 20:23　[6794366]

[ゾラック]

フロントのギア板は一般的にチェーンリングと呼びます。
んで、ダブルからトリプルに変えるには、クランクセットとBBの交換が必要です。
さらにフロントディレイラーがダブルのみ対応ならトリプル対応に交換。
シフターはカタログを見る限りトリプル対応のように見えますがそうでなかったら要交換。
価格はパーツ代約13000円プラス工賃5000円ぐらい。
あるいは、リアのスプロケットをワイドなMTB用に交換し、リアディレイラーもMTB用を用いる手もあります。この方法だとパーツ代約7000円と2000〜3000円工賃で安くおさまります。

工賃は店によってかなり違いますね。他店購入の自転車は倍額だったり、まったく扱わない店もあるようですが、サイクルベースあさひなら他店購入車でも同じ工賃で取り付け等に応じてくれるようです。
とりあえずは購入した自転車店で相談してはいかがでしょう？

自転車のメンテやパーツの互換性等はサイクルベースさひのサイトの「メンテナンス」や「サイズに迷ったら」などを充分に読んで研究してみてください。
http://www.cb-asahi.co.jp/

もっともルイガノRSR2は元々コンパクトクランクと言ってギア枚数の少ないチェーンリング（50×34）が使われているので、トリプルに換装する必要は少ないと思いますけどね。
ギア比が心配ならスプロケットを交換する事もバルサマック６センチさんが9/9のレスで説明していますが…読んで無いのかな？(´･ω･`)

2007/09/24 21:19　[6794690]

[yasuっち]

ゾラックさんありがとうございます。フロントディレイラーっていうんですね。失礼しました。リアのスプロケットの件はもちろん読んでいたのですが、リアのスプロケットより、フロントディレイラーの交換の方が、値段も工賃も安く済むんじゃないかなと思ったので…。
　フロントディレイラー交換なら18段から27段なので、単純にシフトの幅が広がるかと思って、質問させていただきました。まあ、いろいろな雑誌等で読んで、全部のギアを使える訳ではないってのは読んだのですが…。

2007/09/24 21:33　[6794769]

ギアについて質問させて下さい。

[マノック]

みなさんはじめまして。
全文読ませて頂きました。本当に為になる事ばかりで感謝します。
先日自分で改造したママチャリで250キロ程を15時間かけて走ってきたのですが、
限界を感じこの自転車を買おうと考えています。
そこで質問なのですがこの自転車、前のギアが２枚しかありません。
これでは一番軽いギアでも重いのではないでしょうか？
なぜ３枚じゃだめなの？と、どうしても気になります。
そんなこたぁメーカーにきかんかい！と言われそうですがどうか宜しくお願いします。

2007/08/23 03:04　[6669147]

[バルサマック６センチ]

マノックさん、おはようございます。

シティ車で２５０キロお疲れ様でした。

ロード車でトリプルが使われない理由ですが、スタイリングや重量の面で好まれない為だと思います。

ペダリングも幅の広めなトリプルよりもダブルの方が踏みやすいので致し方が無い物だと思います。

グレードが高い物でフロントトリプルをお望みならば、残念ながら後付けになる事が多いのが現状です。

ギア比ですがインナー３４Ｔ、スプロケット２５Ｔでギア比は１．３６になります。

これぐらいのギア比だと以外に登れてしまいます。

もしもローが足りない場合は、換装になりますが２７ＴやＭＴＢ用のスプロケットが使えるので大丈夫だと思います。


スポーツ車はアベレージも上ると思います。

安全装備を身に着けて、余裕を持って楽しんで下さいね。

2007/08/23 05:44　[6669236]

[マノック]

バルサマック６センチさん、御回答有難う御座います。
やはりそういったことを考えられて設計されているんですね。
因みに、ロードモデルの掲示板ではドロップの方が長距離に向いている、とありました。
常に四つん這いみたいなポジションで首等は疲れないのでしょうか？
が、昨日鈴鹿サーキットに知り合いのカメラマンの手伝いに行ってきました。
ロードモデル最高ですね、カッコ良すぎです。で、軽い！軽すぎです。人差し指と
中指の二本で持てました！ほんと驚愕しました。
只今ドロップハンドルに惹かれています・・・。

2007/08/27 01:34　[6684418]

[バルサマック６センチ]

マノックさん、こんにちわ。

ドロップバーですが、フラットバーに比べて持つ所が多いのが特徴です。

上の平らな部分やブレーキブラケット等、好きな所を握れます。

これが良い気分転換にもなるので慣れるとフラットバーより具合が良いです。

ただフラット部分では急ブレーキには対応できないので注意して下さいね。

今はフェルトＺシリーズの様なアップライトポジションを重視した物も発売されています。

ポジションも最初はアップライト気味のポジションで良いと思いますよ、自分も体が硬いので長時間ドロップポジションだと首が壊れてしまいます。

また街中で走っている方を観察するとほとんどの方がブレーキブラケットを握るアップライトポジションで走行しています。

この状態だと少し前傾気味のクロスバイクと余り変わらないかなと思いますよ。

重量もクロスバイクは１０キロ前後ですが、ロードだと９キロで重い方に入ってしまうぐらいです。

もしも長距離をお考えならロードも選択肢に残しておくと良いかもしれませんね。



２５０キロはブルペに参加されたのでしょうか。

自分はセンチュリーラン＋までは走行しますが、自分で走行するのは余り考えたくない距離です。

自転車を換えればもう少し楽に走れて時間の短縮が出来そうですね。

ブルペに参加している者が言う事には、スピードで押し切れない距離では走りきれるポジションに工夫する事と申しておりました。

長距離は集中も途切れがちになるので、適度な休憩を挟んで頑張って下さいね。

2007/08/27 17:48　[6685990]

[ディープ・インパクト]

>ママチャリで250キロ程を15時間
　かなり速いです。ぜひ来年は十勝ママチャリ選手権へどうぞ。

バルサマック６センチさん　ブルベいいです。
　僕もいつかはこれに出たいと狙ってます。
http://www.audax-japan.org/Documents/PBP2007_D.pdf
次は2011年開催。僕は500キロまでは経験がありますけど1200kmは想像もできない距離です。でも挑戦してみたいですね(完走無理？？)

2007/08/27 21:07　[6686585]

[うーむ。。。]

>また街中で走っている方を観察するとほとんどの方がブレーキブラケットを握るアップライトポジションで走行しています。

フォームが出来ていないから、ドロップハンドルに慣れていないからはもちろんですが、自転車に付いてきたお仕着せのハンドルをそのまま使っているというのも原因の1つかと思います。慣れてきたら自分にあう部品へ交換するのも重要ですね。

