トヨタ プログレ のクチコミ掲示板

プログレの乗り心地について

[スローライダー]

2カ月ほど前に、NC２５０平成12年式8万キロ走行の車両を購入しました。購入してから約1か月程で2000kmほど走りましたが、当初は感じなかった轍でのゴツンといったサスの動き、片側の車輪が轍に入った時の左右へのロールが気になり始めました。平坦な路面を走行するときは氷上を滑るようにフラットに走るんですが、路面が悪いところを走りますと、ごつごつした乗り心地が少ししてきたように感じます。乗りなれてきたので気になり始めたのかもしれませんが、足回りでどこかがへたって来たのではとも思います。それとも、もともとこの車の特性としてそういうものなのでしょうか？悪路での乗り心地を良くするには足回りのどのパーツを交換するとよいのか教えて下さい。タイヤの空気圧は前輪、後輪とも２．３にしています。タイヤはヨコハマデシベルで4輪とも5分山の状態であり、タイヤそのものは問題ないように思います。

2009/04/09 00:32　[9368461]

[微ー痔ー図]

こんばんは。
＞左右へのロール
＞路面が悪いところを走りますと、ごつごつした乗り心地が少ししてきたように感じます。
これは、ふわふわした感じですかね？
８万�`も走られてるので、ショックアブソーバーは抜けてると思いますよ。
ショック交換なさるなら、序に足回り関係のゴムブッシュも交換なさったらと思います。
(傷んでるのだけで良いと思います)
スタビライザーの両端部のブッシュ等は特に。
(半分位に潰れてると思います。スタビ中央部のは傷んでないと思うので、そのままで良いと思います)
タイヤも５分山との事ですが、製造年週を見てみてください。(一番下に出てます)

　http://toyotires.jp/care/safety_car.html

５年位経ってたら、交換した方が良いと思いますよ。
再度、コンフォートタイプのタイヤに交換すれば宜しいかと、。

2009/04/09 01:13　[9368633]

[てつお55]

プログレは乗り心地重視のサスはやわらかめですから轍等にとられやすいとおもいます プログレはエンジンが直列6気筒で とてもスムーズに回り エンジン音もいいですね

2009/04/09 07:06　[9369149]

[スローライダー]

微ー痔ー図さん、てつお５５さん。ご返信をありがとうございます。早速ディーラーに尋ねますと、おっしゃるとおりスタビライザーのエンドブッシュにゴムが劣化するとできるひびがたくさんできているので、交換したほうが良いとのことでしたが、欠品だそうです。又詳しくディーラーに聞いてみます。フワフワした感じはありません。轍に片方の車輪がとられますと、急にとられた方にカクンと傾きます。この症状はブッシュのへたりなのでしょうか？ショックのへたりの方が大きいのでしょうか？ショックは前後ともまだ大丈夫だろうといわれました。プログレの平坦地での乗り心地は大変いいです。片道約50キロ通勤していますが、通勤で疲れはあまりありません。ただ前述のロールやゴツンという衝撃を解消できればベストです。

2009/04/09 19:34　[9371200]

[ハイザムーン]

number0014KOさん、イケメン貴公子さん、早速の返事をありがとうございます。
可能性が出てきて嬉しいです。折角の高級車ですから、少しでもよりうまく活用したいものです。
納車、来ましたら、走っての感想を書き込みます。
それから、Kanekyoさん、ありがとうございます。
書き込みコーナーにも不慣れなものですが、今後とも宜しくお願いいたします。

2009/09/12 20:40　[10142328]

８万キロ走行のプログレの足まわりとシートのへたりについて

[スローライダー]

