08 ハリヤ BE-EPH672 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

JETTER発売

[5696]

JETTER発売なりましたね〜。
PanasonicのHPにもアップされてます。
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc/index.html

重量19.2Kgはどうなんでしょうか？
Newハリヤが19.7Kgで500g差とタイヤサイズ等は違いますが
定価ベースで3.9万円差。
これは安いのか高いのか？？

総合的に見てNewハリヤとJETTERどちらがお薦めでしょうか？

2009/06/15 18:51　[9703584]

[くぃくい]

オンロードを快走するなら、ジェッター
段差や砂利道を爆走するなら、ハリヤ

ジェッターでタイヤを25Cぐらいに替えて走ってみたいです

2009/06/15 21:36　[9704499]

[かーーくん]

先ほど横浜市の瀬谷にある自転車店にパンクで行ったらジェッターが入荷していました。色はブラックでしたがかっこよかったです。店員さんにいろいろ教えてもらいました　そこには新型ハリヤ（ブラック）も展示していました。どちらもかっこいいですが　ジェッターはデジタルメーター？？で最新モデルのすごさを実感しました　08ハリヤ買ったので候補ではありませんが・・。

2009/06/16 14:09　[9707751]

JETTER ジェッター発売？

[コジコジランド]

DプラスさんのTOPページは発売開始になりましたね。
売れ切れになってますが・・・

2009/06/15 13:03　[9702454]

[すぴねこ]

自転車壱番館で140,200円
http://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/594961/2072383/

いいですね〜

2009/06/16 09:50　[9706905]

特価情報求む

[5696]

価格COMでは\101,800-ですが
７万ちょいで買える店が…ってどこらあたりで
出てるのでしょうか？
もし、よろしければ教えて下さい！！

2009/06/13 16:05　[9693045]

[kota161]

うーん･･･私は、吉祥寺のヨドバシカメラの5Fに有ったのを購入しましたが他の店舗の情報は、残念ながらわかりません。７万円チョイでの販売を何件か(散見ですからネ）確認された「てんちー」さんがお答えくださると思いますよ。本当に知っているならですが･･･

2009/06/14 23:41　[9700508]

[km_226]

私は先週新宿のビックカメラでハリヤの最後の１台を89500円(10%ポイント)で購入しました。
ヨドバシ吉祥寺店の値段を言ってやっとこの値段まで下げてもらいました。店員さんいわく
「この値段は処分価格ですね」と言われました。最後の１台だからこの値段にしてくれたのかも
しれません。

2009/06/15 09:47　[9701882]

[kota161]

km226さん、こんにちは。

最後の一台の処分価格なんですね！
丁度タイミングの良い時に買いましたね。(私も含め)

私の価格情報が、お役に立てて、嬉しく思います。

丁寧に探して、このビックカメラやヨドバシカメラの価格情報で
交渉すれば、さらに安く買えますかね？

それとも新型が出たので、普通に安くなっていますかね？

2009/06/16 09:26　[9706839]

[km_226]

たぶん新型が出たのでこの処分価格になったのだと思います。
ブリジストンのリアルストリームが２台残っていたので
これは値段が下がらないのと交渉したら99800円+13%は変わらないと
言われました。
新型はたぶん5%引きで10%のポイントだと思いますといわれたので
約３万くらい違うので旧型でも良いかなと思い購入しました。
出来ればブラックを購入したかった。（ホワイトを購入）

2009/06/16 10:42　[9707044]

でましたね！

[yukiomat]

ハリヤ2009年モデル、新基準対応、でましたね。ホワイトが欲しかったのに〜！

2009/06/11 21:42　[9684948]

[くぃくい]

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/col/ENH_Color.html
たしかに、イマイチですね（特にマルーンが）

白が良いなら、ジェッターを待ちましょう（ｗ

2009/06/11 22:13　[9685148]

[ｐ993]

新型20kgきって登場ですね。
やはり、太く重いタイヤと重くガタの出るヘッド（ハンドル角度可変）が無くなってその上、ディスクが取り付ける事が出来そうなフォークになってますね。
悪かった部分が改善されているのは良いと思います。
走行距離が短くなってますが、テスト方法が新型の方が厳しいみたいですので同等かと。
あとは、新基準のユニットが、どの程度変わっているか楽しみですね。
ただ、新基準のユニットがスプロケなど交換して過負荷に耐えれない(安全の為アシストが切れる)話も聞いた事が有り、車速センサーなどどの様になってくるか又、ハイパワー250Wのモーターも単にブレイズの240Wの優位差を表記しているのか、変わったのかも今後も楽しみに見て行きたいと思います。
自分は買い換える余裕が無いので、もしユニット外形などが変わってなかったらジェッタのフレームのみ購入して載せかえるのも面白いかもしれませんね。
共にフレームの軽量化が進めばメリットありますし。
パナが売ってくれればの話ですが。
でも、電動自転車は奥が深く面白いですね。まだまだこれからですね。