この前、ようやく懸念のステムとハンドルを交換しました。

自転車についてきたハンドルはちょっとリーチが大きくブレーキレバーが遠く、ブレーキを掛けづらかったからと、全体的にハンドルが遠すぎると感じたからです。ハンドルはややショートリーチで、ドロップも少ないタイプに替え、ステムは2cm短くしました。
以上2点の交換で、極めて快適になりました。下ハンドルでブレーキを掛けるとちょっと手首を上にひねってかける形になっていたのがそれも直りましたし、下ハンドルを持ち続けることも楽になりました。そして、ブラケットを持つのも楽ちん。背中にコブが出来るような姿勢を続けることも前より楽になりました。
お陰で、フラット部分を持つ時間が激減しました。ついこの間までは8割方そこを握っていたのに、今や信号停止の直前や人混みの中を徐行するときくらいです。

でも、補助ブレーキをそのまま移植したへたれですが。

なお、FELT　F5Cのハンドル+ステムは合わせて700g以上ありました。。。
お陰で、300g以上の軽量化も出来てしまいました。ここだけほどほどの重さのものに替えるだけでカタログ値7kg台に持って行くことが可能だったのに。お仕着せを使い続けるな、という意思表示ですかね。それならある意味、良心的といえるのかな。
FELTの付属ハンドルは、松井に持たせて松坂の球を打たせても何でもなさそうなくらい、丈夫です。(おおげさ)

2007/08/27 23:42　[6687444]

[マノック]

おはよう御座います。
ブルペとはどうゆう大会でしょうか？なにぶん全くの初心者なのですみません。
鈴鹿でジョスの「レジェロ」というモデルを試乗して頭からはなれません。
スタッフ曰くカーボンと同じくらい軽いです、とおっしゃってました。
これは良い自転車なのでしょうか？
質問ばかりですみません。

2007/08/28 03:48　[6687963]

[ディープ・インパクト]

　ブルベとは長距離（200km〜1400km?）を制限時間内に走りきるもので、一番有名なのはパリ・ブレスト・パリ　ランドヌール1200km　制限時間90時間です。これは4年に1回行われ2007年8月19日〜24日第16回大会が開催されました。次は2011年開催です。　http://audax-saitama.org/PBP/2007/2007pbp1.html

　2003年の大会参加者の感動レポート
　http://audax-saitama.org/PBP/2003/reports/2003PBPreport.html

　2003年に20名だった日本からの参加者も今年は110名になり66名が完走したみたい。僕も参加したかったなあ、でも今の実力だと完走は無理。寝ないで3日間走るなんて超人ですね。フランスはいいですよ、自転車優先だし、風景がとてもきれいで、地方の町には中世の城壁がそのまま残っていて、そこを夜、自転車で走るとタイムスリップします。バスとか電車でも自転車そのまま乗せれるし、でもほんとみんな速いです。

　じいちゃん、ばあちゃんでも登り坂速いし、少し気を抜くと置いていかれる。自転車は結構ボロイのに乗っていて、重いし古いけど、なんであんなボロ自転車で、あんな走りできるの？みたいな感じ。アルプスでじいちゃんと走ったことあるんですけど登りで後ろ走ってたら「前に出て引け」と言われて「出たいのですけど足いっぱいです、ごめん」状態。並じゃないですね。むこうのレースは距離が200kmでも300kmでもスタートで全開もがき、なんか千メータTTと間違ってない？これから200km走るのに、いきなりゴール勝負やってるー、こいつら完璧に切れてる。こんな人々と1200kmも走ったらめちゃくちゃ楽しいでしょうね。

　フランスは夏でも夜とかすごく寒くて家の軒先でお茶とか作ってくれて飲ませてくれたりもあるんですけど、このお茶がめちゃくちゃおいしい。
　ブルベのリンク情報。
　http://www.audax-japan.org/Link.html

　日本では埼玉が、とても盛んでブルベの開催もしています。
　http://audax-saitama.org/

　宗谷岬→佐多岬を走る超人も埼玉にいます。すごすぎ！
　http://audax-saitama.org/2007GW/428challenge.html

　マノックさん、来年ロンドンで1400kmの大会がありますよ。エントリーしませんか。

2007/08/28 07:30　[6688107]

[マノック]

え〜っ！１４００メーターじゃなく、１４００キロっすよね？
ふとももと手首もたないっすよ〜（笑
でもロマンありますね。
感覚的にはフルマラソンの二倍くらいのイメージでしょうか？
もっと根性叩き直してからにしますぅ。

2007/08/28 21:03　[6689935]

[バルサマック６センチ]

マノックさん、おはようございます。

ＧＩＯＳのレジェロは実車を見た事は無いのですが良さそうな気はします。

でも良さそうなだけあって、価格の方もかなり良い方になってしまいます。

フレームコンポ共に不足は無いと思うので、ご予算との兼ね合いも有りますが満足は行くと思いますよ。


ディープ・インパクトさん、おはようございます。

ブルペの説明お見事です。

最高５００キロは凄いですね、自分は知人と走行した東京−糸魚川もどきの３００キロ弱が最高です。

あれを走行した時は、道を間違えたりパンクをしたり時間は掛かるわで往生しました。

本番の東京−糸魚川を走る人の凄さを思い知らされてしまいました。

距離系はブルペや大陸横断レースがありますが、限界に挑戦と言う意味でも分りやすい競技ですね。

頑張って下さい、レポート期待しちゃいます。


うーむ。。。さん、おはようございます。

ハンドルとステムの交換ご苦労様でした。

メーカーとしてはコストと耐久性を考えると重くなってもごつい物を付けざるをえないですね。

ドロップハンドルの場合はリーチや幅の好みもあるので、付属の物に疑問を持ったら換えてしまうのが良いと思います。

ポジションもサドル周りは気に掛けてもハンドル周りを気に掛けない方も多いです。

本当なら納車時に好みの形状や幅、リーチのハンドルを選ばせてくれるとより快適になりますよね。

秋は自転車に乗るには良い気候が多くなります。

軽くなった愛車で楽しんで下さいね。

2007/08/29 06:02　[6691469]

教えていただけませんか？

[ハスキージェロニモ]

現在、クロスバイクの購入で迷っております。
ダイエットのために自転車を始めようと思い（つまりど素人です）、自転車を選んでいるのですが、現在購入の候補として
・『PINARELLO TREVISO』のブルー
・『GIOSカンターレ』
・『GIANT FCR1』
で考えております。
なぜこの３つなのかは、『デザインのいい青いカラー』というだけで機能性などは素人のため当然分かりません。
機能性の部分も気になりましたので、知り合いに聞いてみたところ

『PINARELLO TREVISOは乗り心地の面では2007年モデルまでは非常にごつごつした硬い乗り味。ただデザインがどうしても気に入って乗り心地は気にしないというのであればいいのでは？GIOSのカンターレは乗り心地もしなやかでお勧め。GIANT FCR1はよく分からない。』

とのことです。
もしよければ皆さんのご意見もお聞かせ下さい。ちなみに購入予算は15万円位までで考えております。
宜しくお願い致します。

2007/08/22 23:58　[6668728]