平成１５年式スイフトHT51S旧型の３回目の車検を走行距離８万４千キロで、９月に通したばかりですが、足回りのへたりとシートのへたりに我慢がならず、車から降りますとじーんと腰にしびれを感じるようになりました。足回りのへたりは車検では修復する対象ではないので、仕方ありません。足回りの修復は、ディーラーでは、「乗り心地は、コンパクトカーは限界があります。セダンの乗用車にはかないません。」と言われました。ショックの代金が４本で約６万円、それ以外にバネ、ブッシュ等の代金プラス交換工賃が約７万円、合計で１２，３万円かかるだろうといわれています。家族の者に、もったいないから車検に通して乗るように言われて通したものの、毎日の通勤でこのありさまでは腰痛になりそうで心配している状態です。そこで、絶版のプログレなら燃費は良くないと聞きますが、丁寧に乗られた中古車が多いと聞きますし、足回りやシートはしっかりしているだろうと思い、また、カーポートが５メートルサイズなので、３ナンバー車では厳しく、また、控え目な高級車ということも利点を感じ、車検がもったいないのですが、足回りを交換して乗り続けても、シートのへたりがあるし（低反発シートを敷いても効果は上がりませんでした）プログレへの買い替えを検討している次第です。ですが、走行距離が８万から１０万キロのプログレだと、足やシートの具合はどのようなのか、もちろん使い方によることはわかりますが、４輪ダブルウィッシュボーンですし、シートも見た目は厚く、試乗していないのですが、どうなのだろうと疑問に思います。教えてください。お願い致します。また、それくらいの距離を走っているプログレは、こういった故障が出やすいようだという情報をお持ちの方、教えてくださいお願い致します。

2008/10/13 13:13　[8494205]

[スローライダー]

書き落としがございましたので、追加させてください。購入予算の関係から、購入対象のプログレの年式は平成１０年から１２年の初期型になります。どうぞよろしくお願いします。

2008/10/13 13:18　[8494223]

[キャパシタ]

こんにちは。
> 走行距離が８万から１０万キロのプログレだと、足やシートの具合はどのようなのか、
コンディションは使用状況や使用者の管理で大きく変わります。
> もちろん使い方によることはわかりますが、試乗していないのですが、どうなのだろうと疑問に思います。
実車を試乗してご自分で判断するしか有りません。
ご自分で判断できないなら周りに居る詳しい方の助けを借りてください。

明らかなのは１０万キロ近く走行している、年数が経過している車両で、足回りやシートがヘタっていない車両などはありえないということです。

2008/10/13 15:09　[8494592]

ハイオク仕様ですが・・・

[takaken777]

初代プログレを使っております。
非常に情けない質問ですが、この車はハイオク仕様ですがレギュラーガソリンを入れている方いらっしゃいますでしょうか？

レギュラーでも問題なく走るものなのでしょうか？
宜しくお願い致します。

2008/07/23 10:57　[8116428]

[すーぱーりょうでらっくす]

ハイオク仕様車は、ハイオクガソリンを使用した時にエンジン本来の性能が発揮できるように設計されています。
ハイオク仕様車に、レギュラーガソリンを使用した場合、エンジンの性能を十分に引き出すことはできません。

ハイオク仕様車にレギュラーガソリンを入れた場合、ノッキングの発生などによりエンジンが過剰な加熱し、ピストンが焼け付き、エンジンを壊す可能性があるそうです。
又、ピストンの焼け付きを防止で、燃料を増量させ、ピストンを加熱させないプログラムへと変更される為、車種にもよりますが、実測で5〜30%程燃費が悪くなるそうです。

2008/07/23 12:38　[8116734]

[takaken777]

すーぱーりょうでらっくす さん

コメント有難うございました。
やはり10円/ｌ　をケチって車を壊すよりちゃんとハイオクを入れた方が良いですね。

ありがとうございました・・・。

2008/07/23 13:20　[8116870]

[アルフェッタ]

レギュラーに替えてもエンジン故障は少ないでしょうね。

しかし、ハイオクからレギュラーに替えると燃費が落ちます。価格差\11/L分で落ちた分の燃費を稼ぐ方が困難です。

意外に気付かないのがこの\11の差。レギュラーが安かろうが高かろうが何故か価格差は変わりません。つまり今はハイオクがお得な時代です。

絶対的な値段は高いですが、ハイオク使用で損はしないですよ。

2008/07/23 13:56　[8116954]

[takaken777]

アルフェッタ さん
コメント有難うございました。

>絶対的な値段は高いですが、ハイオク使用で損はしないですよ。

そういうことなんですね・・・。
ハイオクですと　だいたい今現在９Kｍ/Lですので　８Km/ｌ以下になってしまうのですかね。

皆様のご意見を総合すると、レギュラーに変えてもあまり効果が無いので今まで通リハイオクでいきます。。。

有難うございました！！！　

2008/07/23 15:24　[8117170]