2009/06/11 22:57　[9685499]

[yukiomat]

くぃくいさん、ｐ993さん
さっそく書き込みありがとうございます。
ところで、ジェッターって、なぜパナソニックのホームページのラインアップに載っていないのですか？なにか、やばい商品なのですか？ジェッターの新基準対応はすでに出ていますよね？

2009/06/11 23:43　[9685868]

[くぃくい]

ジェッターは発表前なので・・
発売は７月、あるいは８月か？

2009/06/12 03:40　[9686653]

[yukiomat]

ところで，ハリヤは外装７段ですが，リアルストリームやパスブレイスの内装８段と比較して，どちらが良いのでしょうか？

2009/06/12 19:00　[9688738]

[くぃくい]

使用条件次第ですが、
街乗り主体なら、停止時に変速できる内装
坂が多い道なら、漕ぎながら変速できる外装がお奨めです
（内装は変速時に漕ぐ力を抜く必要がある）

2009/06/13 21:09　[9694153]

新型が出るから？

[kota161]

吉祥寺ヨドバシで、89500円でポイント10％付きでした。
思わず衝動買いしてしまいました。

新型が出るとはいえ、安い買い物が出来たと思います。

2009/06/07 23:49　[9667232]

[てんちー]

安く買えるようになりましたよね。
ハリヤの０８モデルは、７万ちょいで買える店が散見されてますよね。
もちろん、タマ数限定ですのでお早めに、といった感ですね。

2009/06/08 14:02　[9669127]

[5696]

価格COMでは\101,800-ですが
７万ちょいで買える店が…ってどこらあたりで
出てるのでしょうか？
もし、よろしければ教えて下さい！！

よろしくお願いします。

2009/06/12 20:42　[9689111]

新モデル？

[カメ虫]

本日、ビックカメラの自転車コーナーに、０９モデルのパナソニック電動アシスト自転車の広告
が出ていました。

ハリヤ、オフタイム等などにまじり、本格スポーツと書かれたモデルがあったので、自宅でＨＰ
を見ましたが、まだ情報がないようです。

どなたか、情報をお持ちの方居ませんか？外装８段って書いてあったと思うのですが。

それも含め、０９モデルは６／末発売とありました。もう情報をお持ちの方は知ってますよね！
ぜひ教えてください。

2009/06/05 19:57　[9655888]

[くぃくい]

ジェッターですね
待望の700C装着車です

http://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/13/img042.jpg

2009/06/05 23:17　[9657032]

[電動サイクリスト]

待望の電動ｸﾛｽﾊﾞｲｸが出ましたね。ただし価格が定価16万円ですか。高い！
これならﾊﾘｱのﾀｲｱをｽﾘｯｸに変えたほうが安上がりです。それと車重がどのくらいに
なるかですね。20Kg台だと、ﾒﾘｯﾄないです。

2009/06/06 08:35　[9658410]

[カメ虫]

くぃくいさん　
情報ありがとうございます。そうです！この画像を拡大したポスター？が貼ってありました。
とにかく、重量が気になります。

電動サイクリストさん　
>これならﾊﾘｱのﾀｲｱをｽﾘｯｸに変えたほうが安上がりです。
ちなみに０９ハリヤは２６×ＨＥ１．５のセミスリックタイヤみたいですね。

>それと車重がどのくらいになるかですね。20Kg台だと、ﾒﾘｯﾄないです。
そこですよね。車体重量が１５ｋｇ位まで軽量化されていたら、１６万円台でも飛び着いちゃうかも！
でも無理ですよね〜。

2009/06/06 08:59　[9658472]

[Ｕ３５５]

待望の700Ｃ搭載車、パナソニック　ジェッターですが、
楽天市場で、税込み140250円で予約を受け付けてました。。
7月以降生産開始と書いてました。。

2009/06/06 12:18　[9659203]

[銀魚]

ジェッターで盛んに「待望の」とか「待ってました」とかコメントが出てくる『700ｃｘ32』というのはどういう意味なのでしょうか？　ご教示いただけませんか。
それにしてもジェッターかっこいいですねぇ。

2009/06/07 21:16　[9666259]

[ゾラック]