[バルサマック６センチ]

ハスキージェロニモさん、おはようございます。

ＦＣＲ−１ぐらいのエアロフレームになるとかなり硬くなります。

オマケにかなり横風にも弱いと思いますよ。

知人の薦められた、ジオス カンターレが候補の中では一番つぶしが利きそうです。

今回はご予算もあるようなので、必ず安全装備を費用に組み込んでくださいね。

2007/08/23 01:52　[6669072]

[ハスキージェロニモ]

バルサマック６センチさん、教えていただきありがとうございました。
私も３つの中では『PINARELLO TREVISO』の青か『GIOSカンターレ』と考えておりましたので、FCR 1は候補から外れました。
『PINARELLO TREVISO』に関してはいかがでしょうか？
実は、デザインはこれが一番気に入っているのですが・・・。

あと、『安全装備を費用に組み込んでください』とのアドバイスを頂きましたが、具体的にはどのようなものでしょうか？すみません、素人なもので・・・。
宜しくお願いいたします。

2007/08/23 08:29　[6669408]

[Sak!]

＞ハスキージェロニモさん
こんにちはー。
カンターレ乗りの私としては「カンターレ！　絶対カンターレ！」というしかないのですが（笑）、何かの雑誌でピナレロの奴も高評価を受けていた記憶があります。ちょい乗り向けではなく、がんがん飛ばす方面の車種じゃなかったかな？　←記憶曖昧
カンターレは公式HPではクロスバイクではなく「フラットバーロード」に分類されている車種なので、今後ロード方面をと考えておられるのであればちょうど良いかと思います。
バルサマック６センチさんの言われる安全装備とは、
ヘルメット、ライト一式、あと盗難防止用の錠、パンク修理キットなどのことかと思います。
実体験からいうと、ライトはケチらずに高輝度のものを買った方がいいです。絶対。

2007/08/23 08:45　[6669443]

[うーむ。。。]

あと最低限用意して欲しいものは
・手の保護にグローブ
・目の保護にサングラス （普通のめがねをお持ちの方でも、めがねだと空気の抜けが良すぎて虫やゴミが目に入ることも多いので、自転車用サングラスを用意することを強くお薦めします）
・ベル　(保安部品・公道では必須装備）
・視認性を良くする装備　(リフレクタは保安部品・公道では必須装備。その他反射材付きウェアとか、各種あります。リア用の赤い点滅ライトも強くお薦め。安全は目立った者勝ち！）
ですかね。

自転車に乗り慣れるまで（乗り慣れてもですけど）、ひやっとすることは多いです。不幸にも転んだ場合にでも最低限の被害ですむように安全に心がけ、装備もしっかりするようにしてください。

2007/08/23 14:15　[6670240]

[バルサマック６センチ]

ハスキージェロニモさん、こんにちわ。

安全装備の説明が不足していてごめんなさい、Sak!さんやうーむ。。。さんの仰るとおりのものです。

グローブはこれからの時期はフルフィンガーグローブの方が良いかもしれませんね。

ＰＩＮＡＲＥＬＬＯ ＴＲＥＶＩＳＯはアルミフレーム＋アルミフォークのモデルなのでやはり硬めの方向だと思います

乗り心地も同じアルミでもそれ程太い印象が無く、カーボンフォーク搭載のジオス カンターレの方が良いと思いますよ。

コンポもピナレロはシマノ・ソラ８Ｓでジオスはシマノ・ティアグラ９Ｓなるようです。

この点でもカンターレの方がコストパフォーマンスは良いと思いますよ。

2007/08/23 15:46　[6670494]

[Sak!]

＞うーむ。。。さん
ベルが保安部品だったとは…　知りませんでした。さっそく調達してきます（笑）。
サングラス、度がきついといいのを見つけるのに苦労します。オークリーなんかだと軽く片手超えてしまいますからね………

2007/08/23 22:50　[6672132]

[うーむ。。。]

Sak!さん、

>サングラス、度がきついといいのを見つけるのに苦労します。オークリーなんかだと軽く片手超えてしまいますからね………

ロードバイクだと上目遣いで前を見る形になりますから、確かに辛そうですね。というか、メガネを通して前を見ることが難しそうです。サングラスにはめ込む形は「まつげが触れて邪魔」という話も聞いたことありますが。
当方、普段はメガネですが、運動の時は使い捨てコンタクト(ワンデーアキュビュー)です。最初はコンタクトが乾いたり、ゴミが入ったりして大変かな?と思いましたが、実際試してみると全然問題ありません。お薦めできるかどうかは分からないので、参考情報ということで。

2007/08/24 01:25　[6672935]

[ハスキージェロニモ]

『うーむ。。。』さん、『Sak!』さん、『バルサマック６センチ』さん。ご丁寧な解説を本当にありがとうございました。私の中で『GIOSカンターレ』を購入する意思が強く固まってきました。
最後の質問なんですが、『硬めの乗りごごち』とはどういう感じなのでしょうか？
全くロードバイク素人ですので、乗った感覚はよく分からないのです。。。
『GIOSカンターレ』と『PINARELLO TREVISO』では素人感覚ではっきりと分かるくらいに乗り心地が変わるものなのでしょうか？
くどい形になりましたが、宜しくお願いいたします。

2007/08/24 01:59　[6673020]

[うーむ。。。]

すごく大雑把に言って、堅いとは、

物理的には
・フレームやフォークが変形しない、しならない
・エネルギーの減衰が少ない
・力をロス無く伝える

体感的には
・ペダルを踏んだだけ自転車が進む　　(人間=>自転車=>路面のエネルギー伝達)
・路面からのショックが大きく感じる　(路面=>自転車>=人間のエネルギー伝達)

ということになるかと思います。

堅いと自分が投入したエネルギーの多くが自転車の速度に転化されるので速く走れますが、一方路面からのショックを乗員に伝える割合も多いので体に負担が掛かりがちです。(別のスレで、骨に響くと書きましたが、そのことです)
逆に柔らかいと、ショックは乗員にまろやかになって伝わりますが、ペダルを踏んでも前に進まない感覚を覚えるかも知れません。競技志向でなければあまり意識しないと思いますが。

速く走りたい時には力のロスの少ない堅い自転車が良いですし、
長く乗りたい、快適に乗りたいという目的には柔らかめの自転車の方が好まれます。

乗り心地の違いは、乗り比べれば分かると思いますが、最初は慣れない乗車姿勢のために、何が原因で何が違うのか分からないかも知れません。
そして1台だけ買うことになると、どの自転車でも「そんなもの」ということになって受け入れることになりますが、競技志向がない方が堅い自転車を選ぶと、知らず知らずのうちに「疲れるからいいや」と足が遠のいてしまうことも考えられます。

ダイエットのためなら、長続きさせるためにも乗り心地重視で柔らかめの自転車を選んだ方が良いと思いますよ。

2007/08/24 13:28　[6674123]