[いつかは３２バン]

オーナーではありませんが、個人の経験談を

ハイオク仕様のトヨタ製エンジンにレギュラーを入れて２年間乗った経験がありますが、燃費・パワーダウン（感覚）・不具合など一切ありませんでしたね。

オクタン価が少々異なる程度でピストンが焼き付くなど大袈裟と思うね。

まあ〜参考程度にしといて下さい。

2008/07/23 20:43　[8118239]

[GO10]

ハイオク仕様のほとんどの車はエンジンの出力低下などで不具合に繋がる恐れは少ないのでは。しばらくレギュラーを給油しどれくらい燃費が悪くなるのか測定されたら如何ですか。

但し、ＧＴ−Ｒはハイオクを使用しないと不具合が発生する恐れがあるようですね。

2008/07/23 21:34　[8118504]

[すーぱーりょうでらっくす]

ガスケツでハイオク仕様トヨタ製４ＧＲ−ＦＳＥエンジンにレギュラーを１０リットル入れた事がありますが、明らかにアクセルを踏んでも加速が悪く、違和感を感じ、すぐにハイオクを追加で入れ、元の加速性付近まですぐ戻った事があります。

どうもエンジンによって差があるようですね。

2008/07/23 23:31　[8119161]

[JamesP.Sullivan]

同じエンジンのオーナーから、どれだけ大丈夫だったという経験談を集めたところで、貴方のエンジンに不具合が生じないという保障にはなりません。

リッターあたり１０円ぐらいの差が重いなら、いっそフィットにでも買い換えた方が、家計にやさしいのではないでしょうか。

2008/07/23 23:39　[8119216]

[微ー痔ー図]

こんばんは。別に壊れないので１回試してみては如何ですか？
電子燃料噴射システムは、レギュラー用のプログラムに切り替わりますよ。
私も、いつかは３２バンさんと同じく、殆んど変化感じられないんじゃないかと思いますね。
以前何処かのスタンドで、ハイオクの配管がレギュラーの方に繋がってて(工事ミス)、知らずにずっと給油してたスタンドがあったみたいですよ。(ニュース、新聞で報道してました)
別にクレーム等、一切無かったみたいですよ。(オタクのガソリン、おかしいんじゃないの？ってな)
人間の感覚なんて、そんなモンですよ。
パワーダウン認識した方は、レギュラー入れたと分ってるので、そう感じただけだと思いますけど、。

2008/07/23 23:41　[8119229]

[いつかは３２バン]

＞　元の加速性付近まですぐ戻った事があります。

すぐにハイオクを入れてすぐに性能が戻る事ってまず有り得ないよね。

タンク・パイピング部・インジェクター部の残りがあるのですぐに性能が現れたのはブラシーボ効果の可能性大。

その昔ハイオクが出たての頃は、３回給油後以降に効果が出ますという謳い文句のガソリンがあったね。

2008/07/24 19:16　[8122037]

[ＢＮＲ32横浜]

父が他界したので最近乗っていますが、なんと8年間（5万キロ）レギューラー入れていました。ご丁寧に給油口にレギュラーのシールまで貼って・・・
結果、全然車両に問題は有りません。ただ、レギュラーのマップに落ちるので力は無くなります。

2012/01/10 11:40　[14004645]

雪道に弱いのですが。。。

[takaken777]

平成10年式　（7万キロ位）を昨年　夏から乗っております。
夏から秋は本当に気持ちよく乗っておりました。私は長野県に住んでいるのですが、一昨日の雪で昨日の帰りの帰宅は大変な思いでした。　12月から新品のピレリのスタッドレスをはいているのですが滑る事滑る事、また　ちょっとの上り坂でも全然登りません。

雪国に向いてないと言うのはある程度わかっていたのですが、何か改善策はないでしょうか？　タイヤが悪いのでしょうか？

宜しくお願い致します。

運転暦30年　事故無し　年間走行距離約3万キロ　の私です。

2008/02/05 14:18　[7346068]

[Jimo]