＞『700ｃｘ32』というのはどういう意味なのでしょうか？

リムが700Cという規格で、タイヤ幅が約32ミリということです。
クロスバイクで多用されるサイズですね。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/rim.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_JIS.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

2009/06/07 21:46　[9666432]

[銀魚]

なるほど、リアルストリームなどより、大きく・細いわけですね。クロスバイクの電動化とパナがしているからですかね。
それにしても待ち遠しいですね。七月以降生産だと8月直前にしか出てこないかな。

ご教示ありがとうございました。

2009/06/07 22:29　[9666694]

[km_226]

http://www.jitensyakan.com/ENH67.htmlに新型のモデルについての記載がありました。
早く発売されると良いですね。

2009/06/08 10:17　[9668483]

[カメ虫]

km_226さん

０９ハリヤの情報ですね。いきなりアウトレットですか！ほんとかな？

電池不要のＬＥＤライトってなんでしょうね？普通に考えれば、アシスト用のリチウム電地
を使うんでしょうかね〜。


ジェッターの情報を持ちの方、詳しいスペックが知りたいです。ぜひ、書き込みお願いします。

2009/06/08 22:29　[9671306]

[じょん＠ハリヤ]

ジェッタ-について現時点で判ることはこのくらいです。

http://item.rakuten.co.jp/d-plus/be-enhc/

サイクルメーターを見る限りはチタンフラットロードの廉価版の様な気がしますがシステムだけ移行しているのかも知れません。
（ディスクブレーキとかはジェッタ-には無いみたいですし）
速度計などもサイクルメーターに内蔵されていると、その辺の設定がいじれるかがポイントですね・・・。

チタンフラットロード
http://club.panasonic.jp/mall/cycle-webstudio/open/product/custom/flatroad/products.html

2009/06/09 00:03　[9672043]

[ながまん]

ジェッターの書き込みに混じって、新型ハリヤＥＮＨ６７の情報もありますが、私は今年4月に地元の自転車量販店で、ハリヤが新基準になったと、店員さんから説明を受け購入したのですが、旧基準のアシスト１対１のハリヤだったのでしょうか？心配になるとともに、もし、自分のハリヤが旧基準だったら、新基準で発売のジェッターをこの際、購入を検討し、購入候補に上げようかと思ってます。　　　　　
　どなたか、その辺りに詳しい方、教えてくださいませんでしょうか。

2009/06/09 13:22　[9673769]

[てんちー]

疑問なんですが、新型ハリヤとジェッターは、
共に容量５Ahのバッテリーなのに、走行可能距離が違いますよね。
オートマチックモードで、ハリヤ４２ｋｍ、ジェッター５２ｋｍ。
なんでだろう？

あと、オンロードとはいえ、ハードな段差がが多い環境では、
リム幅が狭い方が衝撃に対して不利だと思いますが、
それでも走行抵抗が小さいというメリットが大きいという判断で、
細い方がもてはやされるということですか？
この点、シロートなもので。

知識のある方、教えてくださーい。

2009/06/09 18:40　[9674690]

[ゾラック]

細いタイヤは衝撃に対して不利？

そうですね〜。
足がぺったり地面に付くほどサドルを下げて、常にどっかりとサドルに座って段差に突撃する人にとって、細いタイヤは耐えられない衝撃の源なのかもしれません。
でも、それは自転車に乗せられてる人です。

自転車に乗れる人は、段差手前でちょいとお尻を持ち上げ後ろ前に体重を移動しながら、華麗にそしてほとんど音も衝撃も無く軽やかに越えていきます。

段差でいちいちお尻を持ち上げるのはめんどくさい？
確かにそうかもしれません。
足が地面に付くほどサドルを下げてると、常に膝が深く曲がっています。
その姿勢でお尻を持ち上げるのは、けっこうかったるいです。

試しに、サドルの高さを上げてみてください。
ペダルを一番下にして、かかとをペダルに乗せたときに足がほぼまっすぐになるぐらいのサドルの高さ。
これが基本ですが絶対にこの高さということでもない。
各自適当にアレンジして結構です。

サドルを上げるとペダリングが非常に楽になるのと同時に、膝が不必要に曲がり過ぎないので簡単にお尻が上がります。慣れてくれば、歩道に乗り上げるときでも降りるときでも無意識にヒョイっといきます。