[バルサマック６センチ]

ハスキージェロニモさん、こんにちわ。

PINARELLO TREVISOの代理店、カワシマサイクルサプライのサイトの諸表ではアルミフレーム＋アルミフォーク・ソラ仕様となっていました。

カワシマサイクルサプライ・ピナレロ

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/index.html

ジオス・カンターレはアルミフレームプラスカーボンフォーク・ティアグラ仕様です。

この場合、乗り心地ではっきり差が出るのがフロントフォークだと思います。

振動吸収性の弱いアルミフォークと、耐久性を重視したカーボンフォークでも振動吸収性には大きな差があると思います。

同じ条件で乗り比べた場合は突き上げの形で手に伝わると思います。

フレームの方を見てみると、PINARELLO TREVISOは全体に太めなアルミフレームに見受けられます。

この場合も曲げ加工をしているとは言え、振動吸収の苦手なアルミ素材なのでやはり突き上げ感は否めない物だと思います。

ピナレロは確かシートピラーも太くこの点からも太目のパイプで組まれた、硬いフレームを連想させます。

ジオス・カンターレはピナレロに比べると程々のパイプで組まれていて、バランスの良い物だと思います。

自分としてはこの辺りも好感が持てます。

他にもコンポの差も価格から見ると無視できない物がありそうです。

もしも自分の用途（通勤＋休日のツーリングです）で選ぶとすると、やはりジオス・カンターレを選ぶと思いますよ。


もう少しすると、自転車に乗るのには良い気候になります。

今はモデル切り替えの時期なので探すのも大変ですが、余裕を持って楽しんで下さいね。

2007/08/24 13:50　[6674168]

[ハスキージェロニモ]

『うーむ。。。』さん、『バルサマック６センチ』さん。ありがとうございまいした。
アドバイス通り、GIOS　カンターレで探そうと思います。今ですと、2007年モデルはもう在庫は少ないので、2008年モデルで予約しようと思います。

素人の知識でしたが、みなさんのアドバイスのおかげでいい買物が出来そうです。
ありがとうございました。

2007/08/25 09:50　[6677294]

納車されました。

[Sak!]

７月末に注文した07カンターレが納車されましたー♪
ここの書き込みで三週間待ちとか在庫切れとかあったのでもっと遅くなるかと思っていたけど、思ったより早かったです。
それはそうと、いいですねー。これ。
スピードは出せるし、カーブも思いっきり切り込めるし。走行時の衝撃も思ったより少ないです。（といっても素人の感覚ですが……）
あと、並の折り畳み自転車よりも重量が軽いので収納するときも楽チンです。
そしてデザイン。こいつは最高ですね。カタログとネットでしか見たことなかったのですが、実物はすごくいいです。GIOSブルーに一目惚れして買ったのですが、もうメロメロです（笑）。納期が短いからと他のにしなくて本当によかった……（笑）

2007/08/13 08:07　[6636249]

[ＧＩＯＳカンターレ]

納車おめでとうございます♪
軽いですよね〜私も先日はじめて輪行しました♪（いいですよ）

そのうち・・・ドロップ化したくなりますよ、きっと（笑）

2007/08/13 18:16　[6637611]

[自転車人になりたい男]

納車おめでとうございます。
早かったですね。
羨ましいです。
ところでオプションでは何を付けたのでしょうか？
今日も走っているのかな？

2007/08/15 09:36　[6642657]

[Sak!]

＞ＧＩＯＳカンターレさん
あの軽さは驚愕でした。たしかにあれなら輪行も楽そうですね。
正直私の持ってる折り畳みより軽い・・・（笑）

＞自転車人になりたい男さん
走りに行こうと思ってたのですが、風邪だかなんだかでダウン中。昨日から寝込んでます（悲）。
今回つけたオプションは、
○ＣＡＴＥＹＥの一番明るいライト
○ポンプ
○パンク修理キット一式＋予備チューブ
○サドルバッグ
○ＣＡＴＥＹＥのケイデンス付きサイクルメーター
です。フラッシングライトやボトルゲージはすでに手元にあったので。
今後、サドルを替えて、オーバルバーエンド（これは私の趣味です）つけて、フロントバッグでもつけようかと画策中です。

2007/08/15 18:44　[6643974]

[ＧＩＯＳカンターレ]

Sak!さん、こんにちは。
夏風邪は、たち悪いのでお大事に。。

私は、バーエンドつけたときに、あわせてグリップも変えました。
市販のグリップでなく、ホームセンターでパイプ用のスポンジみたいなのが
ぴったりはまり、長さも自分の好みに合わせてカットできたので結構使えましたよ。（安いし）
衝撃吸収も抜群！

2007/08/16 15:13　[6646860]

[Sak!]

そういえばもう一つつけたオプション忘れてました。
キックスタンドつけていました。本当はセンタースタンドにしたかったのですが、構造上つけられなくて・・・

＞ＧＩＯＳカンターレさん
お大事に、ありがとうございます。三日ほど通院して点滴受けてたらだいぶん回復してきました。
バーエンドつけられたのですかー。質問よろしいでしょうか？
その際、ブレーキとシフターは移動されましたか？
カンターレのブレーキ、妙に長いのでバーエンドつけたら狭そうだなーと思っていたので・・・
もし移動しなければならないようならワイヤーの調整とか面倒だなーと思いつつ（笑）。

2007/08/17 20:01　[6650629]

[ディープ・インパクト]

>私は、バーエンドつけたときに、あわせてグリップも変えました。
>市販のグリップでなく、ホームセンターでパイプ用のスポンジみたいなのが
>ぴったりはまり
　僕も使っています。19mmのパイプ保護用スポンジで長さ250mmで1個250円位でした。はめる時にゴムのりつけて固定しています。衝撃吸収はピカイチです。エスケープＲ３の振動がひどいのでロードのバーテープまいたり、いろんなグリップをつけましたが全部ダメで最後にこれにたどりつきました。カンターレはR3ほど振動はひどくないですから普通のグリップでもいいかもしれませんけど振動が気になる方にはお勧めします。

2007/08/18 10:49　[6652615]

[Sak!]