以前のピレリなら、氷上性能に難があったと思いますが、今のはどうなのかな。
プログレのi-Fourならテールを振りながらも登れそうな気がしますが・・・・・(配分は3:7から5:5になるのですよね？)
だとすれば、やはりピレリでしょう。皮むきに距離が必要なのか、ずっとそのままなのか。

買い替えが無理なら、チェーンを考えざるを得ないのでは？

2008/02/05 15:13　[7346215]

[紅白亀合戦]

文面からすればFRなんだよね。

昔からオジちゃんたちがやってるのは
・タイヤの空気を標準圧より少なくする。
・トランクに砂袋を１００ｋｇくらい積んでおく
・牽引ロープを積んでおく
・タイヤ止めを積んでおく
この４つ。

チェイサー、クレスタ、マーク２の旧3兄弟も
雪の坂道では交通渋滞の元でしかなかったです。

2008/02/05 16:01　[7346350]

[赤いトラクタ]

ふと疑問が？初めてのFR+スタッドレス車でしょうか。
たぶんこんなもんです。
プログレは前後重量バランスが良いのでこれでもましな方です、フロントヘビーな旧いマーク�U、ローレルなんか平坦地でも10センチも積もれば走れなくなりました。
皆さんトランクに砂袋で対策していると思います。

2008/02/05 16:14　[7346380]

[CF-B5]

仕方がないような、用心して乗るしかないでしょう。私なら雪の日は乗りませんけど。自爆は自業自得ですが、大渋滞の元ですし、他者を巻き込むのはゴメンです。

2008/02/05 18:25　[7346788]

[takaken777]

皆様　いろりろな　ご意見有難うございました。
無理に乗らないのが　正解　ですね。。。

有難うございました。

2008/02/05 20:08　[7347205]

ブレビスのホイールが気になっているのですが・・・・・

[NC250FSE]

H14年式のNC250WPに乗っておりますが、 最近、姉妹車ブレビスのメーカー純正16ｲﾝﾁのホイール(10本スポーク・ガンメタ色？）が気になっており、機会があったら交換を考えております。
ただ、プログレの装着リストに掲載されていない事や街中で装着した実車を見たことがありません。
PCDと穴数、HUB径は共通ではありますが、特殊なサイズ(15×6JJ、オフセット+58）だと聞いていますので、ブレビスのホイールが流用・装着できるのかどうか不安に感じております。
それで、皆様からのお知恵をいただけると大変助かります。
�@ブレビスの純正16ｲﾝﾁのアルミ(16×6.5JJ/オフセット+50/ハブ径60)がプログレに流用・装着できるのか（車検も通るかも含めてですが・・）？
�A１６ｲﾝﾁに換装した場合のメリットとデメリット。
です。
どうぞ、宜しくお願いいたします。

2008/01/25 10:09　[7290947]

[ウイングバー]

ここを見ればもっと大きなサイズを履いている人もいるのでイケるのではないかと思いますが、フェンダー加工等している可能性もあります。まず入るとは思いますが、確証はありません。
>http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=40&ci=3

また実車があるなら以下のようにして調べます。
まず初めに所有車の各フェンダーから各タイヤサイドウォールまでの隙間を計測してください。結構隙間が開いていると思いますが、その隙間分（最小値）マイナス15mm位（フェンダーの爪の幅分）の数値をホイールオフセット数値（58）から減算して下さい。6JJホイールならそのオフセット数値が装着できるオフセット数です。

例えば四輪とも隙間計測し最小値が30mmだと仮定します。
純正と同サイズ（6JJ）なら
・30mm-15mmで15mm
・純正ホイールのオフセットが58mmなので58mm-15mmは43mm
・ということは6JJならオフセット43mmまでなら装着OK
ということです。

ホールの幅が広がればインチ→メトリック換算して行います。
6.5JJなら0.5インチ幅が広くなります。1インチ≒25.4mm。ということはオフセットが純正と同じと仮定するなら表・裏とも6.35mmづつ幅広になりますのでフェンダーとの隙間は23.5mmです。
・23.5mm-15mmは8.5mm
・オフセットは58mm-8.5mmで49.5mm
・6.5JJならオフセット50mmまでなら装着可能
あくまで机上の計算ですが、以上のようになります。分かりにくいとは思いますが、ご参考までに…。