こうすれば、太いタイヤは不要です。
走行抵抗が小さく、軽くて加速も高速巡航も楽な細いタイヤで楽しく走ってください。

サドルを上げたら停車するとき足が地面に届かないじゃないの！って？
心配無用。
止まる時はサドルの前にひょいとお尻を下ろせば足は着きます。
常にサドルに座っている必要はない。
ドイツやオランダじゃお婆さんも高いサドルでビュンビュンと街中を走ってるそうですよ。

2009/06/09 20:59　[9675344]

[カメ虫]

ながまんさん

別にハリヤ他の情報に詳しいわけではないですが、新基準（アシスト比２：１）のハリヤは、
もうすぐ発売予定なので４月に購入したものは、アシスト比１：１のものだと思います。

ただ、ハリヤ等のＭＴＢ風アシスト自転車は、そこそこの速度で走行できますので、坂道が
多いところを通るのでなければ、アシスト比２：１の新基準でなくても、大差ないと考えて
います。

なので、もう１台自転車が欲しいとかの理由でなければ、わざわざ買い増す（買い換える）必要
はないのでは？と思います。

ただ、ジェッターが劇的に軽量化されていれば、話は別で私も欲しいです。
（私の愛車はリアルストリームです。）

2009/06/09 21:34　[9675567]

[てんちー]

ご返答ありがとうございます。
なるほど、いちいち体重移動をして乗るということですね。
走行可能距離の謎は、引き続き詳しい方、おねがいです！

あと、ハリヤにはフロントサスが付いてますが、ジェッターはどうなんだろ？
フォーク形状から、フロントサスは付いていないように見えますが。
自転車上級者は、フロントサスなど重いだけのギミックだという認識なのかな？

2009/06/10 19:39　[9679627]

[ちゅん太パパ]

新型で気になってる事が有ります。
型名が再び２桁になってます。多分アシストユニットが変更になった為と思いますが、余り賢くなりすぎると困り物です。
今の制御方式が継承されれば良いですがジェッタのスビードセンサーが気になります。
売れなくなる事はしないと思いますが。

2009/06/10 20:02　[9679739]

[ゾラック]

＞自転車上級者は、フロントサスなど重いだけのギミックだという認識なのかな？

はい、（上級者ではありませんが）おっしゃるとおりです。
岩の露出したガレ場や太い木の根、数10センチの段差が連続する山道ならサスフォークは非常に効果的です。しかし舗装路にフォークはいらないと思います。

自転車のペダリングは踏むのではなく回せといいます。なるべくトルク変動のないスムーズなペダリングが速くて疲れない走りの基本だからです。
出来る限りスムーズに回すことを意識するのですが、それでも人体の構造上どうしてもペダリング中にトルク変動が起きます。
サスがあると、そのトルク変動で自転車にピッチング運動が発生します。
それが推進効率の妨げとなるのです。

MTBでもそのような運動（ボビングと呼ばれます）が問題となり、MTBのサスフォークでも高級品にはボビング防止機構が備わっています。
複雑な内部構造で路面の凸凹による衝撃に対してはスムーズに動くが、ペダリングなどのトルク変動による動きにはあまりストロークしないようになっています。
（最近は中級品からエントリークラスのも降りてきてますけど…それでもフォーク1本4万円クラス）

しかしクロスバイクに使われているのはごくごく廉価品のサスペンションですから、このような機能が搭載されているはずもありません。
とはいえ、サスペンションフォークですから普通のフォークに比べてそれなりに高価です。しかも当然重い。


つまり、余計なお金を払って使い物にならない重りを走らせているという認識です。

2009/06/10 20:33　[9679888]

[よっしー７１７]

>オートマチックモードで、ハリヤ４２ｋｍ、ジェッター５２ｋｍ。
なんでだろう？

ハリヤ→２１．１Kｇで４２ｋｍ
チタンフラットロード→１５．７Kｇで５６ｋｍ

推測するとジェッター５２ｋｍということは
重量は１７Kｇぐらいでは？

2009/06/10 23:44　[9681112]

[カメ虫]

久しぶりにパナのＨＰを見たらハリヤは０９モデルのものに換わっていましたが、ジェッターのはありません。

発売時期が違うんですかね〜？

2009/06/11 20:20　[9684519]

[カメ虫]

パナのＨＰにもジェッターが登録されましたね。もう少ししたら、カカクにも掲示板ができることでしょう。

それにしても予想どうり２０ｋｇ弱という重量でしたね。予想を裏切ってくれることを期待していたのに・・・。
せめて１７ｋｇ台にして欲しかった。

2009/06/16 21:22　[9709799]

[カメ虫]

って、もうジェッターの掲示板ありました。ハリヤの新モデルの掲示板に代ってますね。

2009/06/16 21:26　[9709836]