＞ＧＩＯＳカンターレさん、ディープ・インパクトさん
お二方の意見を聞くと、スポンジグリップ、私も試してみようかなぁ。
でも、個人的にスポンジグリップにはいやな思い出があるしなぁ・・・
と、悩んでしまいます（笑）。
それとも今のスポンジグリップは１０年ちょっと前の物とはまるで違う物なのでしょうか（主に耐候性、耐久性、防臭性方面）？
あと、サドルって替えられましたか？　カンターレ初期装備のものでも不満はないのですが、ちょっとおしゃれ（？）したいなーと思って替えようかと思っています。

2007/08/19 03:23　[6655449]

[ディープ・インパクト]

　僕の使ってるのは自転車用のグリップではなく工事材料で売られているパイプ保護スポンジを自転車に流用しているだけなので、自転車とは関係ない商品です。
スポンジそのものの耐久性は工事材料だけあって、かなり持ちそうです。強く握りしめても変形もしませんしウレタンみたいな素材で振動吸収抜群です。

　値段が2本で500円位だったのでダメもとで買ったのですけど、とてもいいのでママチャリにもつけています。僕は万が一の時のためにゴムのりを塗って差し込んでいます。（これは競輪のゴムグリップをつける時の裏技）外す時はカッターで切るしかないですけど絶対ずれたり抜けたりしません。22.5mmも売られていましたが19mmでないと抜けるかもしれません。19mmだとゴムのりなしでも抜けないように思います。

2007/08/19 18:15　[6657138]

[ＧＩＯＳカンターレ]

Sak!さん、こんにちは。
点滴で回復ですか♪気合入ってますね♪
ブレーキ・シフトレバー、はちょっとずらしました。
私の場合、そんなにワイヤー調整はその時しなかったと記憶してますよ。
普段リヤディレーラーの調整で、いじくりまくってますので（笑）そんなに気にしませんでした♪
グリップは、ディープインパクトさんのおっしゃるとおり安い♪ので試しにやってみるのもいいと思います。（ノーマルのグリップに穴開けるのイヤでしたし・・）
サドルは、まだノーマルですが・・・欲しいですね♪でも今の所満足してますし、他にも用意しなくちゃならないのありますんで・・・物欲我慢です（笑）

2007/08/20 13:06　[6659613]

[ＧＩＯＳカンターレ]

ディープインパクトさん、こんにちは。
＞19mmだとゴムのりなしでも抜けないように思います。
大丈夫でした♪はめるときに水で湿らせると簡単に入り、
乾くと、はずすのに苦労しました。
ゴムのりでかっちり固定させるのも良さそうですね♪

2007/08/20 13:17　[6659643]

[Sak!]

バーエンド付けましたー。
面倒だったのでお店で付けてもらいました（笑）。
やっぱり若干のワイヤ調整もされていました。
でも、グリップ自体はまだ気に入ったのが見つからなくて未交換です。
SHIMANOPROあたりのがよさそうかなーと思っているのですが……

2007/08/22 14:29　[6666859]

なにを選べばいいのやら。。。

[雨に唄えば]

はじめまして、悩みだすとキリのないメタボ予備軍オヤジです。
少しは運動しなくてはと思い立ち、自転車に興味を持ちました。
（なのでまったくの素人、知識はネットと雑誌のみ。。）

使用目的は通勤（10km、舗装路）がメイン、ドロップハンドルは
慣れがいりそうなのでフラットバーロードに絞って考えています。
（体重が落ちてきたらドロップハンドルに換装したい野望あり！）

ということで以下の車種を候補に考えています。
（予算10万くらいで他にお勧めがあれば、お願いします。）
ぶっちゃけ、どれがいいのかよくわからなくなりました。
どなたか、これにしておけと背中を押してください。。。。
（今の1番の候補は“CANTARE”です。）

GIOS CANTARE
http://www.kog.jp/product/163

Bianchi CAMELEONTE 3（さすがに“4”は予算的に。。。）
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/2came307bia.htm

GIANT FCR 1
http://www.chari-u.com/giant07/giant07cross/3fcr107.htm

RALEIGH RF-7
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/1rf707ra.htm

※毛色が違いますが、ショップの方にすすめられたモデル。
MARIN Fairfax
http://www.chari-u.com/marin07/3fairfax07.htm


※ちなみに、職場までは30kmはありそうなので、途中までを自転車
　を使ってと考えています。
　汗対策（着替えの置き場確保）にトランクルーム（1m四方）を借
　りて、こいつ↓を使って、そこに自転車とスーツと革靴なんかを
　置いておこうかなとひそかに計画しています。
　　http://www.minoura.co.jp/display/ds2000.htm

　あと、ロードよりのバイクなのでちゃんとしたリアキャリアはあ
　きらめていますが、こんな感じ↓のシートポストにつけるタイプ
　はどんなものでしょうか、使い勝手などを教えていただければ幸
　いです。
　　http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=541528#item_size-color

2007/07/30 03:21　[6590673]

[バルサマック６センチ]

雨に唄えばさん、おはようございます。

第一希望のカンターレで宜しいのではないでしょうか。

余り太いパイプやエアロ形状の物は硬くなるので、カンターレぐらいの物が良さそうです。

MARIN　Fairfax　は他のモデルと違いＶブレーキ仕様です。

これはドロップ化には向かないモデルなので、ドロップ化をご希望の場合には候補から外れます。

でもドロップ化をする頃には、他にロードバイクが気になっているかもしれませんね。


リアキャリはシートピラーの出具合で使えるかが決まります。

実車のピラーがキャリアのクランプ部分より長く出ていれば使えます。

物により積載重量に差がありますが、

フェンダーを取り付ける事が出来るモデルもあるので使い勝手は悪くは無いと思います。

自分の使用する物は、５ミリのネジ４本でクランプする古いタイプなので付け外しが面倒です。

選ばれる際は取り外しのし易さも重要だと思います。

重量は重めな物が多いのですが、この部分は利便性と引き換えのご愛嬌と言った所でしょうか。

バッグは別の板でＯＷ４８さんがお薦めになられた

オーストリッチ（OSTRICH）　リアバッグ　N-3 リアバッグが良さそうです。

あれぐらいしっかりしたレインカバーが有ると不意の雨でも慌てずに済みそうです。

http://www.cycle-yoshida.com/azuma/rear/6n3_page.htm

最近は少し日も短くなり、天候も不安定な日が続くようです。

安全装備を整えて、余裕のある走行をして下さいね。

2007/07/31 00:49　[6593719]

[雨に唄えば]

アドバイスありがとうございます。
やはり初志貫徹で“CANTARE”に決めようと思います。
が、Ｗｅｂでいろいろ探して「ここで買うぞー」と決めた店では
在庫がなく、2008年モデル待ちになるようです。
（９月ごろになりそうとのことでしたが待ちきれないよーー！）

ただ、いろいろ見てると４０過ぎのくたびれた身体にはクロモリ
のやわらかさがいいとすすめられているので、この後におよんで
いろいろ迷いが吹っ切れません。

しかし、最初はフラットバーで、自転車に慣れた後でハンドルを
ドロップ化する計画では、適当なクロモリフラットバーロードは
見つかりませんでした。

いっそのこと、このサイトでも評判のいい“BASSO Viper”を購
入して、いきなりフラットバーに換えるという邪道を考えたりも
しています。（笑）

まあ、妄想は膨らむのですが、とりあえずは2008年モデルが大幅
な価格上昇やコンポーネントのレベルダウンがないことを祈って
９月を待とうかなと思います。
待ってる間が一番楽しいのかも知れませんしね。

2007/08/02 00:07　[6600063]