またインチアップすることのデメリットは、乗り心地悪化、燃費悪化、タイヤ交換時のコストだと思います。

2008/01/25 11:22　[7291145]

[NC250FSE]

ウイングバーさん！
早速のご返信と丁寧な解説・為になるサイトを教えていただき深く感謝いたします。
プログレにマーク�U（110系）の純正17インチ（フロント：１７×７Ｊオフセット＋５０、リア：１７×７.５Ｊオフセット＋５０）装着例を見て安心いたしました。
計算上はブレビスのホイールも装着可能の様ですね。仮に計算上装着可能の場合でも、ブレーキのローター等にホイールが接触する、という事はあり得るのでしょうか？不勉強で誠に申し訳ございませんが、ご存知であればご教授ください。
因みに、トヨタディラーのサービスに問い合わせをしたところ「装着してみないと判らない」という回答、やはりサービスも実績がないと明確に答えが得られない様です。

2008/01/25 23:22　[7293800]

[ウイングバー]

あの計算式は実車さえあれば他の車両にも流用できるので便利ですよ。ただあくまで机上の計算、大体の目安だという事をお忘れなく。

またブレーキ関係部品との接触についてはよほど特殊な車両でない限り、同年代以降の車両のホイールでホイール径が同等以上ならまず問題は出ません。しかし同年代より古いモデルで同サイズのホイールを履かせようとした場合、キャリパーが当たる場合があります（経験済み）。

基本的に純正以外のパーツを使用するという事はユーザー側の自己責任になりますから、特にディーラーでは明確に答えるのを嫌がるでしょうね。それは同メーカー他車種パーツの流用でも同じだと思います。

2008/01/26 04:19　[7294688]

[NC250FSE]

ウイングバーさん！
ディーラーのサービス部も責任追求を恐れて？いるんですね。
街の自動車修理工場の方が明確な答えが出るような感じでしょうか・・今度、他店のトヨタのサービスに行く機会がありますので突っ込んで伺ってみます。
後は、16ｲﾝﾁのデメリットをよく考慮して交換するどうか再検討しますね。
感謝。。

2008/01/27 01:12　[7299380]

純正フォグのバルブ

[フェンマニ]

どうもフェンマニです。

先日、ﾀｲﾔ交換も終わり(7Jなのでｻｲｽﾞは結局215/45にしました。種類は走りより乗り心地を重視してﾖｺﾊﾏ・ｄＢ・ES501にしました)、とても満足してます。

つきましては、純正のﾌｫｸﾞなのですが。。。
もう少し明るくしたいと考えて、色々と物色しているのですが、さすがにHIDは予算的に厳しいのでﾊﾛｹﾞﾝ球で明るいﾓﾉをと考えています。(ﾒｲﾝﾍｯﾄﾞﾗｲﾄはH12年式なので元々はﾊﾛｹﾞﾝだったのですが、思い切ってHIDに交換しました)

そこで、どの辺のﾊﾞﾙﾌﾞが良いのか皆さんのご意見を聞きたくてまた投稿させて頂きました。

ﾊｲﾜｯﾄﾊﾛｹﾞﾝにするとﾊﾞﾙﾌﾞの寿命もかなり短くなると思われるのですが、その辺もふまえてお奨めのﾊﾞﾙﾌﾞがあったらご紹介頂たく思います。

宜しくお願いします！

ちなみにまだ純正ﾊﾞﾙﾌﾞのｻｲｽﾞを確認して無いのですが、「H3D」ですよね？！

2007/04/29 15:14　[6282219]

[ウイングバー]

平成12年式というとマイナー前ですね。

レーダークルーズ有り・無しでフォグランプのバルブが異なるようです。下記HPをご参照下さい。
>http://raybrig.gr.jp/bulbsearch/bulb_grade.cgi?maker=9&category=%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%EC

バルブの色味については、人それぞれ好みや感じ方が異なると思うので実際に見て決定する方が良いと思います。

2007/04/29 19:28　[6282856]

[フェンマニ]

ウイングバーさん、情報有り難う御座います。

紹介してくれたHPとても参考になりました！

これからもどうぞﾖﾛｼｸです！！！

2007/04/29 22:08　[6283484]