[雨に唄えば]

昨日、購入を考えているショップから「“SHIMANO”のパーツ不足の
影響で“CANTARE”の入荷は12月くらいになりそう。（９月出荷分は
一杯）｣との連絡があり、一気に力が抜けてしまいました。(T_T)

さすがに12月までは待てないので、別のショップ（今、いろいろ問
い合わせなんかをしているショップは店の雰囲気もよく、土曜の朝
などに走行会などもしているのでできればそこで購入したいのです
が。。。）や通販での購入、または車種の再検討から始めようかと
思います。

将来的にはセンチュリーライドにも参加したいと妄想していますの
で、ロードから始めるのも候補に考えたいと思います。

ただ、40過ぎの運動とは縁がないおっさんが、いきなりロードでも
問題ないのか、それが心配です。
（ちんたら走行になると思いますのでかなり不安です。。。）

2007/08/04 11:56　[6607860]

[バルサマック６センチ]

雨に唄えばさん 、こんにちわ。

ドロップハンドルは思われているより敷居が低いです。

クロモリロードのバイパーのお話も出ていたので、体への負担の少ないクロモリのバイパーにするのも良いと思います。

年齢やいきなりロードの件も大丈夫です、最初は無理をしないで慣らして行って下さいね。


慣れないと後方確認がし難いので、バックミラーを付けておくと良いかもしれませんよ。

2007/08/04 16:25　[6608544]

[雨に唄えば]

その後の報告です。
結局、ショップには自分の中で盛り上がっていた“BASSO Viper”もなく、
悩んだ挙句「当初の計画通り、最初は通勤用にクロスバイクを購入して、
ヘルメットなどの用品をそろえた上、予算をアップして、1年後くらいに
ロードを購入しよう！」と決断しました。

で、購入したのはお店に在庫があり、予算的にも適当だった“JAMIS CODA”。
なんか、いままで名前すら挙げていなかった車種で、バルサマック６センチさん、
いろいろアドバイスいただいたのに申し訳ありませんでした。

でも、かなり満足です。
ヘルメット、グローブ、ライト、リアライト、ワイヤ錠、キャリア、センタースタンド、
フロアポンプを一緒に買ったので、諭吉さんがいっぱいいなくなりましたが。。。
（後は携帯ポンプと予備チューブや工具、ボトルケージが必要ですね。サイコンも欲しい）

毎日、最低10kmは走ろうと思っています。（脱メタボ予備軍！）

結局、“JAMIS CODA”だったので、これからの書き込みはそちらのほうにしたいと
思います。どうもありがとうございました。

2007/08/14 01:44　[6639151]

予約入れました

[自転車人になりたい男]

一ヶ月ほど前から皆さんのコメ＆アドバイスを読みながら
ようやく数日前にカンターレの予約を入れる決心が付きました。
まるっきりの初心者なのですが、本体と同時に必要な物はなんでしょうか？
スタンド等・・・
泥よけはいかがな物でしょうかね。
納車が９月初旬と言うことで、少々気合いが削がれた感が否めないのですが
待つ間に少しずつ勉強していきたいと思っています。
その辺も何か良いアドバイス等がありましたらご教授下さい。
しかし、これほど納期が掛かるとは驚きましたね。
因みに色はブルーです。
ショップは東京御徒町の某有名ショップです。

2007/07/25 19:39　[6575814]

[えるまー３５]

なんといっても大事なのはまずヘルメットです。１万円以上のものをオススメします。グローブも必需品です。３０００円程度。

その他のウェア類はきりがありませんのでぼつぼつ揃えればいいと思います。靴、ペダルはできればそのうちビンディングが欲しいところです。

整備、修理関係はまずパンク修理キット。一度パンクしたチューブは基本的には使い捨てですので、新品のチューブ、タイヤレバー、空気ポンプです。ポンプはある程度大型であれば炭酸ガスカートリッジは必要ありません。ゼファールのものが一般的です。

チューブ、タイヤレバー、アーレンキー４ミリ、５ミリ、そして軍手の片方がプロファイルデザインの工具カンというのにぴったり入ります。

ボトルゲージは２箇所付いていると思いますのでシートチューブに工具カン、ダウンチューブに飲料ボトル、トップチューブに合わせてポンプを付けると完成です。

お財布やケータイはポケットでもいいのですが普通のシャツ、ズボンだと落としやすいので、ウエストポーチか、できればサドル下にサドルバッグを付けると身軽になります。

スタンドや泥除けは基本的に無いほうが身軽です。私はマンションなので駐輪場に置くしかないので仕方なく軽量スタンドを付けています。

オプションは乗り出してから必要なものを揃えればいいと思います。昼間しか乗らないならライト類は要らないし、スピードメーターが要ると思えばつければいいし、まずは乗ることが肝要です。

2007/07/25 20:54　[6576083]

[自転車人になりたい男]

えるまー３５さん
早速のアドバイスありがとうございます。

＞ボトルゲージは２箇所付いていると思いますのでシートチューブに工具カン、ダウンチューブに飲料ボトル、トップチューブに合わせてポンプを付けると完成です

超初心者なので理解できない用語があり
まだまだ勉強せねばならないと痛感しましたです。

雑誌等から知識を得ようと〔Tarzanの特集本〕　〔自転車人〕
この２誌を買ってみました。
TSUTAYAで探してみたけど、自転車関連は意外と少ないですね。
オートバイ本は沢山あるのですが・・・

お薦めの雑誌！教えて下さい。

2007/07/25 21:25　[6576222]

[ディープ・インパクト]

雑誌よりまずここを最後まで見てください。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/name/name.html

えるまーさんの言葉の意味がわかると思います。
ここもメンテナンス情報の宝庫です。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

シマノのＨＰも利用価値大。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja.html

あと個人的に好きなページ自転車自作研究会
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/index.html

レース情報ならここです。
http://www.cyclingtime.com/

本よりネットの方がはるかに詳しいですよ。

2007/07/25 21:44　[6576308]

[自転車人になりたい男]

おおぉ〜！
ディープ・インパクトさんも登場していただけましたか！
嬉しいです^^

それじゃこれから早速リンクして頂いたサイトを見てみますね。
有り難うございます。

後6週間あるのでなんとかなりそうです。
自転車人になるのが徐々に現実味を帯びてきましたです。

2007/07/25 21:56　[6576367]

[ＧＩＯＳカンターレ]

自転車人になりたい男さん、こんにちは。
納車9月になるんですね！（08カンターレになるんですか？）でも楽しみですね♪

先日、はじめて長時間乗りました。そのときに思ったのですが、、
“おけつ”が痛かった。。。“さお”の根元も・・

パットが入ったパンツが必要だと痛感いたしました。

2007/07/26 18:27　[6579101]

[ゾラック]

チューブが基本的に使い捨てってのはちょっと…
そりゃそうなさってる方も居ります、とくに薄いロード用のチューブなどでは。
でも、厚手のクロスバイク用のチューブを使い捨てが基本と断言なさるのはどうかと…使い捨てなのに必要な装備としてパンク修理キットを挙げるのも意味不明かな。

出先ではパンク修理している時間が惜しいのでその場で新品と交換し、帰宅して時間があるときに修理ってのが一般的ではないでしょうか？

あと、ボトルゲージではなくボトルケージですよ。
英語にすると CAGE→ケージです。
お店のサイトでも間違ってることが多々ありますね。
ディレイラーの種別でもロングケージとショートケージ。
これも良く「ゲージ」と誤った表記をみかけます。


高級な自転車ほどフレームのパイプの肉厚が薄いので、スタンドはあまり奨励されないのですが、必要ならセンタースタンドがよろしいかと。見た目もおしゃれだし、チェーンステーの根元はそれなりに肉厚があって丈夫です。
それにあの位置だと転倒したときにフレームにダメージが波及しにくいです。
ただし、フレームの形状によっては取り付けられない場合もありますので自転車店と相談が必要です。

2007/07/26 18:43　[6579141]

[ディープ・インパクト]

　CANTAREはWHR500が入っているのでタイヤはロードバイクと同じになります。チューブは1本400円位であるので安全のために修理より新品交換をお勧めしたいですが、修理に絶対的な自信がありパンク→転倒してもいいと納得しているなら修理して使ってもいいでしょう。
　僕は400円で血を見たくはないですね。

　タイヤの空気圧管理をきちんとしていれば滅多にパンクはしませんから、それほどの出費にはなりません。昔からチューブラータイヤで走ってきた僕みたいな人間からいうと（たぶん、えるまーさんもチューブラー派でしょう）パンク＝タイヤ丸ごと交換が普通なのでチューブだけの交換なら安いことだなと思ってしまいます（価格でいうと10分の1）。

　ゾラックさんのいうように28C位のクロスタイヤならチューブも太くて空気圧も低いので修理して使うのもいいと思います。

　ボトルケージは英語読みだとそうでしょうけど日本語ならゲージでもいいんじゃないでしょうか？アメリカに媚びずに、いっそ「水筒入れ」と言えばいいのにね。

　ノートパソコンを正しくはラップトップというんだとアホなアメリカ人が言うので、これは日本語でノートパソコンというんだ、といってしまった。僕はサドル、リム、ハブ、タイヤ等自転車部品名は全部日本語だと思っています。競輪は今は世界戦でkeirinとなり英語になっていますから、シマノが「ゲージ」と言えばそのうち「ゲージ」が英語になるかもしれません。

2007/07/27 00:56　[6580525]

[ゾラック]

チューブラータイヤですか？
私は修理して使ってましたよ。お年玉使わないと買えなかったクレメンのセタなんかはもちろんですが、練習用のタイヤでも当然でした。
高校生の分際で使い捨てになんかできませんでしたね、小遣いがあらかたブッ飛びますもの。
おかげで裁縫が上手になりましたね〜（笑）

ゲージってなんだかご存知ですよね。計測器とか基準といった意味があります。
ボトルの容量を測る装置ならボトルゲージでいいと思いますよ。
そんなものを年中自転車につけて走るのはゴメンで〜す。

2007/07/27 10:29　[6581255]

[うーむ。。。]

リアディレーラーの場合、言葉を極力正しく使おうとするなら、
正しくはssタイプだとシマノの取説でも"short cage"なので、ショートケージですかね。

一方、"short gauge"と使うなど、そもそも英語での誤用だか慣用表記だか本来表記だかしらないですがありますから、何とも言い難いところはあります。
自分も"ゲージ"であり"gauge"であると今の今まで思ってました。。。車輪間の距離とかはgaugeですから、プーリー間の距離もgaugeかと。。。

まあカタカナで日本語化してどっちも広く通用する言葉になっているので、こだわっても仕方ないかな。誤用のまま定着した外来語をいちいち言い出したらきりないし。外人に面と向かってどっち使っても通じますよ。

# これを調べるためにシマノのサイトから部品展開図をとってきましたが、ssとgsの違いはインナープレートとアウタープレートだけで、後の部品は同一ですね。と言うことで、フロントのトリプル化するときにはこれを替えるだけでよさそう。いくらかな？　
#って、これが言いたいがための書き込みだったりして。

2007/07/27 11:11　[6581351]

[ディープ・インパクト]

ゾラックさん器用！時代が少し違うのかもしれませんけど今のチューブラータイヤはパンク修理は不可能です。僕は中学時代からビットリア一筋ですけど、修理したタイヤは天振りが出るのと危険なので使い捨てでした。円高１本千円なんてタイヤがあった時代、ラッキーでしたけど。

　山の下り90kmでコーナー回ったり、追い込むので修理タイヤでは怖くて走れないです。一度下りでタイヤがパーストして大転倒して血だらけになりましたけど、命が惜しければタイヤはお金かけた方がいいです。リムセメントもパナレーサーみたいな３流品は怖くて使えないです。タイヤ外れたら天国へ上ってますから、あんな欠陥商品どうして売ってるんだろと思います。

　今はチューブラーで安くてまともに使えるようなのは皆無状態、ビットリアも安いクラスからは手を引きました。ＷＯの性能があがりチューブラーを使う人が減ったので決戦用高級タイヤだけ残っていますが練習用で安全に使えるようなのは見あたらないです。練習はＷＯでしろということでしょうね。1本1万円のタイヤはさすがに練習に使うのは気が引けます。

　他の部品は故障しても死ぬことはないですけどタイヤだけは故障が死に直結していますから、あんまりパッチゴムを張ったチューブなんて使わない方がいいと思います。時速40km以下で走るのと60km以上で走るのではタイヤへの負荷は雲泥の差がありますから。

2007/07/27 21:27　[6582763]

[テイエム・オペラオー]

はじめまして！

自転車人になりたい男さんへ＞
良いですね〜、カンターレ僕も欲しいです。
しかもブルーが良いですよね！
感想聞かせていただこうと思いましたが、納車が9月なんですね。。。

ディープ・インパクトさんへ＞
今までいろいろな口コミを見せていただいてディープインパクトさんの知識には感服しました（笑）
尊敬の念もこめてニックネームも真似ました（笑）

私もフラットバーで10万前後を考えていますが、カンターレが一番お勧めですか？　他にはピナレロのTREVISOも考えているのですが。
後、JAMISのCODACOMPももう安く売ってないですし。。。
何か、お勧めはありますか？
希望としては、手軽にロードに近く、普通の街乗りやスニーカで乗れるようなタイプが希望です。
差し出がましくて申し訳ないですが、お力添えをと思いまして。
よろしくお願い致します。

2007/07/29 20:43　[6589441]

[ディープ・インパクト]

　テイエム・オペラオーさんフラットバーならカンターレをお勧めします。ドロップならBASSO　VIPERです。どちらも10万以内です。
　ちょっと旅に出ていてネット見れなくてお返事できません、あさってくらいにテイエムの生まれた牧場あたりを通過する予定です。

　うーむ。。。さん北海道寒いです。僕は知床はいけないかもしれません。寒すぎ、風邪ひきそう。ＭＴＢで気をつけて知床峠いってください。カムイワッカは通行止めみたいです。日勝峠をさけたら日高の風で峠の倍くらいきついです。えりもがとぅおーい。

　北海道なんてママチャリで十分．．．ではありません。とってもひろーいい。さむーい。自転車で走っている人いませーん。牧場の馬は喜んで走ってます。テイエム・オペラオーさんいい自転車買ってくださいね。

2007/07/30 18:58　[6592122]

[テイエム・オペラオー]

ディープ・インパクトさん＞
早速の返信ありがとうございます。
カンターレ探しましたが、なかなかブルーが無く最初は素人なので知っているショップで買おうとしたらもう2008モデルになって価格が変わるから注文は待ったほうが良いよとの事で現在中断中。。
どうも価格は上がるみたいですね。どこもかしこも原料高騰ですね。そのショップで安くなりそうで良いモデルがあったら紹介してもらう予定ですのでまた良かったら色々教えてください。

北海道。。。いいですね〜！！　テイエムの生まれた牧場も行きたい！！　僕の連れも昔の夏休みはツーリングに行ってました。バイクですが（笑）

自転車人になりたい男さんへ＞
購入されるのは2008モデルになるのでしょうか？
羨ましい（笑）

2007/07/30 22:02　[6592825]

[Sak!]

＞ＧＩＯＳカンターレさん
＞＞08カンターレになるんですか？

ほへ？　もう08モデル出るんですか！？
08出たらカンターレかルイガノのLGS-RSR 2を買おうと思って資金ためてる真っ最中なのに（笑）。

＞テイエム・オペラオーさん
＞＞2008モデルになって価格が変わるから注文は待ったほうが良いよとの〜

なんてこった……

それはそうと、カンターレにはセンタースタンドは取り付けられないとどこかの記事で読んだ気がするのですが、本当でしょうか？

2007/07/31 09:09　[6594332]

[自転車人になりたい男]

皆さん色々なアドバイス、有り難うございます。

モデルは07年モデルのようです。
納期が9月初旬になるのはショップの入荷が8月中旬過ぎと
お盆時期一週間休日になるのが重なってのことらしいです。
あと、納車待ちが６００台くらいあるそうです。
　
このショップ、見た目と違って凄い実力なのでしょうか！
まぁ楽天でもかなりアクセス数があるようなので売り上げも上々なのでしょう。

秋口には納車間違い無しでしょうから今から体力を付けて待つこととします。

2007/07/31 11:00　[6594549]

[うーむ。。。]

ディープさんこんなところに。

誰かさんのハンドル名の影響もありクッチャロ湖稚内経由で知床です。300キロ弱走りました。

おかげさまで羅臼から知床峠は制覇しましたが、膝を壊し、弟子屈周りを諦め宇登呂に下りバスでもう一度峠を登って羅臼に戻った所です。八合目過ぎに痛みを覚えましたが、以降は登りが少ないのは知っていたのでほぼ右足一本で峠まで登りきりました。

宗谷岬では風邪が強いのはいつものことですが、今度は特に強く？稚内までの30キロは台風なみの逆風のなか歩くより遅く走ったりして３時間近くかかりました。辛かったですが、日本中に貼ってある安倍首相の「逆風に負けるな」ポスターをみて僕のほうがよほど楽だと頑張ってしまった。その無理が祟ったかも。

まあ極軽度なので数日安静で大丈夫、まだ少しなら走れるかも。やはり膝痛持ちにとってトリプルは生命線かも。クランク周りに整備上気になる症状もあるし。

今夜は羅臼熊ノ湯前のキャンプ場ですが、明日以降は天気予報みて決めます。

詳細は帰宅後にまた。

2007/08/01 20:49　[6599188]

[テイエム・オペラオー]

うーむ。。。さんも北海道走ってるのですか・・・。
皆さんすごいですね〜
僕も膝痛持ちなので鍛えないと壊してしまいます。
無理しないで下さいね。　水が溜まりますから（笑）

自転車人になりたい男へ＞
07モデルですか？　秋口が楽しみですね！
私もまだ購入する自転車は決まってませんが、購入したときにすぐ走れるように、足腰鍛えておきます！
全くの素人なので、最低限の体力は付けておかないと（笑）

2007/08/01 21:58　[6599475]

[Sak!]

自転車人になりたい男さんにつられて訳ではありませんが（どちらかというと価格改定につられました）私も取り寄せ依頼しました。

ショップの人に問い合わせしてもらったのですがさすがに今の時期07モデルで残っているのはサイズも色も一種類だけでサイズは真ん中のみ、色はブルーのみだそうです。
08モデルは早ければ９〜10月に日本に入ってくるとのことでした。
でも、価格改定されるので、最近飛び込みおおいそうです（笑）。

で、本日通勤途中にカンターレかピュアフラットかはっきりしないのですが、乗っているツーキニストの方見かけました。
やっぱり、格好良いですねー。

2007/08/02 14:06　[6601487]

[自転車人になりたい男]

＞うーむさん。。。
北海道３００�qですか！
凄いですねぇ。バイクなら一走りだけど自転車での３００�qは想像もつきませんです。
膝、これ以上悪化させないようお気を付けて旅をお続け下さい。

＞テイエム・オペラオーさん
悩んでないでこの際一緒に買ってしまいましょうよ^^

＞ Sak!さん
おぉ〜！オーダーしましたか！
それで納車はいつ頃になるのでしょうか？
楽しみですね。
カンターレの白ならアトミックサイクルに一台あるそうですね。
でもワタシはどうせ買うならブルーと思っていたので・・・
カメラも趣味のようですね。
お互いチャリとカメラで楽しみましょう。

2007/08/02 14:31　[6601532]

[Sak!]

昨日、注文したお店にアクセサリ類買いに行ったらもうカンターレ本体は届いているような感じでした。
「組立・整備・調整がまだなので納車できない」みたいな感じで（店員さんが整備室に入っていってなにか確認してたので）。
もしかして結構早く納車されるかも。問屋さんあたりが在庫握っていたのかな？

2007/08/06 10:36　[6614099]

[テイエム・オペラオー]

久しぶりの書き込みです。
自転車ついに決めました！

本当はカンターレの様なフラットのクロスが良かったのですが、近くに改装セールしている店があり、キャノンデールのシナプス４（おそらく2006モデル）が4割引だったのでそれに決めました！

最初からドロップはどうかな〜とか、ドロップならバッソかなぁ・・・とも悩みましたが、4割引なら買いだろうと思って決めました！

今週末に納車なので楽しみにしています！

2007/08/15 03:02　[6642212]